Eine, meiner Meinung, nach gute und ausführliche Erklärung von willi_chic.
Bei dem Ratschlag von mv4 würde ich hinzufügen: Nur machbar, wenn keine CAN-Bus Spannungsüberwachung. (das ist auch das Problem bei A2B Reglern und Agar-Technik, die ganze Bordspannung steigt, im Chassis und im Aufbau) Und bei nicht überwachten Chasssis bleibt die Frage, ob die verschiedenen Lampen die für AGM empfohlenen 14,8V auf die Dauer aushalten. Aber für ältere Fahrzeuge ist der Austausch des Reglers auf eine höhere Ladespannung eine relativ günstige Alternative.
Andreas
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Ladebooster. ein geniales Teil. 1, 2, 3, 4
das würde aber auch bei der Starterbatterie einen Wechsel auf AGM erzwingen Dann kann man auch direkt nen 300€ Booster kaufen, denn der Regler wird ja auch nicht verschenkt :lach: ach du meinst es gibt nix, womit man die 14,8V auf jeder gewünschte Spannung runteregeln kann ?..da muss ich dich leider entäuschen. Der Regler kostet übrigens 20€. Und damit du mich nicht missverstehst...ich will dir deinen Booster wirklich nicht ausreden. Aber es gibt halt auch noch andere technische Möglichkeiten. Achtet gerade bei so einem Thema doch ein wenig auf die Einheiten.
-> 150A >>Startbatt sind 2x 60A Nass/Calcium Batt., Aufbaubatt sind 2x 90A AGM -> 60Ah bzw. 90Ah >>Kühlschrank während der Fahrt auf Gas, 12A mehr für die Batterie, 3x12=36Ah!!!!! -> 36A >>Lima liefert im Sommer in 3h ca 90Ah, aber keine Vollladung, da nur max 14,4V Hier stimmts sogar mal. RK P.S. Die Quotesperre lief mal wieder ziemlich amok.
ich bin mir da nicht sicher....die Dinger werden oft in Feuerwehr....Sanitäts-Fahrzeugen verbaut, die oft am Netz hängen die Trenndioden gibts auch als FET-Version, mit geringem Spannungsabfall. Sicher ist daß sich die Batterien nicht gegenseitig entladen können, aber beim Laden bestimmt auch hier die vollere Batterie wann Schluß ist. hier im Forum hat sich meines Wissens noch keiner geoutet daß er sowas hätte, denn sie kosten relativ wenig und der Einbau ist simpel grüße klaus
Warum ? Wenn eine Batterie voller sein sollte, d.h. höhere Spannung hat, dann fließt einfach weniger Strom rein. Die andere Batterie ist aber davon nicht betroffen. Selbst wenn eine ganz voll und die andere ganz leer ist, sieht es nach außen einfach so aus, als wäre nur die leere da. RK
ja, z.B. die von Andreas - funktioniert und macht Sinn hab es auch nicht als ausreden verstanden, sondern als weitere techn. Möglichkeit Aber, warum sollte man erst die Spannung erhöhen, um sie dann wieder runterzuregeln. Techn. geht das sicher, macht aber genauso viel Sinn, wie z.B. einen Wechselrichter zu betreiben, um ein Handy zu laden. So, ich bin dann mal weg - so ca. 1.500km und das wird Richtung Süden sein, muss meine Batterie vollbekommen ich hoffe auf Sonne, falls der Booster seinen Geist aufgibt ;D ;D Allen ein frohes & besinnliches Fest und nen guten Rutsch Vllt. hat der ein oder andere ja Glück und unterm Baum liegt ein B... bis bald zitat... Aber, warum sollte man erst die Spannung erhöhen, um sie dann wieder runterzuregeln. Techn. geht das sicher, macht aber genauso viel Sinn, wie z.B. einen Wechselrichter zu betreiben, um ein Handy zu laden. ...weil es einmal um AGM zusammen mit Blei/Säure Batterie ging...die Blei verträgt nunmal keine 14,8 V die kocht sich tot.. [quote="ich-bins" So, ich bin dann mal weg - so ca. 1.500km und das wird Richtung Süden sein, muss meine Batterie vollbekommen ich hoffe auf Sonne, falls der Booster seinen Geist aufgibt ;D ;D Allen ein frohes & besinnliches Fest und nen guten Rutsch Vllt. hat der ein oder andere ja Glück und unterm Baum liegt ein B... bis bald[/quote] Lasst Es Euch gut gehen :wink: ...und Viel Spass Danke, wünsche ich auch allen !! ...ab Samstag werden die Tage wieder heller...dann funzt auch Solar wieder :wink: Stell Dich doch unter 'ne Strassenlaterne :D
stimmt, man muß sich nur mal die Spannungsverhältnisse an der Diode ansehen... grüße klaus  Dieses Systembraucht wohl keinen Booster. Nur haben dies die wenigsten. Bei konventionellem Ladesystem bleibt nur entweder viel Kupfer oder ordentlichen Booster. Gr. Richi Unsere Maßnahmen und Erfahrungen sind folgende. Die Lichtmaschine bei unserem Womo hat 120 Ah. Verbaut sind 2 x 80 Ah Aufbaubatterien. Von der Lichtmaschine wurden zusätzliche Ladekabel mit 25 mm² zu den Batterien verlegt. Der Energieverbrauch von einem Tag Stand mit Heizung (Heizungsgebläse), Kochen (Dunstabzugshaube) und Beleuchtung war mit ca. 60 km Fahrt ausgeglichen. Die längste Standzeit waren 3 Tage mit Heizung, Kochen, TV und Licht. Nach ca. 200 km Fahrt waren die Batterien geladen. Ich habe jeweils am Ende der Fahrt den Ladezustand über die Spannungsanzeige kontrolliert. Der Kühlschrank wird während der Fahrt elektrisch betrieben. Bei kurzen Fahrtstrecken auch mal mit Gas. Wir sind 6 Wochen durch Finnland gefahren, ohne Landstrom, ohne Solar, ohne Bordcomputer und immer eine genügende Menge Strom in den Batterien zur Verfügung gehabt. Scout
Moin Richi, der letzte Transit (2006-2012) hat u.a. dieses Feature. Ansich 'ne interessante Sache. Nur leider geht in den werksmässigen Leitungen & vor allem im EBL zuviel verloren. Wenn, wie bei uns, der EBL & die Aufbaubatt. in der Heckgarage verbaut sind, muss man dieses System doch noch optimieren, um auch das Letzte raus zu holen :wink: Na TOLL, dass sind ja konstruktive "Glanzleistungen" des Aufbauers... alles ins Heck zu bauen. Womöglich noch in einer Wanne die Accus eingesetzt sodass sie schön kalt werden. Sowas kann nur EURA. Moin Paul, nicht nur EURA :wink: ...auch bei LMC sitzen sie tw. im Heck. Allerdings in der beheizten Garage. Das ändert aber nichts an der Leitungslänge.
