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Meine Duomatic ist auch im Prüfheft eingetragen und wenn ich die gegen einen Einzelregler tausche bestehe ich keine Gasprüfung solange die eingetragene Anlage nicht ausgetragen ist. So jedenfalls die Aussage meines Prüfers! :eek: Mein Gastank ist auch im Prüfheft eingetragen und wenn ich Flaschen betanken kann, sehe ich sie als Tank. :D
Hallo Hans, ich habe mir das mit den Stadtwerken mal angeschaut . Können die Probleme mit dem Gastank bei reiner Propanbefüllung denn nicht auftreten ? Da wird mir der Carsten auf der CMT aber noch ein paar Fragen beantworten müssen. :gruebel:
Sämtliche Teile der Gasanlage müssen eingetragen werden. Auch ein installierter Gastank. Aber nicht die Gasflaschen. In den Installationsvorschriften für die Gasanlage ist nur die Installation des Gastanks beschrieben. Bei den Gastanks gibt es den Punkt Anforderungen an den Flüssiggastank und dessen Ausrüstungsteile Danach muss der Gastank ein 80 %-Füllstoppventil einen Füllstandsanzeiger; Überdruckventil (Ablassventil) und noch andere Einrichtungen haben. Bei Flaschen ist lediglich beschrieben wie sie angeschlossen werden müssen. Aus diesem Grund können Flaschen nicht unter die Gasprüfung fallen. Deshalb wäre es interessant ob sich hier eine Änderung ergeben hat. Scout
und was ist mit den fest installierten Gastankflaschen, bleiben das Flaschen oder werden es Tanks? Das weiß ich nicht. Das Problem mit der festen Befestigung ist wohl mehr ein Kriterium für die Befüllung der Gastankflasche. Einige Punkte aus der Installationsvorschrift für Gastanks die meiner Meinung nach eine Gastankflasche nicht erfüllt. Ich interpretiere es so, dass ein Gastank einen festen Anschluss an die Gasanlage haben muss, also keine Schläuche. Die Flasche hat Schläuche. Das dürfte bei manchem Tankflaschenfahrer auch zu Problemen führen. Scout So: Die Nacht durch lief die Heizung. Im Gaskasten 6 Grad. 1 Grad über Außentemp. Gaskasten ist komplett isoliert. Wand im Inneren StaufAch hat 18,8 Grad bei 19,5 Innentemp. Auf eine Kältebrücke im Gaskasten brauche ich also nicht hoffen, um das LPG vorzuwärmen. Wer sich über ein "mit beheiztes Gasfach freut", hat wohl ein Isolierproblem im Fahrzeug. Also alles bestens. Ich fahre die Nutzung der Tankflasche zurück. Da bin ich flexibler. Auf dem CP bekam ich die graue Flasche zum Womo bis vor die Gasfachklappe geliefert; 24€. Wegen LPG hätte ich abbauen und fahren müssen. Und wehe, die Tanke hätte nicht die DIN sowieso gehabt :mrgreen: Jeder wie er mag. Im Sommer ist das ganz nett mit der Tankflasche. Jedenfalls wenn der Tankwart im Ausland bereit ist. sie zu betanken oder wenigstens den Aufkleber zu lesen. In Italien hörten wir immer wieder "no bottelas" oä und wurde weggeschickt, bis es dann an der 3. Tanke klappte. Ich habe es so gemacht: eine Tauschflasche und eine Tankflasche im Gasfach. Eine Ersatzflache ( Tauschflasche)fest verankert in der Heckgarage Hallo, habe letzten Winter auf Wynen-Tankflaschen umgerüstet: --> Link Kosten: 740€ inkl. Fernanzeige (Einbau selbst gemacht) Seit dem ca. 6 Monate unterwegs gewesen und 7 mal in 6 verschiedenen Ländern nachgetankt ==> Null Problemo, würde es jederzeit wieder machen. Otone
Nein, im Gegenteil, wenn das Gasfach voll isoliert ist, wird die Flasche abkühlen, mit den bekannten Folgen. Das Gleiche passiert mit GFK-Flaschen. Wenn Du aber das Gasfach nach außen hin gut isolierst, aber vom Innenraum her ein Wärmeübertritt möglich ist (dünne Wand, Heizung benachbart montiert), kühlt das Gasfach nicht so weit runter, außerdem kann man dann gut ne Wärmflasche reinlegen bis die Heizung hochgefahren ist. der Trick ist, das Gasfach zur Umgebung hin zu isolieren, aber die zum Betrieb nötige Verdampfungswärme den Flaschen zuzuführen. Ich habe die 14kg Tank- und normale 14 kg Aluflasche im Einsatz. Beide mit LPG gefüllt (die "Haustankstelle" weiß, daß bei mir alles mit rechten Dingen zugeht). Also ist es so, dass man bei einer Umrüstung auf LPG Tankflaschen Folgendes mindestens beachten sollte, wobei ich unterstelle, dass alle Ratschläge gut gemeint und Praxis erprobt sind: 1. Nach der Installation zunächst zusätzlich einen Befüllungsfilter kaufen, damit ölige Fremdstoffe (LPG ist nun mal Liquefied Petroleum Gaz), gar nicht in die Flasche kommen. 