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Flexible Solarmodule - erste Erfahrungen 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 32


PWillo am 24 Okt 2013 08:00:10

Hallo,
ich bin neu im Forum.
Wie hoch sollte die Leistung der Solaranlage sein um einigermaßen unabhängig zusein?
Mein Wohmo hat 100WP reicht aber selbst in Griechenland nicht aus, mußte nach 3- 4 Tagen ans Netz oder fahren.
Peter

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franz_99 am 24 Okt 2013 08:03:17

Hau drauf was passt, 300W sollen es schon sein

frauke am 24 Okt 2013 19:32:00

raidy hat geschrieben:
frauke hat geschrieben:Hallo Georg,
was machst Du denn jetzt mit dem "alten" Modul, nachdem Du es unbeschädigt vom Dach bekommen hast? *sichmalwiederinErinnerungruft* :oops: :)

Nach genauer Besichtigung bin ich der Meinung, dass es u.U. doch ein paar Hageldellen hat. Ich muss es mal bei Sonne durch messen.
Ich würde es nicht mehr auf ein WoMo-Dach machen und gebe es vermutlich dem Nachbar für eine Teichpumpe.


Schaaade! Das hätte (fast) alle meine Probleme gelöst :wink:
Egal, Dein "neues" Dach hat was... :top: Hut ab!

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Pictor am 28 Okt 2013 10:45:01

Ich sollte mein Dach auch dringenst verschönern. Nur traue ich mir es nicht zu selbst zu machen.

Gibt es im Raum Stuttgart/Reutlingen/Tübingen jemanden der sich auskennt und die Installation zu vernünftigen Kosten machen kann ?

Amue am 28 Okt 2013 10:50:54

Hallo,

komme auch aus dem Raum Reutlingen
und würde mich anschließen.


Achim

Gast am 28 Okt 2013 12:57:52

Hallo Rainer, hallo Achim,
das schafft ihr, wenn ihr nicht zwei rechte Hände habt (musste ich als Linkshänder so sagen :lach: ).
Wir können uns gerne mal bei gutem Wetter treffen und darüber reden, wie ihr es selbst machen könnt. Aber ich fürchte, vor Ende Nov. schaffe ich es nicht.
Zudem kommt jetzt eh die Jahreszeit, wo es draußen zu kalt ist, um die Zellen zu verkleben.

Die Arbeit ist nicht schwer, aber zeitintensiv. Somit ist sie immer recht teuer, selbst wenn du eine günstige Werkstatt findest.
Ich habe am WoMo selbst so rund 25-30 Stunden verbracht, aber ich wollte es auch ganz akkurat.

rolf51 am 28 Okt 2013 15:13:49

Hallo Rainer, hallo Achim,

--> Link, von "Soletti 1" sehr gut erläutert.

Pictor am 28 Okt 2013 15:25:20

rolf51 hat geschrieben:Hallo Rainer, hallo Achim,

--> Link, von "Soletti 1" sehr gut erläutert.


Habe ich schon gesehen - und hat dazu beigetragen dass ich es erst garnicht versuchen werde.

Gast am 28 Okt 2013 17:31:16

Pictor hat geschrieben:
rolf51 hat geschrieben:Hallo Rainer, hallo Achim, --> Link, von "Soletti 1" sehr gut erläutert.

Habe ich schon gesehen - und hat dazu beigetragen dass ich es erst garnicht versuchen werde.

Einfach 100 Löcher ins Dach bohren, eines passt dann schon. :lach:
Wenn du handwerklich gar nicht begabt bist, dann solltest du es tatsächlich nicht tun, aber auch nur dann. Dann bleibt dir aber nichts anderes übrig als 1000 und mehr Euros für die Montage zu bezahlen, falls du mehr als nur eine Zelle willst. Von den Billigangeboten inkl. Montage in ebay und Co. will ich abraten oder zumindest kritisch warnen. Ich habe da so meine Zweifel, wie eine Komplettmontage um 300€ Arbeitslohn sauber sein soll. Denn hier geht es um dicht, dicht, dicht, elektrisch korrekt, mechnisch sauber, perfekte Vorbehandlung, beste Klebstoffe und da muss 100% sauber geschafft werden.

