Hallo Harald,
Mercedes bietet aber leider für den Bereich zwischen 5,3 und 7,5 to gar kein NfZ an, warum wohl?
Welche Wahl bleibt denn einem WoMo Interessenten der mehr als 5,3 to bewegen will? Auf keinen Fall die zu einem Wandlerautomaten!
Außerdem bietet Mercedes für NfZ ab 7,5 to nur Handschaltgetriebe oder, du wirst es kaum glauben Power Shift (Zitat Mercedes: Mercedes PowerShift 3 ist ein elektronisches System, das Kuppel- und Schaltvorgänge automatisiert und regelt.) warum wohl?
Ich denke man sollte nicht so vorschnell urteilen, sondern wie schon geschrieben jedes System hat vor und Nachteile!
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Automatik?? 1, 2, 3, 4
Hallo Gerhard, kann man aus deiner Ausführung schließen, dass du der Meinung bist bei Wandlerautomatgetrieben würde es sich um Zahnradlose Getriebe handeln? Und was hat bitte die Motorsteuerelektronik nit der Art des Getriebes zu tun? Leute , wegen diesem thema brauch man sich nicht streiten. Ich habe mich schlau gemacht, es ist einfach zu teuer und viele verkaufen Ihren schalter und kaufen sich einen , der schon von werk aus ne automatik drin hat. Ich werd mal sehen , was ich mache, vieleicht verticke ich meinen. Aber leider gibt es nicht viele die automatik haben. Naja. Trotzdem Euch allen vielen Dank für die anregungen und hilfe. Mike
Wir haben 4 Jahre nach nem gebr. Wandleraut. Fahrzeug mit halbwegs unseren Aufbau-Vorstellungen gesucht, einen mit Schaltroboter hätte ich 1 1/2 Jahre früher haben können und fast gekauft. Wünsche Dir/Euch viel Glück und Erfolg beim Finden. Ist nun mal so in D, das Automatik insgesamt immer noch sehr selten ist, besonders im Transporterbereich. Der Deutsche (Europäer wohl überhaupt) will/braucht anscheinend inzwischen für Alles und Jedes im Auto nen Assistenten, nur "in den Gängen selber rühren" hat man ihm über viele Jahrzehnte derartig eingebläut, das Automatik einen sehr geringen Stellenwert hat/hatte. Ich finde es seit Jahrzehnten auch völlig daneben und total bescheuert, das Autotest egal von wem immer so ausschauen, als ob da nur auf Rally und Rennwagen Eigenschaften wert gelegt wird. Wir sind halt ein sehr gut beeinflussbares Völkchen. :roll: G OW
Ich habe mich damals, beim Kauf, nicht von schicken Inneneinrichtungen blenden lassen, sondern eine ausgiebige Probefahrt gemacht, das Ergebnis war: Concorde 790h mit Agile = völlig unakzeptabel Hymer 820 mit Sprint Shift = entsprach nicht meinen Vorstellungen Hymer 700 mit 5 Gang Wandlerautomatik = Volltreffer, so macht das fahren Spaß ! Harald [quote="wolf2"]Hallo Gerhard, kann man aus deiner Ausführung schließen, dass du der Meinung bist bei Wandlerautomatgetrieben würde es sich um Zahnradlose Getriebe handeln? Und was hat bitte die Motorsteuerelektronik nit der Art des Getriebes zu tun? [quote="NaviGer"] Zur ersten Frage: Da habe ich mich miserabel ausgedrückt. Auch Die Wandlerautomatik Getriebe haben Zahnräder. Gut dass Du nachgefragt hast. Zur zweiten Frage: Während des Schaltvorgangs muß das Drehmoment und / oder die Drehzahl des Motors kontinuierlich geändert werden. Bei einem Getriebe mit Wandler muß dies nicht ganz so 'feinfühlig' erfolgen. Ein Wandler arbeitet sanft und verschleißfrei. Eine Schaltautomatik arbeitet mit einer stinknormalen Kupplung,die kann nicht ewig halten. Haben schon einige