2. Beim Tanken nach DIN Aufklebern suchen, die auch die Ziffer 51622 tragen. Ggf einen Betanker suchen, der fast reines Propan liefert. 3. Ist das Womo noch kalt, zum Aufheizen der Flasche zunächst das Gasfach mit einer Wärmflasche aufwärmen, damit sich auch der Butananteil in Gas verwandelt. 4. Ggf den vom Hersteller gut isolierten Gasflaschenraum von Iosmaterial befreien, damit die Wärme vom Innenraum des Womos auch das Gasfach mit erwärmt. (Mir ist noch nicht ganz klar, wieso die Wärme dann nicht durch die Zwangsöffnung im Boden des Gasfachens entweicht). 5. Alternativ: Einen großen Gastank in den warmen Doppelboden einbauen, damit der Inhalt nicht zu kalt wird. 6. Alternative 2: Heizmanschette 12Volt besorgen und damit die Tankflasche warm halten. Ohne Landstrom kann dann mit 90 Watt, also 7,5 Ah, sind am Tag bis zu 180 Ah (also die komplette entnehmbare Ladung von 300 Ah-Batterien), Wärme erzeugen. Dann fährt man so lange, bis die Batterien wieder voll sind oder sucht sich Landstrom. Ich hoffe, ich habe nichts Wichtiges vergessen. Insofern kann sich ja nun jeder entscheiden, ob er die Unabhängigkeit von Tauschflaschen ( ob Stahl oder Alu sei mir mal egal ) haben und die Summe für die Tankflasche investieren will. Je nach Fahrzeugtyp und Restzuladung, Doppelboden und Geldbeutel kann dann jeder eine optimale Lösung für sich finden. Ich habe auch eine Lösung für mich, der ich als zunächst Unwissender auch so eine Wynenflasche besitze. Danke für die Infos. vorteilhaft im Winter wäre noch ein Gasperini-Gasgenerator, der die Energie für die Heizdecken nachschaufelt. :D
Man könnte auch zusätzliche Batterien einbauen. :D :lol: Hallo Kiran, Lieder muss ich aus ganz ganz leitlicher Erfahrung Mückenstürmer beipflichten. Ich habe eine LPG Nachfüllflasche und eine graue Flasche. Am 30.12. ging bei Minus 10 Grad, sind frei am Lift gestanden, die Heizung aus, obwohl beide Flaschen voll waren. Das absolute Grauen für jeden Wintercamper. An Sylvester konnte ich dann 150 km zu einem Truma Service fahren. Dank der LPG Nutzung ohne Filter musste Duomatic und Druckregler mit Crashsensor erneuert werden. Kosten größer 500€, aber nun mit Filter. Aber wenn man im kalten Womo sitzt fragst du nicht mehr was es kostet. Im Sommer werde ich nach wie vor eine LPG und eine graue Flasche nutzen. Im Winter nur noch 2 Graue und eine als Ersatz mitnehmen und wenn das nicht reichen sollte, kann man überall die grauen Flaschen tauschen. Was ich jetzt erlebt habe, reicht mir. Liebe Friedrich
3. Kann manchmal helfen, aber die Wärmflasche liegt besser direkt an der Flasche und ist nach außen abgedeckt um lange vorzuhalten 4. Die Isolierung nur sinnvoll entfernen, also nicht so, daß nach innen Kältebrücken entstehen. Man kann die Öffnungen im Gaskasten so mit Siebblechen oder Gaze abdecken, daß kalte Luft nicht so schnell einströmt, das Gas aber sicher entweichen kann. In meinem Womoneubau ist der Gaskasten so geplant, daß er praktisch mitten im Womo steht. Also wird nur die Entlüftung für Kälte sorgen, das Fach bekommt aber einen eigenen Wasserheizkörper mit eigener Regelung. Ne grüne Wynen habe ich noch aus meiner Studienzeit, dort sah ich das Teil das erste Mal und griff an einem Sylvestertag nachmittags spontan zum Telefon und erreichte prompt den Senior der noch im Büro saß. Ich habe aber damit über die Zeit mehrere tausend kWh Stromkosten gespart (die Kosten waren damit wieder drin), indem der Elektroherd ausblieb. Und ich war in der ersten Zeit das rote Tuch einiger Gastanken. Aber nach etwas Aufklärungsarbeit gab es nirgendwo Probleme. Was aber auch einige Camper positiv erfreute (konnten ihre TF´s ohne große Diskussionen füllen, höchstens die Art der Flasche war für den Tankwart interessant). Sorry fürs Buchstabenrätsel aber die verd. Zitierfunktion (%&"§%/&"§% !!!!!!)