nicht jeder Eura ist so gebaut :D  Unsere Akkus stehen im warmen Doppelboden. Na ja, gerade die grosse Leitungslänge spricht doch f. Booster, zumal, wenigstens bei meinem Büttner 45A u.a., die an den Batts ankommende Spannung gesenst wird u. der Spannungsverlust mit höherem Spannungsoutput vom Booster kompensiert wird. Was natürlich nur eine dicke Leitung nicht kann! Gr.R
Unsere auch :D
:D NiBi kann das auch! :ja: Ich würde da auch gern mal was dazu sagen: Die normalen Lima Regler haben eine sogenannte W-Kennlinie die es sehr schwer macht die Akkus ordendlich zu laden.Bei einem Hochleistungsladeregler wird der Akku nach IU- Kennlinie geladen und dadurch ist es möglich viel mehr Ah in kurzer Zeit einzulagern.Die Sache hat natürlich wieder Vor-und Nachteile zugleich.Der erste Nachteil, der entstehen kann ist das der Akku mit einem viel zu hohen Strom geladen wird und sich dieser im inneren sehr schnell erwärmt.Das Phänomen verstärkt sich noch zusätzlich, wenn der Aufbauakku sehr leer ist.Nehmen wir an, es handelt sich um eine Aufbaubatterie mit 100 Ah so ist bekannt,das diese nicht mehr wie mit 20 A geladen werden sollte.Es gibt zwar AGM Akkus die mehr vertragen ,aber da ist ja auch bekannt,das die Lebensdauer sehr von der Technologie abhängt.Bei einem zu hohen Ladestrom wird der Zusammenhalt der aktiven Masse im Gitter der Zelle porös,was am Ende zur Verschlammung beiträgt.Jetzt kommt das nächste Problem, welches man lösen muß: Ist anstelle einem Trennrelais eine Trenndiode eingebaut passiert folgendes: Die Messleitung des Hochleistungsregler sieht die Spannung der Aufbaubatterie, weis aber nicht,das eine Trenndiode verbaut wurde.Durch den Spannungsabfall der Trenndiode erhöht der Regler die Spannung um auf 14,4 zu kommen.An der Starterbatterie liegen dann aber schon bis zu 15,6 Volt an.Um das Problem zu lösen müsste man in die + Leitung der Starterbatterie wieder eine Siliziumdiode einbauen die den gesamten Strom der Lima verträgt,damit der Starterakku nicht kocht.Um den Akku also nach Kennlinie wirklich zu laden müßte man für die restlichen 20 % sehr lange fahren oder man kommt oft an einem Landstrom vorbei,wo das Ladegerät in der Nacht Zeit hat den Akku auf das richtige Level zu heben. Mein persönliches Fazit: Ladebooster oder Hochleistungsregler Ja,wenn die restlichen Rahmen stimmen.z.B. große Aufbaubatterie,sehr gutes Netzladegerät,und Solar für die Akkupflege .
Und jede Bosch Compact-Drehstromlichtmaschine ab BJ 2004/05 hat den Multifunktionsregler, der die fast gleichen Funktionen beinhaltet. Was die Chassishersteller allerdings einbauen und ab wann ist eine andere Sache Andreas
Moin Sonnentau, vollkommen richtig, wenn der orig. Lima-regler ersetzt wird. :top: Der Grossteil der Nutzer hat jedoch die B2B Variante am laufen. Sprich, die Ladung der Starterbatt. wird durch das System nicht beeinflusst. Ich hatte damals auch mit dem Hochleistungsregler von Sterling geliebäugelt....aber dank CAN Bus ist der Einbau nicht möglich. War vielleicht auch besser so :wink: & schönen Sonntag noch Ja ich weis,aber es gibt ja die Möglichkeiten der Trenndiode,die z.B. von Mastervolt verbaut wurden.Es zeigt das man es nicht einfach mit Ja und Nein beantworten kann.Das Problem mit der Gitterstruktur eines zu gering dimensionierten Akkus bleibt aber bei beiden Systemen gleich.Auch eine Volladung und Akkupflege kann diese Option nicht ersetzen,es sei den der Akku ist früh voll und man fährt den ganzen Tag,ohne Unterbruch. Ad a.andwein Soviel ich bis jetzt gesehen habe, hat der 250/51 bis heute nur konventionelles System mit 14V-Regler, wie weiter vorn beschrieben. Und das sind ca. 70% der Basisfahrzeuge. Oder weiss jemand etwas anderes? Der Umbau auf Multifkt.