zum qualmen/stinken gebracht beim auffahren auf Keile. Um mit einen Schaltautomat so sanft anzufahren wie mit einen Wandler muß die Kupplung lange schleifen :roll: Dieter Hallo zusammen, ihr habt ja weitestgehend Recht, die Wandlerautomatik ist für leichte NFZ eine gute Wahl, obwohl sie teurer in der Herstellung ist und einen etwas höheren Spritverbrauch bedingt, aber es bietet sie außer Mercedes Benz halt leider niemand an! Und Fahrzeuge mit Mercedes Benz Fahrgestell gibt es halt nur bis zu 5,3 to zul.Ges.M. und damit ist die Tür für größere Fahrzeuge wie NiBi Flair, Concord Charisma, Phoenix, Morelo Palace etc. zu. Da beißt die Maus keinen Faden ab! :lupe: Nur weil etwas nicht angeboten wird, kann man doch nicht sagen das es nicht besser ist. :wink: Solange man den Leuten nur genug Blödsinn erzählt, kauft die Masse ja eh alles, auch wenn es nur darum geht Gewinne zu maximieren. Das mit dem Liter mehr bei Wandler, war bei den alten bestimmt so, mein jetziger 4t VI Wandler von Fiat hat bei meiner letzten 600km "Alle Kraft Voraus" Fahrt (alles was geht bis etwa 130kmh laut Navi [ich weiß das ich nur 100kmh darf]) nur 12,4l genommen. Im Durchschnitt sind es bei uns 11,6l/100km, ich glaube kaum das einer mit gleichen Fahrzeug mit Schalter (oder Schaltroboter) das deutlich unterbieten würde. Ich hatte bei Kauf auch mit wenigstens ein Liter mehr gerechnet, aber was solls, wie schon geschrieben, ein Wandler und seine Vorzüge wären mir das auch völlig wert gewesen. :ja: Hier mal was größeres über 5,3 to von Iveco mit Wandler, --> Link ob es den aktuell noch als Wandler gibt weiß ich nicht. Die Größe wird bei uns erst interessant, wenn auch die Holde "keinen Bock mehr auf Maloche" hat. G OW
Hallo Otto, genau das habe ich ja auch nicht gesagt!
Den Iveco Eurocargo gibt es immer noch mit Wandlerautomatik, aber da bist du erstens in einer ganz anderen Klasse (Grundpreis 240 T€) und zweitens bleibt die Wahl nur noch jemandem der dann auch bereit ist den FührerscheinKlasse CE (also Alt 2) zu machen. Ein Bekannter wollte sich eine solche Kombination bei Morelo kaufen und ist, weil ihm nur noch wenige 100kg Zuladung geblieben wären am Schluss doch wieder zu einem Daily zurückgegangen! Man kann sich drehen und wenden wie man will, irgendeinen Tod muss man sterben und die Wahl Iveco Daily mit Agile ist mit der momentanen Abstimmung keine schlechte Wahl!
Dem widerspricht doch Keiner, "das 100% perfekte" Wohnmobil hat bestimmt noch keiner Er(Ge)funden, :mrgreen:
Ich behaupte einfach mal das hier keiner Deine jetzige Kombi schlecht machen will/wollte, die muß Dir passen, und Jedem anderen halt seine. :) Ist ja fast wie Alkoven Ti und Vi, halt jeder wie er es mag und braucht. Für den TE hoffe ich das er was passendes in Sachen Automatik für sich findet. :) G OW Es ist ein Aberglaube, dass eine Wandlerautomatik keinen Verschleiß hat! Natürlich verschleißt sie beim fahren, man kann auch eine Wandlerautomatik kaputt fahren (eher selten) aber vor allem kann man eine Wandlerautomatik heiß fahren (passiert schon öfter), vor allem bei hoher Last und unterdimensionierten Ölkühlern. Das passiert vor allem bei amerikanischen Fahrzeugen öfter. Auch hat eine Wandlerautomatik prinzipiell einen höheren Verbrauch. Das macht sich beim Womo idR nicht bemerkbar, da die meisten Automatiken einen Overdrive (eine Art Kupplung) benutzen, um z.B. auf der Autobahn einen verlustfreien Kraftschluss herzustellen. Bei PKWs im Stadtverkehr mit Wandler merkt man einen höheren Verbrauch schon recht deutlich, vor allem wenn es sich um einen Wandler handelt, der den Motor gerne mal etwas höher drehen lässt. Ich muss zugeben, dass ich im Womo noch keine Schaltautomaten gefahren habe, aber stimmt es wirklich, dass die Kupplung beim auffahren auf die Keile qualmt und stinkt? Oder sind das inhaltlose Stammtischparolen? Ich bin mal Mercedes LKW mit Schaltautomatik gefahren (Wandler gibt es aus gutem Grund nur für kleine Fahrzeuge z.B. Womos), da hat nichts gestunken oder gequalmt. Und das Fahrzeug wurde ordentlich geknechtet. Außerdem zeigt sich hier mal wieder: Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht. Ist schon interessant mit welchem Eifer hier versucht wird die jeweiligen Getriebe in den Himmel zu loben. Und auch Handrührer kann man mit Überzeugung fahren, nicht jedem gefällt zum Beispiel das "weiche" Fahrverhalten eines Wandlers. Da ist natürlich der Schaltroboter ein guter Kompromiss. Mfg PS: Was war nochmal die Frage? :D Danke an den TE, dass er sich mit seiner "Lösung" nochmal zurückgemeldet hat. Moin, ich sach mal - selbst schuld! Selbstverständlich gibt es massenweise Wandlerautomatiken auch in höheren und hohen Gewichtsklassen.Und zwar von denen,die was davon verstehen :wink: (haben sowas schließlich schon gebaut als man in Europa das Wort nicht mal schreiben konnte :D ). Wenn man allerdings nicht bereit ist über den Tellerand zu schauen (z.B. nach Amerika),muß man halt mit den hierzulande angebotenen Lösungen leben. Fred (Ami Diesel mit Wandlerautomatik - wird noch laufen wenn ich schon in der Kiste liege :!: ) Und was wiegt dein Womo? Hallo, heute habe ich einen neuen Iveco mit Agile zur Probe gefahren. Gut 80 km. Das zulässige Gesamtgewicht betrug 7 to. Ich war danach sehr erstaunt, dass sich das Auto so gut fährt. Nach dem, was ich hier alles gelesen habe, hatte ich Schlimmes befürchtet. Mir hat der Iveco mit Agile sehr gut gefallen. Rudi
Das sind absolut keine Stammtischparolen. Das Problem mit den Keilen besteht. Auch bei unebenem Gelände kann ich das Stinken mit Nebelbildung bei der Comformatic von Fiat voll und ganz bestätigen. Besonders schlimm wird es, wenn man mal einen Hänger rückwärts bergauf oder über eine unebene Wiese schieben muß.
Hallo Fred, du musst aber auch dazu sagen was die Amis da gefahren haben! Dort wurden nämlich bis in die späten 90er Jahre 3+4 Gang Wandlerautomaten in Verbindung mit Big und SmallBlock 8 Zylindern mit 5 bis 8L Hubraum und Verbräuchen von 20 und mehr Litern pro 100km gefahren. Da kostete auch die Gallone (3,78 l) so um 1 Dollar. Heute nachdem die Gallone mitlerweile auch schon 3,60 $ kostet, was ja immer noch umgerechnet ca. 0,70 € pro Liter bedeutet, besinnt man sich auch in Amerika. Aber wie tut man das? Indem man verstärkt Deutsche (ZF hat gerade in GrayCourt ein Werk für 8 und 9 Gang Wandlerautomaten mit mit einem Jahresausstoß von ca. 1,4 Mio Getrieben im Jahr gebaut) und Japanische Automatgetriebe zukauft. Das tut man nicht weil plötzlich ein Anti-Amerikanismus in den USA ausgebrochen wäre, sondern weil die Amerikanischen Getriebe technologisch mit ZF oder Aisin Getrieben nicht mehr mithalten können!