Amue am 28 Okt 2013 18:27:06

Danke Raidy für Dein Angebot,
komme gerne darauf zurück.
Aber Du hast Recht,ich werde das Ganze erst im Frühjahr in Angriff nehmen und mir jetzt
erst mal Alles zusammenkaufen was ich so brauche.
Habe jetzt auch keine große Lust bei dem Wetter auf dem Dach
rum zu kraxeln.
Aber Du hast ja Alles sehr gut beschrieben.
Vielen Dank für Deine guten Tips.

Achim

Pictor am 29 Okt 2013 08:15:50

raidy hat geschrieben:
Pictor hat geschrieben:
rolf51 hat geschrieben:Hallo Rainer, hallo Achim, --> Link, von "Soletti 1" sehr gut erläutert.

Habe ich schon gesehen - und hat dazu beigetragen dass ich es erst garnicht versuchen werde.

Einfach 100 Löcher ins Dach bohren, eines passt dann schon. :lach:


Genauso könnte es laufen :cry:

Deswegen brauche ich ja jemanden der es GUT machen kann. Der Preis ist bei guter Qualität erstmal sekundär.

Weiss niemand eine vernünftige Werkstatt ?

Heraline am 29 Okt 2013 08:46:58

Ich hab die Installation meinen Womo-Händler machen lassen, auch hat er die Solarplatte besorgt. Ich bin/war bisher mit der Werkstatt superzufrieden. Es ist Schenk und Matuschek in Leonberg.

Connie

viking92 am 29 Okt 2013 10:13:31

[quote="Pictor"
Deswegen brauche ich ja jemanden der es GUT machen kann. Der Preis ist bei guter Qualität erstmal sekundär.

Weiss niemand eine vernünftige Werkstatt ?[/quote]
Hy Rainer,

so ein Loch in die Dachhaut zu bohren & es vernünftig abzudichten, stellt wirklich kein Hexenwerk da (vernünftiges Material vorausgesetzt).
Das sollte jede Womo-Werkstatt hinbekommen.

:wink:

Pictor am 29 Okt 2013 12:54:21

so ein Loch in die Dachhaut zu bohren & es vernünftig abzudichten, stellt wirklich kein Hexenwerk da (vernünftiges Material vorausgesetzt).
Das sollte jede Womo-Werkstatt hinbekommen.

:wink:


Nach meinen bisherigen Werkstatterfahrungen habe ich da aber so meine Bedenken ....

puget am 29 Okt 2013 19:33:03

Hallo,

mir wurde gesagt, direkt verklebte flexible Solarmodule würden bei starker Sonneneinstrahlung die entstehende Wärme derart stark nach unten an das Womo-Dach und weiter an die Dach-Dämmstoffe abgeben, dass diese schmelzen können.

Kann dazu jemand kompetent bzw. aus Erfahrung antworten ?

Danke bestens im Voraus
Beste

brainless am 29 Okt 2013 19:57:11

...... und weiter an die Dach-Dämmstoffe abgeben, dass diese schmelzen können.



Na,

da hast Du tatsächlich eine Fachwerkstatt gefunden,


Volker :wink:

franz_99 am 29 Okt 2013 19:59:24

Ja da würde ich wenn ich es nicht selbst machen würde :lach:

puget am 29 Okt 2013 20:41:27

danke für eure beiden "fachkundigen" und "kompetenten" Kommentare, die mir zwar etwas über die Autoren verraten, nichts jedoch über meine gestellte Frage.

Ich werde trotzdem weiter guten Mutes sein, und auf noch fachkundigere Antworten hoffen.

brainless am 29 Okt 2013 20:44:02

Okay,

dann übersetze ich mal:
Deine Fachwerkstatt hat absolut keine Ahnung oder will dich verschei...rn 8)

Lass dir von denen doch mal die "Schmelzpunkte" der gefährdeten Materialien geben,


Volker :wink:

Gast am 29 Okt 2013 21:03:13

puget hat geschrieben:Hallo,mir wurde gesagt, direkt verklebte flexible Solarmodule würden bei starker Sonneneinstrahlung die entstehende Wärme derart stark nach unten an das Womo-Dach und weiter an die Dach-Dämmstoffe abgeben, dass diese schmelzen können.

