Gast am 18 Jan 2013 13:04:12 fricki hat geschrieben:,,, ansonsten gilt: Niemand hat einem versprochen dass das pralle Leben ein konfliktbereinigter Ponyhof ist. Und wo Mensch, Technik oder Umwelt arbeitet, geht eben auch mal was daneben.
>>> toll, und du bist wirklich Wessi, wenn ja wankt gerade mein Weltbild. <<<
Dem ersteren stimme ich voll zu, dem letzteren nicht. Sowohl im Osten wie im Westen gibt es wundervolle Menschen, dass war schon immer so. Ich mag keine Sprüche über Pro und Kontra darüber. Ansonsten finde ich den Erfahrungsaustausch ganz nett, solange der Ton höflich bleibt. Frost und hochgezüchtete Motoren passen nicht so toll zusammen, was nicht bedeutet das unser Ducato nicht auch ohne WEBASTO bei - 20 Grad angesprungen ist. Aber wir wissen, dass es besser ist mit der Webasto Heizung den Motor bei extremen Frost vorzuwärmen. Frostschäden wie überspringende Zahnriemen bleiben einem so erspart.
Gast am 18 Jan 2013 13:10:12 UlrichS hat geschrieben:fricki hat geschrieben:,,, ansonsten gilt: Niemand hat einem versprochen dass das pralle Leben ein konfliktbereinigter Ponyhof ist. Und wo Mensch, Technik oder Umwelt arbeitet, geht eben auch mal was daneben.
>>> toll, und du bist wirklich Wessi, wenn ja wankt gerade mein Weltbild. <<<
Dem ersteren stimme ich voll zu, dem letzteren nicht. Sowohl im Osten wie im Westen gibt es wundervolle Menschen, dass war schon immer so. Ich mag keine Sprüche über Pro und Kontra darüber. Ansonsten finde ich den Erfahrungsaustausch ganz nett, solange der Ton höflich bleibt. Frost und hochgezüchtete Motoren passen nicht so toll zusammen, was nicht bedeutet das unser Ducato nicht auch ohne WEBASTO bei - 20 Grad angesprungen ist. Aber wir wissen, dass es besser ist mit der Webasto Heizung den Motor bei extremen Frost vorzuwärmen. Frostschäden wie überspringende Zahnriemen bleiben einem so erspart.
war ja nicht an dich gerichtet mein Beitrag, und wenn mein Weltbild aus den Fugen gerät, dann ist dies so, und ich denke ich darf dies auch kundtun, auch wenn es dir nicht passt.
Gast am 18 Jan 2013 13:21:52 Tja, zum Thema Kälte, unserem Transit macht eisige Kälte , Schnee und Eis überhaupt nichts aus. ;D Er steht von 11 - 02 in einer trockenen Garage :D :D :D :lol:
daffi2222 am 18 Jan 2013 13:25:22 Toi toi toi. 40100km. Nur die Abwasserleitung friert leicht ein. Aber.....wir sind dran. Das Ding bekommt eine Heizung. Und fertig. Alle Leitungen sind seit gestern isoliert. Es gibt immer Fälle wo es zu Pannen kommt. Keiner möchte wirklich Geld ausgeben. Die Hersteller aber Fette Kohle machen. Was bleibt dann? Eben. Billige und mangelnde Erfahrung. Unmotiviertes Personal. Billiges und nicht immer geeignetes Material. Also dafür haben wir doch wenig Pannen, oder? Natürlich ist es für jeden der einen Schaden ( am Fahrzeug ) hat schlimm. Kennt eigentlich jemand ein Wohnmobil das nur als Wohnmobil geplant entwickelt und gefertigt wurde? Also inkl. Fahrwerk und Aerodynamik?