Hallo Woslomo, wenn dieses Problem, wie von dir hier geschrieben auftritt, dann machst du aber auch was in der Bedienung falsch! Du kämst bei einem manuellen Schaltgetriebe ja auch nicht auf die Idee mit schleifender, sprich halbgedrückter Kupplung einen Hänger zu bewegen. Da würdest du doch auch über die Kupplung anfahren, nach wenigen Metern komplett einkuppeln und erst dann weiterrangieren. Genau so muss man das natürlich auch bei den automatisierten Schaltgetrieben machen. Wenn man nämlich mit zu wenig Gas fährt (weniger als der erste bzw. Rückwärtsgang ohne den Motor abzuwürgen verträgt) dann verhindert das bei dem Handschaltgetriebe unweigerlich folgende Abwürgen des Motors, hier die automatische Kupplung. Das es jedoch zum Verbrennen der Kupplungsbeläge führt wenn dieser Zustand des ständigen Auf- und Zuschalten der Kupplung über längere Zeit provoziert wird sollte jedem klar sein. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass bei dir durch wiederholtes, durch falsche An- und Schleichfahrtechnik hervorgerufenens Überhitzen der Kupplung die Beläge mitlerweile so hart und verbrannt sind, dass dringend ein Austausch anstünde, da diese sonst gar kein vernünftiges Anfahren mehr zulassen!
Hallo, da hast Du wohl etwas viel Kaffeesatzleserei betrieben. Das Problem besteht bei dem Fiat von Anfang an. Also schon bei der fabrikneuen Kupplung. Dann klär mich mal auf, was ich da die letzten 35 Jahre beim Rangieren falsch mache. In kritichen Situationen hat es nur bei einem Wandler keine Duft- oder Rauchzeichen gegeben. Eine neue Kupplung habe ich aber bisher noch nie benötigt. Kannst du mir sagen wie man mit Kraftschluß der Kupplung langsam ein Fahrzeug auf Keile fährt oder einen etwas schwereren Hänger ohne schleifen lassen der Kupplung irgenwohin rückwärts rangieren kann. Vielleicht auch noch bei unübersichtlicher Umgebung, wo man gaaaaanz langsam fahren muß. Das ist sicher bei Lkws mit sehr vielen Gängen möglich. Mit einem Kriechgang wäre es vielleich möglich. Welches Womo hat sowas zu bieten? Bei den meisten Motoren kommt das ausreichende Drehmment erst bei höheren Drehzahlen. Dann wird aber die Fuhre viel zu schnell. Wie willst Du es dann ohne schleifen lassen der Kupplung duftfrei machen? Da hüpftst Du kann ganz locker über die Keile weg. Da ist dann nichts mehr mit nivelieren. Hallo Woslomo, ich fahre seit mehr als 40 Jahren PKW, davon seit ca. 25 Jahren mit Anhängerbetrieb. Die Anhängelasten bewegten sich dabei zwischen 1,5 und in letzter Zeit 2,5 To (Segelboot) Ich habe diese Anhänger sowohl geslipt (Rampe von ca. 15% Steigung) als auf engstem Raum rangiert. Bei mir hat dabei in den ersten 10 Jahren als ich noch mit Handschaltgetrieben gefahren bin noch nie eine Kupplung gequalmt. Daher sage ich ohne dass ich es heute noch tun müsste, (ich habe hydraulische Hubstützen) dass beim Auffahren auf Keile kein Problem bestehen sollten denn das ist bei etwas Übung in sehr kurzer Zeit ca. 30 s geschehen und so schnell fängt keine Kupplung an zu stinken. Auch muss ich sagen, dass ein moderner großvolumiger Dieselmotor wie der 3,0l im Fiat/Iveco durchaus schon ab 12-1300 Umdrehungen genug Drehmoment hat um zu rangieren. Welchen schweren Anhänger du in unübersichtlichem Gelände extrem langsam rückwärts rangieren musst weiß ich nicht, aber vielleicht ist dabei wirklich die Comformatik überfordert? Nur ist das normaler Alltagsbetrieb für WoMo´s? Moin, mein Mobil hat eine zulässige Gesamtmasse von 5,5t (Baby Ami :wink: ). Kann gut sein,dass ZF (die auch schon einiges