Ich habe es jetzt zwar schon 4-5 mal hier geschrieben, aber für dich gerne nochmals:
Flexible Module haben keine Glasscheibe, sondern nur eine Folie mit 3-10/100 mm Dicke. Die Zellen kühlen nach oben, nicht nach unten.
Die Temperaturen auf der Trägerplatte aus Alu oder Kunststoff betragen 60-80 Grad bei extremer Sonne. Also gleich viel, wie das Dach auch sonst von der Sonne erhitzt wird.
Auch ganz ohne Zellen knallt die Sonne aufs Dach und erhitzt dieses. Jede dunkle Klebefuge von Dachfenstern, etc. würde ja dann auch extrem heiß werden.

puget am 29 Okt 2013 21:11:27

raidy hat geschrieben:
puget hat geschrieben:Die Temperaturen auf der Trägerplatte aus Alu oder Kunststoff betragen 60-80 Grad bei extremer Sonne. Also gleich viel, wie das Dach auch sonst von der Sonne erhitzt wird.
Auch ganz ohne Zellen knallt die Sonne aufs Dach und erhitzt dieses. Jede dunkle Klebefuge von Dachfenstern, etc. würde ja dann auch extrem heiß werden.


Danke raidy für deine Erklärung -
Sorry, ich habe mir vor meiner Fragestellung nicht den gesamten Strang durchgelesen.
Jedoch kann ich mir die Aufheizung der weißen Dachhaut auch bei prallster Hochsommer-Sonne im tiefsten Süden auf 60-80 Grad bei besten Willen nicht vorstellen. Weiß reflektiert Licht, es absorbiert es nicht wie es dunkele Farben tun, die sich dabei je nach Farbton mehr oder weniger aufheizen.

Beste

mv4 am 29 Okt 2013 21:15:31

puget...dann lauf einfach mal barfuss auf dein Dach ..wenn es über Mittag 3-4 h in der prallen sonne stand...so schnell warst noch wieder runter :D

Ja das wird schon ganz schön warm..es sei denn du hast GFK...das wird nicht ganz so warm (liegt an der Dichte)

Und wenn es schon im Schatten 40° Lufttempertaur sind.

puget am 29 Okt 2013 21:21:28

dann wirst du in praller Sonne kalte Füße bekommen . . .
. . . denn Naturgesetze ändern sich auch auf einem weißen Dach, egal welches Material, nicht.

Gast am 29 Okt 2013 21:49:44

Ich kann dir jetzt auf die schnelle keine seriösen Zahlen nennen, aber vielleicht hilft dir das:
Ich hatte eine große flexible Flachzelle vorne drauf. Vorletztes Jahr in Frankreich hatten wir rund 40 Grad und pralle Sonne.
Es ist nichts geschmolzen, es hat sich nichts verändert.

Die Farbe der Lackierung hat nur bedingten Einfluss auf die Oberflächentemperatur. Schwarze Lackee sind so gemacht, dass sie dennoch den Großteil der Hitze reflektieren.
Nur wenn du das Dach schwarz einrußen würdest, käme es zu einer deutlichen Mehrerhitzung.
Ich schätze die Oberflächentemperatur eines weißen WoMo-Daches im Hochsommer auf ca. 60-65 Grad, habe aber keine Beweise dafür.

Die Schäumungen sind heute fast immer Polyurethane. Diese sind bis 80 Grad dauerhitzebeständig und kurzeitig bis 135 Grad hitzebeständig. Dafür habe ich Quellen: --> Link
Ich denke es gibt gar keine Probleme.

Und nochmals: Die flexiblen Zellen kühlen vorwiegend nach oben. Natürlich werden sie auch nach unten gut warm.