a.miertsch am 18 Jan 2013 14:43:09 OttoWalke hat geschrieben:Wenn schon dann Feuer in allen Töpfen
:D
Nun wäre es aber höchste Zeit für Bier und Chip`s gewesen. :D Albert
Jagstcamp-Widdern am 18 Jan 2013 15:27:17 -bier aus deutschland -essen aus frankreich -frauen aus schweden -und - autos aus italien 8)
berny2 am 18 Jan 2013 15:56:57 Freetec 598 hat geschrieben:Tja, zum Thema Kälte, unserem Transit macht eisige Kälte , Schnee und Eis überhaupt nichts aus. ;D Er steht von 11 - 02 in einer trockenen Garage
Unserem auch nicht. Er steht draussen und wird durch den um ihn wehenden Wind trocken gehalten.
canyon59 am 18 Jan 2013 16:44:22 moin nur wegen des Gleichgewichts... mit meinem Ford Transit bin ich in den vier Jahren VIER mal liegengeblieben, die letzten drei mal allerdings wegen des selben Defekts der nicht richtig repariert wurde, mehrmals durfte ich unterwegs die gelbe Motorstörung per mitgeführtem OBD-Gerät löschen, aber dennoch ist mir die Transe zig mal lieber als der sch.... Sprinter den ich davor hatte, obwohl dieser in den sieben Jahren nie liegengeblieben ist
rolf51 am 18 Jan 2013 17:49:31 aber dennoch ist mir die Transe zig mal lieber als der sch.... Sprinter den ich davor hatte, obwohl dieser in den sieben Jahren nie liegengeblieben ist
[/quote]
> das ist doch mal ein ganz anderer Blickwinkel!!!!!!!!!
BOWO am 18 Jan 2013 18:04:26 Egal ob man den DUC mag oder nicht, eines steht jedenfalls fest: Die Profis, also die Paketdienste und Kurierdienste, verwenden ALLE weder Transit noch Ducato obwohl diese Fahrzeuge deutlich billiger in der Anschaffung sind als die am meisten verwendeten IVECOS und Sprinter. :) Warum wohl? Ein Paketdienst z.B. kann es sich nicht leisten ständig Ausfälle durch Pannen und lange Werkstattzeiten zu haben, dies ist in der Branche tötlich. Wenn also diese gewerblichen Profis lieber freiwillig wesentlich mehr bezahlen hat das seinen Grund. 8)
Schaut euch doch mal auf den Straßen um. Wenn man mal einen Ducato findet ist es doch meist ein kleiner Handwerker der mit den günstigen Leasingraten gelockt wurde, jede solide größere Firma fährt diese Ducatos nicht, aus guten Grunde. Wer es doch tut fällt sehr schnell auf die Fr....... und zahlt viel Lehrgeld. Ich kenne persönlich einen Fall aus meinen Bekanntenkreis, ein Dachdeckerbetrieb mit 4 Fahrzeugen. Man zählt jeden Tag bis der Leasingvertrag endlich abläuft um wieder auf VW T5 und Sprinter umzustellen. Bei dem guten Mann liegen die Nerven blank, schon die Erwähnung des Wortes Ducato führt zu Schaum vor dem Mund. :wink:
Gast am 18 Jan 2013 18:33:16 BOWO hat geschrieben:Egal ob man den DUC mag oder nicht, eines steht jedenfalls fest: Die Profis, also die Paketdienste und Kurierdienste, verwenden ALLE weder Transit noch Ducato obwohl diese Fahrzeuge deutlich billiger in der Anschaffung sind als die am meisten verwendeten IVECOS und Sprinter. :) Warum wohl? Ein Paketdienst z.B. kann es sich nicht leisten ständig Ausfälle durch Pannen und lange Werkstattzeiten zu haben, dies ist in der Branche tötlich. Wenn also diese gewerblichen Profis lieber freiwillig wesentlich mehr bezahlen hat das seinen Grund. 8)
Schaut euch doch mal auf den Straßen um. Wenn man mal einen Ducato findet ist es doch meist ein kleiner Handwerker der mit den günstigen Leasingraten gelockt wurde, jede solide größere Firma fährt diese Ducatos nicht, aus guten Grunde. Wer es doch tut fällt sehr schnell auf die Fr....... und zahlt viel Lehrgeld. Ich kenne persönlich einen Fall aus meinen Bekanntenkreis, ein Dachdeckerbetrieb mit 4 Fahrzeugen. Man zählt jeden Tag bis der Leasingvertrag endlich abläuft um wieder auf VW T5 und Sprinter umzustellen. Bei dem guten Mann liegen die Nerven blank, schon die Erwähnung des Wortes Ducato führt zu Schaum vor dem Mund. :wink:
Genau so isses, die öffentliche Hand sieht es ähnlich, trotz knapper Kassen.