zweifelhaftes gebaut haben-die haltbarkeit betreffend-war mal längere Zeit im Citroen Forum :wink: ) Getriebe für die Amis baut.Ich kenne mich überhaupt nicht aus wer mit wem :D . Mir persönlich sind die "alten" weitgehend elektronikfreien Getriebe aber allemal lieber.Mein 4Gang mit Overdrive frisst gewiss viel Leistung.Der hubraumstarke (7,3L) Motor gleicht jedoch "Schwächen" aus.Ich steh auf haltbare Sachen :!: Der Verbrauch ist in meinem Fall kaum höher als bei zeitgenössischen Europäern und wird durch annähernde Wartungsfreiheit teilweise wettgemacht. Beispiele:Das Automatikgetriebeöl muß laut Betriebsanleitung - bei Normaler Nutzung - nie erneuert werden.Kein Zahnriemen.Hydrostössel,rein mechanische Einspritzpumpe etc. Wie geschrieben - ich mags einfach,langlebig und zuverlässig :) . Fred Hallo Wolfgang, mit einem Schaltgetriebe kann man problemlos langsam rangieren, nur über die Kupplung und wenig bzw. kein Gas. Bei einem automatisierten Getriebe geht das nicht. Gibst du kein Gas, bleibt die Karre stehen, gibst du Gas, wird die Fuhre zu schnell, also wieder weniger Gas. Da durch befindet sich die Kupplung immer am Schleifpunkt. Umgehen kann man das nur, wenn man so schnell fährt, dass die Kupplung nicht mehr schleift. Nur ist dann die Geschwindigkeit beim Rückwärtsfahren einfach zu groß. Ganz schwierig wird es, wenn man an einer Steigung rangieren muss. Da hat Woslomo mit seiner Schilderung vollkommen Recht, dafür ist der Schaltautomat völlig ungeeignet! Eine Abhilfe wäre eine kürzere Übersetzung vom Rückwärtsgang, so eine Art "Kriechgang". Damit wäre ein Rangieren mit langsamer Geschwindigkeit und nicht schleifender Kupplung durchaus möglich. Peter
Vielleicht könntest Du ja mal Dein WOMO im Profil zeigen, :wink: dort steht ein alter Frankia........ :) Moin, der Born Free ist in einem älteren Beitrag von mir zu sehen (innen und aussen).Damals hatte ich auch so meine Zweifel.Alle restlos beseitig.Bin allerdings auch kein pinniger Typ.Das Ändern des Profils ist mir zu mühselig :oops: . Fred Weil mich die Überschrift interessiert hat habe ich mich hier bis zur letzten Seite durchgelesen. Ich verstehe, und durchschaue, die „Aufschreie“ derjenigen die etwas haben was ein anderer zuvor nicht gut fand. Daher schreibe ich nur was mich zu unserem Hymer S 700 gebracht hat. Ich wollte keinen Motor haben bei dem ich mir Gedanken um einen Zahnriemen machen muss. Und ich wollte ein Automatikgetriebe. Was ein Sprint-Shift-Getriebe ist, dass habe ich erst erfahren als ich in einem Mercedes-Forum darüber und über die Schwierigkeiten damit gelesen habe. Es ist also eine Kupplungsscheibe mit von der Partie, da war es für mich erledigt. Der Hintergrund ist, ich fahre jetzt seit über zwanzig Jahren Mercedes mit Wandlerautomatik, hatte an Motor und Getriebe nie ein Problem. Der erste hatte bei Verkauf über 400.000 der zweite über 600.000 auf dem Tacho. Der jetzige steht etwa bei 230.000. Ob das nun hilfreich für den Themenstarter ist kann ich nicht wissen, könnte aber eine Überlegung wert sein. Hinnirk Naja Stammtischparolen ????, zuerst einmal hat das Schaltgetriebe die gleiche Übersetzung wie das automatisierte. Zum anderen gehen vielleicht die Schaltgetriebliebhaber davon aus, dass sie ganz selbstverständlich den Einkupplungsvorgang von FUSS besser hinkriegen als der Automat. Noch mal, Naja. Eingekuppelt ist eingekuppelt, eine schleifende Kupplung ist eine schleifende Kupplung. Langsam rückwärts fahren ist mit dem Ducato egal ob mit Schaltgetriebe oder automatisiertem durch die