Und noch eine rein private Anmerkung: Die Welt wurde nicht durch Bedenkenträger verändert, sondern durch die, welche es einfach trotzdem versuchen. Nix genaues weiß man nie, Persilscheine gibt es nicht mehr und das Leben ist immer ein Risiko. Ich kann gut mit kalkulierbaren Risiken leben.

uwet am 30 Okt 2013 09:44:08

puget hat geschrieben:Hallo,

mir wurde gesagt, direkt verklebte flexible Solarmodule würden bei starker Sonneneinstrahlung die entstehende Wärme derart stark nach unten an das Womo-Dach und weiter an die Dach-Dämmstoffe abgeben, dass diese schmelzen können.

Kann dazu jemand kompetent bzw. aus Erfahrung antworten ?

Danke bestens im Voraus
Beste


Hi puget,

ich habe mein Fahrzeug vor 6 Monaten mit 6 x 100W flexiblen Modulen direkt beklebt und war bis Sizilien damit unterwegs, insgesamt über 10000Km. Die Leerlaufspannung der Module ist bei 10°C Außentemperatur ungefähr 43V und in voller Sonne ca. 38V. Daraus kannst Du die Temperatur des Siliziums in der Sonne berechnen. Was dann davon auf dem Dach ankommt ist Spekulation. Es ist jedenfalls nichts geschmolzen und die Fahrzeuginnentemperatur hat sich auch nicht merklich verändert. Ich ziehe mit einem Fan-Tastic Vent 6600R ganztägig Luft durch den Innenraum, der Strom kommt von der Sonne. Landstrom habe ich seitdem nie wieder angeschlossen. Die Module liefern selbst bei völligem Nebel im Oktober am Lago Maggiore noch rund 2A Ladestrom und bei dicht bewölktem Himmel sind mehr als 4A möglich. Mein Verbrauch über Nacht im Oktober am Lago bewegt sich zwischen 8Ah und 16Ah je nach TV-Zeit, Heizungsbedarf und Frühstückszubereitung(Toaster). Die Batterie(100Ah) ist also abends immer auf 100%. Im Winter fahre ich nicht, meine Lima würde aber den Akku bei entsprechender Entladung mit bis zu 100A Ladestrom nachladen. Kurze Fahrzeiten im Winter würden also ausreichen.

Uwe

Gast am 30 Okt 2013 10:56:26

Hallo Uwe, hast du ein Bild von deinem Dach. Sicherlich schon irgendwo hier im Forum, aber wo?
Ja, ich bin auch erstaunt, was da trotz Nebel oder Wolken noch so vom Dach kommt. Und bei voller Sonne sind die Batterien ohnehin ruck zuck voll.
Georg

uwet am 30 Okt 2013 11:34:29

Hi Georg,
--> Link
Uwe

Gast am 30 Okt 2013 11:36:10

uwet hat geschrieben:Hi Georg,
--> Link
Uwe

Danke, jetzt erinnere ich mich auch wieder daran.
ich habe die Dosen nochmals zusätzlich verklebt, weil ich solchen Verklebungen ab Werk nicht ganz traue. Hast du das aucch gemacht?

uwet am 30 Okt 2013 12:03:20

Hi,

ich habe die Module rings um den Kleberand, die Dosen und die Kabelkanäle(selbsklebend aus dem Baumarkt) mit selbstklebender ALU-Folie abgedichtet. Man muß die Module immer von hinten nach vorn kleben, sonst hebt sich die Folie im Fahrtwind an. Die Stecker der Solarmodule habe ich abgeschnitten, alles ist in den Kanälen verlötet und mit Schrumpfschlauch überzogen.
Meine Steuerung ist jetzt fast fertig, falls Interesse besteht male ich die Schaltung mal auf und stelle sie ein. Kernstück ist der greenController. Mit ihm steuere ich den Landstromeingang über den Solarcontroller, Solarladung Aufbaubatterie(LiFeYPO4), Solarladung Starterbatterie(LiFeYPO4), Limaladung der Aufbaubatterie und Ladung von Kleingeräten wie elektrischen Zahnbürsten. Alles in Abhängigkeit vom Solareingang und der Batteriespannung. Außerdem übernimmt er die Über- und Unterspannungsabschaltung des Lastausganges.