Gast am 18 Jan 2013 19:19:07 BOWO hat geschrieben:Egal ob man den DUC mag oder nicht, eines steht jedenfalls fest: Die Profis, also die Paketdienste und Kurierdienste, verwenden ALLE weder Transit noch Ducato obwohl diese Fahrzeuge deutlich billiger in der Anschaffung sind als die am meisten verwendeten IVECOS und Sprinter. :)
Der Sprinter wurde 3.500 mal in 2011 zugelassen, der Transit etwa 10.000 mal, während der Ducato auf 15.000 Zulassungen in D kam. Quelle z.B: --> LinkWenn soviel Profis wie Du schreibst Sprinter kaufen, dann gibt es aber sehr wenig "Profis". Ich sehe hier im Ruhrgebiet sehr viele Ducatos als Paketdienst fahren und habe auch mit Handwerksfirmen und Fahrern gesprochen, die sagten mir, sie seien zufrieden und auch die Ersatzteile seinen wesentlich billiger.
BOWO am 18 Jan 2013 19:53:07 Glaube keiner Statistik du nicht selber gefälscht hast.... :D Da werden doch nur die als PKW zugelassenen Fahrzeuge oder die Grundmodelle gezählt. Alle Spezialfahrzeuge (Paketdienste mit Spezialaufbau Schiebtür pp. , Glastransporter mit Pritsche und Spezialaufbau ...) fallen nicht in diese "Standartstatistik". Dein WoMo steht ja auch nicht so drin nur weil das Fahrgestell Ducato ist. :) Die Tageszulassungen um die Zahlen zu puschen sind ja bei Fiat bekanntlich auch sehr beliebt. :mrgreen: Um eine echte Relation zu sehen müsstest du die Zahlen der Klein-LKW auch nennen, die sind aber gar nicht in dieser PKW-Statistik aufgeführt. :eek: DHL hat eine Riesenfahrzeugflotte, fast alles auf Iveco, die alleine kaufen ja schon so viele Ivecos wie in dieser Liste stehen. :razz:
bestager am 18 Jan 2013 20:07:45 Moin,
ich habe beim KBA folgendes gefunden:
Transporter bis 3,5 to. Bestand am 1.1.2012.
Sprinter 12,1 % VW Transporter 10,8 % Transit 6,1 % Ducato 3,9 % Crafter 2,4 % Master 2,3 %
, Charly
Gast am 18 Jan 2013 20:20:38 Bestand ist klar, der Ducato ist ja jedes Jahr Zulassungsgewinner, früher dominierte der Sprinter.
Wir sprachen ja von Neuzulassungen d.h. wer schafft was an..
silverdawn am 18 Jan 2013 20:34:20 Ich sehe hier im Ruhrgebiet sehr viele Ducatos als Paketdienst fahren und habe auch mit Handwerksfirmen und Fahrern gesprochen, die sagten mir, sie seien zufrieden und auch die Ersatzteile seinen wesentlich billiger.[/quote]
Das waren bestimmt diese Boa-Ähh Typen, die hatten schon immer seltsame Ansichten ! :D :D
Harald
berny2 am 18 Jan 2013 20:38:43 bestager hat geschrieben:ich habe beim KBA folgendes gefunden: Transporter bis 3,5 to. Bestand am 1.1.2012. Sprinter 12,1 % VW Transporter 10,8 % Transit 6,1 % Ducato 3,9 % Crafter 2,4 % Master 2,3 % , Charly
Moin Charly, wofür stehen die Prozentzahlen?
bestager am 18 Jan 2013 20:47:33 Moin,
das ist der Anteil in dieser Fahrzeugklasse. Es gibt ja noch etliche andere Fabrikate, die ich nicht mit aufgeführt habe.