lange Übersetzung und die Kupplungskonstriktion ein gewisses Problem. Das alles hat aber mit dem automatisierten überhaupt nix zu tun. Mit beiden (Schalter und Automat) kann man sanft oder ruppig anfahren. Insgesamt gilt es allgemein als Fact, dass die automatisierten Getrieb eher kupplungsschonender sind als der nicht immer so ganz perfekte Fuss der Schalterfreunde. Wir haben nun seit 4 Jahren einen Schaltautomaten, erst im 3,0 - 156 PS, nun im 3,0 - 177 PS. Die oben geschilderten Probleme kenne ich nicht und eine stinkende Kupplung beim Rückwärtsfahren, hatte ich nur bei dem 3,o - 156 PS Schalter davor, aber das liegt nicht an dem Schalter, sondern an meinem unsensiblen Fuss. Ich bin sicher, dass die Kollegen mit den Schaltgetrieben, die in den meissten Fällen wahrscheinlich den Automat noch nie gefahren haben, dass alles viel besser können als ich....... :-) Sorry, aber wie man den Automaten beim Auffahren auf die Keile zum Stinken bringen will, entzieht sich wirklich meiner Vorstellungskraft. Also, da bei uns eine Neuanschaffung mit einem automatisierten Ducato auf dem Wunschzettel steht, hatten wir gestern Gelegenheit, einen 150 PS Ducato Hymer VI von 2013 mit dem besagten halbautomatischen Getriebe zu testen. Danke an die Fa. Caravantastic in Straubing, ehemals Fa. Brandl, heute zu Sulzemoos gehörend. Ich weiß nicht, ob es normal ist, wenn ja, werden wir uns daran gewöhnen müssen, aber mit dem kalten Motor/Getriebe kamen wir uns in den ersten Gängen vor wie ein Wackel Dackel, es verging jeweils fast eine Sekunde, bis der Ducato den jeweils nächsten Gang gefunden und eingelegt hatte. :eek: In den höheren Gängen war es spürbar besser. Ist das normal ? Zu einem aktuellen 5 Gang Wandlergetriebe liegen da Welten dazwischen.
Das kann ich so bestätigen, übrigens auch bei warmem Motor. Es ist das Einzige woran ich mich bei unserem neuen Ducato-Womo (148PS, gewogene 3720Kg vollbeladen) mit ASG gewöhnen musste. Einem schnell noch mit Vollgas aus dem Stand vor die Nase fahren zu wollen, in der Hoffnung die Kiste zischt ab wie bei einem Wandlerautomaten, Fehlanzeige. Ansonsten bin ich hoch zufrieden mit dem ASG da kommt schon beim entspannten Fahren richtig Ferienstimmung auf. Sogar von Aosta (I) hoch auf den San Bernandino-Pass (2450M ü.M) mit all den Serpentinen, und hinten wieder hinunter auf 500m üM. absolut kein Problem sofern man in dieser Situation nicht vergisst, den " Vollbeladen an Steigung/Gefälle"-Knopf zu drücken. Diesen Sommer bin ich mit unserem WOMO 5000 Kg gefahren, der Automat schaltete (fast) immer perfekt, nie stinkende Kupplung auch nicht beim normalen Manövrieren (habe kein Anhänger!) auch nicht auf Keile fahren was problemlos geht. Wenn natürlich einer meint er müsse mit 1cm/Minute sich auf die Keile quälen dann qualmt es wohl wirklich, übrigens auch mit einer Fusskupplung. Dito wenn man an einer Steigung den wagen mit Gas zu halten versucht. Ich fahre zügig in 1-2 Sekunden auf den höchsten Punkt der Keile, dann ohne Gas mit der Bremse retour rollen bis die Kiste im Lot ist. Aber es stimmt schon, bei einem ASR man braucht ein bisschen mehr Finger- bzw. Zehenspitzengefühl als bei einem Wandlerautomaten, bei welchem man zumindest was das Schalten anbetrifft, das Hirn ungestraft ausschalten darf…... , filischeif
Hallo Freetec 598, was aber immer noch deutlich schneller ist als bei einem handgeschalteten Getriebe. Nur da wackelt durch die notwendigen Bewegungen mit beiden Beinen der ganze Fahrer und er merkt von daher das "Wackeln des Fahrzeuges" nicht.