Uwe

mitko512 am 30 Okt 2013 13:53:12

Ich haette Interesse an der Schaltung

martinbogar am 04 Nov 2013 18:26:19

Hallo,
die von Dir genannten Solarmodule gibt es mit aktuell neuer Technik.
Vorgestellt auf der Caravanmesse in Düsseldorf von Cleansolpower.
Die Module gibt es in 26, 70 und 141 Wat mit entsprechender Elektronik.
Es handelt sich dabei um die besagte Kugelsolarzelle.
Wenn Du Informationen benötigst, so kannst Du bei mir nachfragen. Ich bin der Entwickler.

Acki am 04 Nov 2013 18:35:51

martinbogar hat geschrieben:Hallo,
die von Dir genannten Solarmodule gibt es mit aktuell neuer Technik.
Vorgestellt auf der Caravanmesse in Düsseldorf von Cleansolpower.
Die Module gibt es in 26, 70 und 141 Wat mit entsprechender Elektronik.
Es handelt sich dabei um die besagte Kugelsolarzelle.
Wenn Du Informationen benötigst, so kannst Du bei mir nachfragen. Ich bin der Entwickler.

Dann solltest Du vielleicht hier mal was reinstellen - andere dürften auch interessiert sein!

JoS am 04 Nov 2013 23:04:08

martinbogar hat geschrieben:Hallo,
die von Dir genannten Solarmodule gibt es mit aktuell neuer Technik.
Vorgestellt auf der Caravanmesse in Düsseldorf von Cleansolpower.
Die Module gibt es in 26, 70 und 141 Wat mit entsprechender Elektronik.
Es handelt sich dabei um die besagte Kugelsolarzelle.
Wenn Du Informationen benötigst, so kannst Du bei mir nachfragen. Ich bin der Entwickler.


Hallo martinbogar,

wen sprichst du konkret an?

Und wenn ich das richtig interpretiere meinst du das alte Modul von raidy? ("Kugelsolarzelle"; kannte ich noch nicht.)

Das würde mich schon sehr interessieren!

Hauptgrund für mich ist das Leistungs-Gewichts-Verhältnis, da nmE. jedes zusätzliche kg auf dem Dach das Kurvenverhalten spürbar verschlechtert. Und als Frankreich-Fan sollte man ja kreisverkehrtauglich sein! ;)
Leider war ich vor 1-2 Jahren (?) nicht mutig bzw. schnell genug, um so ein Modul, wie raidy es montiert hatte, über ebay recht günstig (auf Wp und Gewicht bezogen) zu kaufen. Insbes. deshalb, weil mir diese Art von Moduloberfläche total unbekannt war und ich im Internet auch keine Infos dazu gefunden hatte. Auch jetzt gibt's da ad hoc nicht viele Ergebnisse …
Zu den Modulen wurde in der Auktion lediglich mitgeteilt, dass sie auf einem Mercedes-Innovations-Truck (oder do ähnlich) montiert waren. Eine Anfrage beim Verkäufer brachte kein Ergebnis.

Ist das so ein Modul wie du entwickelt hast?

Wo findet man technische Informationen zu der Kugelsolarzelle?
Welche Händler vertreiben die?

Und die Gretchenfragen:
Gibt es belastbare Erfahrungsberichte, insbes. bei mobilen Anwendungen?
Kosten?

mmknipser am 04 Nov 2013 23:39:32

Acki hat geschrieben:Dann solltest Du vielleicht hier mal was reinstellen - andere dürften auch interessiert sein!


Richtig. Wo bekommt man die Zellen, was kosten sie, beispielsweise.

bfwilli am 04 Nov 2013 23:45:51

Hallo
Siehe --> Link
Willi

martinbogar am 05 Nov 2013 09:04:13

Also, ich habe gestern zufällig den Bericht gesehen, in dem meine Technik verwendet wird.
Dann habe ich mich umgehend in Eurem Forum angemeldet, damit ich Euch antworten kann.
Danke für die Rückfragen. Ich bin aktuell im 4. Entwicklungsjahr meiner Solartechnik.
Es handelt sich dabei um eine kristalline Kugelsolarzelle. Vorteil ist, dass diese in der Lage ist, die Strahlung
von allen Seiten einzufangen. Man muß also nicht nachführen oder optimale Ausrichtung finden.
Meine Philosophie ist aus eigener Erfahrung außerdem, wenn ich mit meinem Mobil in ein warmes Land fahre,
dann suche ich nach Möglichkeit einen schattigen Standort. Dann leisten allerdings die auf dem Dach verbauten Module nicht.
Also nehme ich mein flexibles 70W oder 141W mit langem Kabel und lege es dahin, wo die Sonne schein, oder hänge es in einen Baum.
Es ist unzerbrechlich, wiegt auf den qm 2,9 Kg ist als kristallines Modul nur 2mm dick. Ich habe es mit einer auf das Modul abgestimmten
Steca Elektronik versehen.