, Charly
Gast am 18 Jan 2013 20:54:17 Völlig geiler Tröööt....
Hey Jungs, entspannt Euch... Euer Ducato ist der Beste Transporter den es gibt, es fahren alle Paketdienste damit, alle Handwerker träumen davon...alles gut! Fiat eben....Premium Segment.
Seid ihr nun zufrieden :D :D
Gast am 18 Jan 2013 21:17:03 peter38 hat geschrieben:Völlig geiler Tröööt....
Hey Jungs, entspannt Euch... Euer Ducato ist der Beste Transporter den es gibt, es fahren alle Paketdienste damit, alle Handwerker träumen davon...alles gut! Fiat eben....Premium Segment.
Seid ihr nun zufrieden :D :D
:top:
dieter2 am 18 Jan 2013 21:46:42 bestager hat geschrieben:Moin,
ich habe beim KBA folgendes gefunden:
Transporter bis 3,5 to. Bestand am 1.1.2012.
Sprinter 12,1 % VW Transporter 10,8 % Transit 6,1 % Ducato 3,9 % Crafter 2,4 % Master 2,3 %
, Charly
Im Freizeitbereich fahren 70% Ducatos :ja: Hab ich irgend wo mal gelesen. Im Gewerbe spiel Geld keine Rolle,meistens alles Leasingfahrzeuge. Dieter
bestager am 18 Jan 2013 21:58:41 Moin Dieter,
gerade im gewerblichen Bereich stehen die Kosten an 1. Stelle, denn wenn die Kunden wegen technischer Defekte nicht bedient werden können, wird es richtig teuer.
, Charly
howard54 am 18 Jan 2013 22:05:34 forrest-kiel hat geschrieben:Hallo,
habe mich 2012 für ein Fiat Wohnmobil entschieden (3 ltr. Automatk), weil ich mich zu dem Ducato davor vergrößern wollte. Nach knapp 3 Monaten dann der Schock. In Dänemark am Strand sprang der Motor nicht mehr an. Servicenummer angerufen und abgeschleppt in die nächste Werkstatt. Wegfahrsperre hatte meinen Zündschlüssel nicht erkannt.. Also ne Kleinigkeit, die in der Konsequenz dazu geführt hat, dass ich nicht weiterfahren konnte.
Alles repariert und gerade, als man wieder Vertrauen zum 70.000 € Mobil aufbaut, bleibt die Mühle schon wieder liegen. Im Display steht, "Getriebe überprüfen"!!! Der Schalthebel bleibt dauerhaft auf 1 und lässt sich nicht in die N-Position bringen.
Wieder abschleppen und Fiat ist ratlos....
Mir fehlen die Worte und die Frage bleibt, ist es das falsche Auto, der falsche Hersteller, kommt es jetzt häufiger vor, haben das Problem auch andere.. Montagsauto???? Alles im ersten Jahr und zum Glück Garantie.
Aber was bitte, wenn die Garantiezeit vorbei ist?