-Regler scheint zwar möglich, ist aber windig. Dann schon komplettes System, in Ermangelung einer PWR aber nur Stückwerk u. teurer als ein ordentlicher Booster. Gr.R Nabend. Hier mal aktuelle Werte aus der Praxis. Auf der Fahrt anfangs 14.9V, nachdem es etwas wärmer wurde, sind wir jetzt bei 14,5V Gestern 78A entnommen. Heute tagsüber ca weitere 30A entnommen. In 2 Etappen 28km/53km gefahren und am Stellplatz fehlten uns lt. BC 5A. Unsere 300 Watt Solar brachten etwa 20A - der Rest kam vom Booster. Für seeeeehr kurze Momente standen sogar mal 9,x A auf dem Solarcomputer, meist um die 1,5 - 3,5 A. Z.Zt stehen wir in der Nähe von Marseille. Die Sonne könnte Druck machen - wenn sie sich konstant zeigen würde, was leider nicht der Fall ist. Die Combo ist für uns der Hammer. Zum nächsten Urlaub fliegt die Landstromstrippe raus Ich oute mich als der, der zur "schweigenden Minderheit" gehört. Vor 5 Jahren gab es diese Diskussionen schon einmal: B2B oder Ladebooster usw. Meinen ersten B2B habe ich gleich nach Anschluss in den Tod gejagt. Den Zweiten habe ich erst garnicht angeschlossen, weil das für nen Laien wie mich zu kompliziert war. Ich bin kein Inscheniör! :D . Dann kam die einfache mechanische Notwendigkeit hier auf ( Klaus = willi-chic), damals hatte er noch nen "Chic", einfach mal die Ladeleitung durch größere Querschnitt zu ersetzen. Das leuchtete mir ein. Ich tat es. Alles wurde besser! Nach 2 mal 95 Ah- Batterien kam dann anstelle Derselbigen zunächst eine 250 Ah-Batterie zum Einsatz. Alles wurde im Zusammenhang mit meinen Solarpanelen 170 Wpeak noch besser. Aber eben nicht optimal für meine Verhältnisse:Föhn, Pad-Maschine, Staubsauger! Das hat Energie gekostet. Dann ein Votronic Ladebooster 45 Ah, weitere 100 Wpeak Solar mit Mppt Votronic-Soalrregler und noch ne zweite 250 Ah-Batterie. Alles hier von der Idee her schlicht und einfach abgekupfert, passte dann. Mein Eigenanteil war leider, dass ich richtig Geld für ne Windkraftanlage am Womo in den Sand gesetzt habe! Jetzt habe ich allerdings auch seit 2 Jahren meine Moppelchen im Winter dabei, echt nur wirklich im Nichtgebrauch, aber als Beruhigungsfaktor. :ja: Einen Bordcomputer brauche ich nach wie vor nicht. Letztendlich verstehe ich ihn vielleicht irgendwann mal, aber helfen kann er mir bislang nicht. Allen, Denen ich meine Erkenntnisse verdanke, und die Kollegen wissen, wen ich meine, danke ich. "Ihnen und allen Anderen "eine besinnliche Weihnacht und nen guten Rutsch"! :tannenbaum: Wenns drauf ankommt, ist ein Ladebooster ein "Geniales Teil"!
Ich habe auch gesucht und nichts in den Herstellerunterlagen gefunden. Meine Vermutung: Die starken (150A) Limas und die MFR-Regler sind in den Basischassis verbaut, die für Rettungs und Einsatzwagen verwendet werden, meist Heckantrieb, etc. Auch bei Ford bin ich mir nicht sicher, dass alle Fords eine 150A Lima haben. Ganz sicher ist bei Ford: alle Chassis mit Heckantrieb haben die 2 Start-Batterien (2x60A) Ausstattung mit Abschalten einer Batterie, wenn die Zündung aus ist (Starteigenschaft erhalten)und die verstärkte Lima mit Smart Charge. An alle Frohe Weihnachten, Andreas
Nö, NiBi Arto hat die Batterien im beheizten Doppelboden, genau wir die Eura´s vor 2004... & schöne Feiertage, Ralf