5 Gang Wandlerautomaten waren vor ca. 10 Jahren vielleich mal aktuell. Heute sind 7Gang (bei Mercedes) und 8/9 Gang bei ZF aktuell.
Aber sie sind heute immer noch besser wie diese automatisierten Schaltgetriebe !! Sie kosten auch das doppelte in der Aufpreisliste, warum wohl ?? Harald Früher war alles Besser sogar die Zukunft! :augenauf:
Deswegen fahre ich auch einen 60 Jahre alten Bentley, natürlich mit 4 Gang Wandlerautomatik ! Herzlichen Harald
Ich wäre ja schon für einen Sprinter mit 5 Gang Wandler-Automatik dankbar, wenn es denn derzeit einen solchen gäbe. Max. 50 000 Km, max 3 Jahre alt mit Rundsitzgruppe im Heck und Alkoven. :ja: Peter, jetzt noch den Preis nennen und wir können dir helfen.... Ich hatte es schonmal irgendwo geschroben, die automatisierte Schaltung reicht für das übliche Fahren mit einem Wohnmobil aus. Ständiger Stadtverkehr, häufig wechselnde Fahrer und besondere Ansprüche an das Fahrgelände (Baustelle) machen diesen "Elektroschaltungen" den Garaus. Hab es mit Sprintshift hinter mir. Die Art aber, mit der ein Wohnmobil bewegt wird, fordert die Elektronik nicht so heraus und man gerät nicht so oft an Belastungsgrenzen der Kupplungsscheiben. Eine vollwertige Wandlerautomatik ist natürlich besser und angenehmer, aber bei der Comfortmatic fällt schon mal ein Pedal weg. Selbst wenn man die Gänge manuell anwählt, hat man schon einen sehr großen Vorteil gegenüber einem konvektionellen Schaltgetriebe. Und bisher hört man wenig Ärger über die automatisierten Schaltungen. Auch über die Crafterbaureihen mit der "Ex-Sprintshift" gibt es kaum Klagen.
Hallo, auch bei einer Wandler Automatik muss man mit Hänger am Auto per Hand schalten. Im Gebirge sowieso. Rudi
Warum sollte man das?
Falsch ! die schaltet bei Talfahrt mit Tempomat sogar automatisch zurück, versuch das mal mit einer Comfortmatik, du wirst unwahrscheinlich schnell werden. Harald Bei eingeschalteter Comformatic kann es Dir sogar passieren, dass sie bergab einen Gang hochschaltet, auch wenn der spezielle Knopf gedrückt wurde. Da kommt auf engen Strassen richtig Freude auf, wenn Du mit der Strasse, überhängenden Felsen und dem Gegenverkehr beschäftigt bist und die Fuhre wird plötzlich schneller. Sogar die von Anfang an viel geschmähte Smart-Automatik mit einem vergleichbaren Getriebe schaltet bergab runter, wenn die am Tempomat eingestellte Geschwindigkeit zu hoch wird. Zumindest mein Smart, der mittlerweile schon 10 Jahre alt ist, macht das ohne Probleme. Diese Fähigkeiten hat eine Comformatic nicht. Ich lästere immer, dass diese Getriebesteuerung wohl nur in der Po-Ebene getestet wurde, weil sie nicht geeignet ist bergiges Gelände ohne manuellen Eingriff zu bewältigen. Für Italiener ausreichende Technik Hallo, wir haben Beides in Nutzung - FZ 8-Gang AT im PKW und die Comformatic mit 2,3 und 148PS im FIAT. Möchte kein WoMoBi mehr ohne Automatik haben. WoMoBi auf Basis vom MB mit Wandler wäre die Sahne aber leider nicht meine Geldbeutelklasse. Waren diesmal auf langen Touren unterwegs so jedes mal 7-8Tkm im Monat und da lernt man dieses System lieben. Bei starken Gefälle kann man ja mal manuell einen runterschalten und dann ist es gut, kann einem aber auch mit der ZF-8-Gang im Gebirge passieren... (ob rauf oder runter) da hilft nur einen kleinen Schaltbefehl per Hand und es läuft wieder zufriedenstellend. Gerade im Stadtverkehr der großen Städte und dann mit so einem "Gefährt" von 8m freuen wir uns immer über das AT-Getriebe.