Moderation durch haballes:Ich musste den Beitrag kürzen. Gewerbliche Angelegenheiten dürfen nur mit Zustimmung des Forenbetreibers eingestellt werden. Nutze hierzu das Kontaktformular unten rechts. Danke für euer Verständnis.


aus Büdingen
Martin

miknu42 am 05 Feb 2014 14:28:58

Hallo Fories,

leider hat sich hier lange nichts mehr getan. Gibt es neue Erfahrungen mit den flexiblen Modulen. Ich würde diese gerne leicht gebogen vorne auf den Alkoven kleben. Spricht etwas dagegen?


Michael

WomoKindi am 05 Feb 2014 14:45:48

miknu42 hat geschrieben:Spricht etwas dagegen?

Michael


Nein :)

mv4 am 05 Feb 2014 14:48:10

nein...ich habe selber ein´s drauf...alles bestens...wenn du mit der Nase in die Sonne stehst...hast du im Frühjahr und herbst sogar mehr "Solar-Ertrag" wie wenn es flach auf dem Dach liegt. Welches willst du verbauen?

miknu42 am 05 Feb 2014 14:56:25

Zwei von den ebay 100Wp Modulen die hier weiter vorne verlinkt sind. Bin aber noch nicht ganz sicher, ich habe bei ebay welche gefunden, die etwas kürzer aber breiter sind. Muss nochmal nachmessen.

mv4 am 05 Feb 2014 15:43:27

ja die nehmen sich eigentlich alle nix...wenn es welche sind mit Ösen...die musst du wenn es geht wegmachen...die fangen mit der Zeit an zu rosten...es sei den, sie sind aus VA2 oder VA4 Edelstahl. Wie geklebt wird steht ja auch da...ich habe meine mit Spiegelband befestigt und am Rand wasserdicht verfugt.

rolf51 am 05 Feb 2014 16:20:58

Hallo,

möcht im Frühjahr auch welche drauf machen.
Im Netz stehen.
ECO-SFM 80W 2,7kg
LS 80FX 3,8kg
SP-80 2,5kg
WS90-FX 1,35kg
Welche würdet ihr empfehlen?

miknu42 am 05 Feb 2014 16:27:27

heißt das, du hast die nicht mit sikflex verklebt? Das mit dem Spiegelband würde die Sache ja extrem vereinfachen. Was hast du zum Abdichten benutzt?

mv4 am 05 Feb 2014 16:42:52

Sikaflex UV zum Abdichten...das Band hält locker...mit Sikaflex würde ich das nicht aufkleben (klebt ja schon auch am Rand mit)...kann ja sein das muss wieder runter...da ist das mit dem Spiegelband einfachen...und das geht auch Rückstandsfrei mit vertretbaren Aufwand wieder runter. Das Sika ist nur dafür da das kein Wasser darunter laufen kann...das Spiegelband ist auch nur am Rand......in der Mitte paar kleine kleckse Dekalin ...bzw. Sika 710..ist nur damit es nicht auf dem Gfk auf-liegt. Ich habe ein Polykristallines-Modul 130W aus der Schweiz...das war von der Größe her für mich Optimal. Im Nachhinein hätte aber auch sicher ein 140 oder 150W Modul drauf gepasst...brauch ich aber eigentlich auch nicht ...der Solar-Strom reicht für meine Zwecke locker.

meiland am 06 Feb 2014 17:16:35

Hallo,
ist es eigentlich möglich, am Rand der fleiblen Module an einer Seite ca. 1cm abzuscheiden ?
Oder wird das statisch oder elektrisch benötigt.

Frank

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