Hallo, passend zum Ford-treat nun der Fiat-trött. Irgendwann wird einer schreiben, dass man MAN fährt oder irgendein anderes Fahrzeug. Probleme haben alle. Für mich haben die Themen jedenfalls eines gezeigt; man sollte den Kauf seines Fahrzeuges auch und vor allem danach ausrichten, wie kulant verschiedene Hersteller bei auftretenden Problemen sind. Und da scheint Mercedes eindeutig die Nase vorne zu haben. Howard
didje am 18 Jan 2013 23:11:41 Hallo Eine Frage würde ihr auch einen FIAT Pkw vor einem Mercdes Pkw vorziehen. 2 Frage warum verkauft Ford so viele Focuse , ich glaube der Focus ist der meist verkaufte Pkw auf der Welt. didje
wolfworldwide am 18 Jan 2013 23:15:12 Moin moin,
mal ganz ehrlich, glaubt hier irgend jemand, dass ein Hersteller, welcher auch immer, auf Dauer überleben könnte wenn er ausschließlich kompletten Müll auf den Markt bringen würde. Das ist doch Unsinn. Querschnittlich funktionieren die Fahrzeuge gut, aber Pech kann man eben auch haben. Uns ist nach 40.000 km und zwei Betriebsjahren die Lichtmaschine unseres Ivecos mitten in Polen verreckt. Fest steht aber auch, dass Iveco die nicht gebaut hat, warum also über Iveco schimpfen? Und eine fail-safe-Konstruktion, vielleicht zwei verbaute Lichtmaschinen, möchte ich mir als Kunde eigentlich nicht leisten müssen, weil es eben viel mehr Geld mehr kosten würde.
Guckt Euch mal, technisch gesehen, so einen High-Quality-Bereich wie die kommerzielle Luftfahrt an. Der Boeing Dreamliner, die neue 787, hat tausende von Stunden bis zur Zulassung geflogen, unter allen erdenklichen Betriebszuständen, unter allerschwerten Bedingungen, glaubt mir, solche Testflüge wolltet Ihr unter Passagierbedingungen niemals erleben. Und? Nun stehen die Dinger am Boden, weil, vor allem, die Akkus -ein neuer Bautyp- streiken. Shit happens, so ist das Leben, was kaputt gehen kann, geht eben auch mal kaputt.
Ich könnte stundenlang von kuriosen technischen Störungen aus der Luft- und Seefahrt, alles heavy-duty-systems, berichten, weil ich da jahrzehntelang mein Geld verdient habe, da kommt mir die technische Zuverlässigkeit unseres Ivecos, und auch des Ducatos und des T 4 vorher, gerade zu legendär vor.
Mit fröhlichen n
Wolf
Gast am 18 Jan 2013 23:20:01 UlrichS hat geschrieben:Bestand ist klar, der Ducato ist ja jedes Jahr Zulassungsgewinner,
früher dominierte der Sprinter. Wir sprachen ja von Neuzulassungen d.h. wer schafft was an..
Aber nur bei den Fahrgestellen für Wohnmobile !
Gast am 18 Jan 2013 23:29:57 peter38 hat geschrieben:Völlig geiler Tröööt....
Hey Jungs, entspannt Euch... Euer Ducato ist der Beste Transporter den es gibt, es fahren alle Paketdienste damit, alle Handwerker träumen davon...alles gut! Fiat eben....Premium Segment.
Seid ihr nun zufrieden :D :D
Nö, wir lieben einen fairen Erfahrungsaustausch und sind objektiv. Aus meiner Sicht ist das Fiat Fahrgestell von der Qualität nicht Spitzenklasse aber für ca. 250.000 km brauchbar, mit entsprechenden Reparaturen. Da ich zwei Meistertitel habe und mein ganzes Leben im Service verbracht habe, habe ich schon viel gesehen und erlebt. Das eine Teil hält 10 Jahre, das baugleiche nur ein halbes, ist eben Technik. Wenn die Garantie abgelaufen ist, sieht`s immer schlecht aus denn wäre der Hersteller soooo von seinem Produkt überzeugt würde er ja 10 Jahre Garantie auf sein Produkt geben - oder ?
rabi am 18 Jan 2013 23:50:36 Man...man...man...was zahlt euch eigentlich Ford oder Iveco oder Fiat, dass ihr euch so ins Zeug legt für sie?