Nö, NiBi Arto hat die Batterien im beheizten Doppelboden, genau wir die Eura´s vor 2004... & schöne Feiertage, Ralf Servus, ich habe mir den Vortroinic selbst zu Weihnachten geschenkt. Scheinbar habe ich ein besonderes Weihnachtselektrogeräteglück. Ein ganz einfache Frage: Wann gehen die Lichter des Ladeboosters eigentlich das erste Mal an. Meine bleiben leider dunkel. Ist im Gerät noch eine Sicherung? Viele Swoni Ich bins mal wieder Wir sind ja seit Samstag am Mittelmeer. Auf den BC standen jeweils morgens: So. 78A / Mo.81A / Di.73A / Mi.65A. Auf der Solaranzeige steht als Ertrag 51A über den kompl. Zeitraum. Den ausgeglichenen Stromhaushalt hab ich also dem Booster zu verdanken und nicht meiner Solaranlage. Natürlich ist das im Sommer völlig anders. Bedeutet aber auch, das Solar eben nicht das probate Mittel ist die fehlende Spannung der Lima auszugleichen und dabei spielt der Batterietyp nichtmal eine so grosse Rolle. Wenn so wie in diesem Urlaub gerade mal 1/6tel durch Solar reinkommt bringt es relativ wenig. Die Aufzeichnung eines einzelnen Tages sagt halt relativ wenig über einen gesamten Urlaub aus. Swoni, hast du alles richtig angeschlossen? Der Booster startet nach einer definierte Zeit - ich meine 2 min Servus, hatte alle angeschlossen. Es hat mich nur verwundert, dass nicht mal ein Powerlämpchen anging. Das Gerät wirkte so, als ob es tot war. Startet das Powerlämpchen auch erst nach 2 min? Viele Swoni Mhhh, kann ich dir morgen sagen. Normal achte ich da nicht drauf, bzw. hab die Anzeige gar nicht im Blick. Manchmal bin ich echt träge - sitze ja direkt am Steuer :D Also Zündung an: alle Lampen aus Motor an: alle Lampen an - nach ca. 3 Sekunden nur noch eine grüne Lampe an. Servus, gut, danke dann ist das Ding hin. :-( Viele Swoni Evtl. der Masseanschluss? 2mal Bescherung ist ja auch schön ;)
Erster Verdacht: D+ fehlt. Ansonsten die ganze übliche Prozedur: Eingang/ Ausgang richtig angeschlossen? Kommt Spannung an? Spannungshöhe hoch genug? Und am Mäuseklavier die richtigen Hebelchen umgelegt? Ähm, überhaupt den Motor gestartet? Geht zwar bei entsprechender Einstellung des Mäuseklaviers ohne, aber dann ist die Starterbatterie Ratzfatz lehr. Bei mir dauert es so wenige Sekunden nach Anlassen der Maschine bis der Booster aktiv wird. Bon Voyage Mmh - Sekunden? Hier mal ein Zitat aus der BA: Nach Start der Lichtmaschine und mehr als 12,2V der START-Batterie aktiviert sich der Lade-Booster (LED „Power “ leuchtet). Nach Überschreiten von 13,2V der START-Batterie (Ladeerkennung) und einer Wartezeit von 2 Minuten zur vorrangigen Ladung der Start- Batterie beginnt die automatische Ladung der BORD-Batterie selbstständig. Die korrekte Funktion kann an der Fernbedienung / Anzeigepanel überprüft werden (siehe Betriebsanzeigen) Um die Wartezeit (bei der Installation) zu verkürzen, kann der Lade-Booster auch manuell gestartet werden. Hierzu muss bei Verwendung des D+ Signals der Motor gestartet werden .... Ja, mit D+ nur Sekunden. Ohne D+ wartet er bis die Spannung an der Bordbatterie hoch genug ist. Ist jetzt deine Leitung vom Querschnitt her zu dünn, könnte die Unterspannungsüberwachung zuschlagen und zum Tiefentladeschutz abschalten. Ich habe überall Sense-Leitungen gezogen damit er die richtigen Spannungen hat. Bon Voyage Also ich fahre jetzt mit dem Ladebooster 45 von Votronic mit entsprechend dickeren Kabel und ich bin ganz ehrlich , da ich viel fahre und maximal 2Tage an einem Stellplatz stehe, habe ich mich schon geärgert überhaupt eine Solaranlage montiert zu haben. Eine 1/4Stunde Fahrt reicht aus um den Tagesverbrauch auszugleichen. Wie gesagt : der Ladebooster ein geniales Teil :ja: :ja: :ja: Ludmilla, das Dingen kann 45A pro Stunde liefern. Das bedeutet, dass du nichtmal 12A pro Tag brauchst. Dann brauchst du eigentlich auch keinen Booster. Sowas ist für die Contra-Booster-Fraktion ein gefundenes Fressen ;) |
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