Ich muss feststellen, dass zwischen der Comformatik und der Agile (obwohl gleiches Getriebeprinzip) technisch anscheinend Welten liegen. Die Agile im Iveco macht nämlich genau das was die Comformatik nicht tut. Sobald man, ob im Gebirge oder auf ebener Autobahn, kräftig abbremst schaltet das Getriebe in den bei der Geschwindigkeit passenden kleinsten Gang und kuppelt wieder selbstständig ein, das erhöht die Bremswirkung ganz erheblich! Hochgeschaltet wird erst wieder wenn man Gas gibt! Hallo, bei unserm 177 Ps Fiat schaltet die „Automatik“ sehr gut um das Auto bergrunter abzubremsen. Rudi Ps. Wenn ich unsern ML 270 mit Automatik mit Hänger 3,34 to fahre und nicht selbst schalte, auch im Flachland, geht das gar nicht. Ich glaube, damit würde ich der Automatik oder/und dem Motor Schaden zuführen. Beim Land Rover Disk war das auch so. Beide mussten ein Segelboot ziehen. Wenn ich Woslomo´s Kommentare lesen, dann denke ich doch, dass er ein völlig anderes automatisiertes Getriebe drin hat als wir. Unsere Comfortmatik schaltet bergab und im Schub nie in einen höheren Gang, im Gegenteil schaltet sie schon bei leichtem Bremsen von selbst zurück. Es ist genauso, wie Wolf2 es von seiner Agile (die technisch weitgehend identisch ist) beschreibt. Bestätigen kann ich allerdings, dass es manchmal (recht selten) vorkommt, dass der Automat an längeren Steigungen sich nicht wirklich zwischen zwei Gängen entscheiden kann und hin und herschaltet. Dieses Problem ist eigentlich recht einfach zu umgehen, indem man den Hebel kurz nach links auf manuell drückt und oben angekommen noch einmal (das ist nun wirklich keinen Schwerstarbeit, oder?) damit der richtig eingelegt Gang konstant drin bleibt. Übrigens hat unser Carthago 6-Tonner mit MB 5-Gang Wandler (nicht unter 18 Liter zu bekommen) exact das gleiche Verhalten an Steigungen gezeigt und dauernd hin und hergeschaltet. Allzu lange sollten übrigens die Wandlerfreunde an langen Bergaufsteigungen im Stau auch nicht im Kriechgang oder Schrittgeschwindigkeit schleichen. Ein Wandlergetriebe ist dabei nämlich sehr hitzeempfindlich (steht meistens sogar in der Bedienungsanleitung) da durch die stark unterschiedlichen Drehzahlen der "Ölschaufelräder" im Wandler starke Hitze entsteht und der entsprechende Fahrtwind zur Kühlung fehlt.
Von wann ist Deine Comformatic? Meine stammt von Anfang 2012. Wenn es bei Deiner besser funktioniert, dann hat man wohl etwas an der Steuerung gedreht. Meine Beschreibungen wurden von einem Werksingenieur bei einer 100km langen Testfahrt bestätigt. Nach Mitteilung von Fiat entspricht dieses Verhalten dem Stand der Technik. Die Comformatic ist eine Fiat Eigenentwicklung und hat mit der Agile nicht mehr zu tun als dass es sich bei beiden um eine an ein Normalgetriebe angeflanschte automatisierte Steuerung handelt. Dies wurde mir von ZF und auch von Fiat bestätigt. Bei der Comformatic hat man sich bei der Entwicklung offensichtlich auf die Basisfunktionen beschränkt.
Kann ich für mein 2,35m x 2,94m x 7,10m-Fahrzeug nicht betätigen,11,9l/100Km über die letzten 10.000 bei fast nur Autobahn mit 100Km/h. Schaltet exakt und butterweich ohne Übergang oder Ruckeln. Serpentinen fahren ist die reine Freude, Hinterradantrieb sowiso.
Kann ich auch nicht bestätigen. Uwe |
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