berny2 am 19 Jan 2013 00:03:58 rabi hat geschrieben:Man...man...man...was zahlt euch eigentlich Ford oder Iveco oder Fiat, dass ihr euch so ins Zeug legt für sie? Für sie :?: :cry:
rabi am 19 Jan 2013 00:07:53 berny2 hat geschrieben:rabi hat geschrieben:Man...man...man...was zahlt euch eigentlich Ford oder Iveco oder Fiat, dass ihr euch so ins Zeug legt für sie? Für sie :?: :cry:
Ja...für die Autofirmen. Was willst du mir sagen?
berny2 am 19 Jan 2013 00:16:34 rabi hat geschrieben:berny2 hat geschrieben:rabi hat geschrieben:Man...man...man...was zahlt euch eigentlich Ford oder Iveco oder Fiat, dass ihr euch so ins Zeug legt für sie? Für sie :?: :cry:
Ja...für die Autofirmen. Was willst du mir sagen?
Dass ich dies "dass ihr euch so ins Zeug legt für sie?" nicht soo recht erkennen kann. Es sind doch hier vorwiegend Negativäusserungen, oder?
rabi am 19 Jan 2013 00:32:08 Axo...so meinst du das. :) Nein, einige legen sich richtig ins Zeug, um zu belegen, wie toll ihre Transe...Sprinter...oder sonstwas sind. Deswegen mein Post. Nach meiner Erfahrung gibt es überall mal Montagsautos. Mal ne kurze Aufstellung von mir: VW T2: Austauschmotor nach 120 000 Km, total durchgerosteter Unterboden Renault R5: geniales Konzept damals, sche..s Werkstätten VW Passat Kombi: durchgerostete Kotflügel nach 4 Jahren Opel Kadett Kombi: Totalschaden, nachdem in Norwegen ein Schneepflug reingefahren ist. Opel wollte mir keinen neuen verkaufen (machen sie mal einen Preis....der Preis steht an der Windschutzscheibe) Mazda 323: keine Probleme, aber teure Ersatzteile VW Passat Kombi: Wassereinbruch durch die Winschutzscheibe, Lack an der Front ab nach Waschanlage, immer wieder Motoraussetzer beim beschleunigen. VW Passat Kombi: keine Probleme Audi A4 Avant: Keine Probleme bisher Toyota IQ: Keine Probleme Fiat Ducato X250: Keine Probleme bisher
Gast am 19 Jan 2013 00:41:42 rabi hat geschrieben:Man...man...man...was zahlt euch eigentlich Ford oder Iveco oder Fiat, dass ihr euch so ins Zeug legt für sie?
:roll: Träum weiter :boot: Auch ich vermag nicht zu erkennen, dass hier Hersteller hochgelobt werden, aber es wird offen und ehrlich berichtet. rabi hat geschrieben:Fiat Ducato X250: Keine Probleme bisher
Bis auf mein Kühlwasserdefekt der erst nach fast 10 Werkstattaufenthalte gefunden und beseitigt wurde, gab es bei mir auch keine Probleme wobei ich hoffe es bleibt so.
rabi am 19 Jan 2013 00:45:33 Nachtrag: Ich wunder mich immer wieder, wie einige ihre Automarke verteidigen. Wenn mein Womo auf Ford-Basis gewesen wäre, wäre mir das auch egal, ausser, dass ich durch die niedrige Windschutzscheibe nix hätte sehen können. :? Gegen Fiat hatte ich einen Haufen Vorurteile, aber die Kiste macht einfach das, was sie soll bisher. :) Citroen und Peugeot sind eh weitestgehend baugleich mit Fiat. Renault habe ich mir nicht angesehen und Sprinter und Iveco gibts eigentlich nicht in meiner Klasse. Wichtig war für uns, der Wohnbereich und da war nun mal zufällig ein Fiat drunter.
rabi am 19 Jan 2013 00:50:08 UlrichS hat geschrieben:uote="rabi"] Träum weiter :boot:
Ach Ulrich, ich schenke mir mal eine Antwort auf deine Provokation, sonst meint der Admin wieder, es wird hier politisch und sperrt das hier :D
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