Inzwischen wurde der Truma-Regler umkonstruiert!! Damit ist das Problem eigentlich gelöst, wenn man Betankungsfilter nutzt, oder vorher ne Probe zieht, merkt man ob Schmodder drin ist.
Beschreibe doch mal wie Du die Probe ziehst und wie Du feststellst ob Schmodder drin ist. Hallo zusammen, in einer pm wurde vor einiger Zeit ein Erdgaswohnmobil (La Strada Regent) vorgestelklt, welches komplett auf Gasbetrieb läuft. (Motor, Kühlschrank, Heizung und Kocher) Der Motor benötigt die im Autogas enthaltenen Schmierstoffe sicherlich, Kühlschrank, Heizung usw müssen, da alles aus einem Tank kommt, nun auch mit diesem Gasgemisch klarkommen. Machen wir uns alle nur unnötig verrückt, wenn die Industrie Neufahrzeuge (Motor, Heizung, Kühlschrank, Gasherd) für LPG entwickelt?
Beschreibe doch mal wie Du die Probe ziehst und wie Du feststellst ob Schmodder drin ist. Bitte Beiträge auch alle lesen, wurde bereits mehrfach gepostet.
Vielleicht sollte man sich hier raushalten, wenn man nichtmal die unterschiede zwischen: Erdgas und Flüssiggas bzw. LPG Kennt.
Anbei eine Kopie der "Konformitätserklärung", falls die Tankflasche keine eingestempelte CE Nummer nach DIN EN 13110 hat. Im unteren Drittel steht (eigentlich)auch die Serien.Nr. der Tankflasche zur Identifikation. Mein Gasprüfer bestand auf dieses Dokument.  (Hallo Scout, die Suche hat mich 1h gekostet, jetzt habe ich es eingescannt) Andreas
Das stand nicht drin, wie die Technik am Motor genau verbaut ist?? Normalerweise setzt Du die Additive kurz vor der Einspritzung zu!!! Denn wenn Du "Dreck-Gas" tankst, verringert sich deine Tankkapazität (logisch, der Siff bleibt im Tank liegen oder kondensiert im Regler aufgrund der Abkühlung beim Entspannen aus!!!) oder wie gesagt, Schlimmeres. Das Flashlube (ein Additiv bei Treibgasanlagen) soll den Motor schützen. keine Ahnung in welchem Umfang das bei CNG (Erdgas) aussieht, habe da keine Erfahrung. Nur soviel: LPG, Betriebsdruck ca. 10 bar, teils Flüssigeinspritzung CNG, Betriebsdruck ca. 200 bar (!!!!) gasförmig Also Vorsicht beim Vergleich von Äpfeln und Birnen Hallo Kritischhinterfragt, (warum direkt so unfreundlich?) war ein Verschreiber! sollte Flüssiggas (LPG) heißen. Wollte auf den Beitrag von Thomas56 antworten, wo von einer V4erschmutzung durch LPG durch den Trumatechniker hingewiesen wird. Hallo Andreas! Vielen Dank für die Kopie. Das ist die Konformitätserklärung für die Flasche. Der Prüfer hat die Prüfung nach dem schon oft erwähnten DVGW Arbeitblatt durchzuführen. Diesen Inhalt kenne ich nur in Auszügen. Aber darin steht vermutlich nichts von einer Überprüfung der Flasche. Zumal die Flasche nicht Bestandteil der Gasanlage nach der Norm ist. Es wäre interessant auf Grund welcher Regelung der Prüfer die Überprüfung der Flasche durchführt. Unabhängig davon ob eine solche Kontrolle sinnvoll wäre. Wie ich gelesen habe, haben die Flaschen der Firma ALUGAS eine CE Kennzeichnung. Diese CE Kennzeichnung erhalten die Flaschen nur, wenn eine Konformitätserklärung vorhanden ist. Mal abgesehen davon ob der Prüfer berechtigt ist die Flasche zu kontrollieren, hätte er an der Flasche erkennen können ob eine Konformitätserklärung vorliegt. Scout
:lach: :lach: :lach:
Nein, meine Flasche ist BJ vor 2010, da hatten die Flaschen noch keine CE-Kennzeichnung, deshalb die Konformitätserklärung. Neue Flaschen haben CE eingestanzt, sind damit teurer (siehe Preissprung 2011) und brauchen damit keine Konformitätserklärung. Der Prüfer darf die Flasche kontrollieren und muss sie sogar, wegen dem Ablaufdatum, genauso wie die Schläuche. Es gehört alles zur Gasanlage. Das Problem an der ganzen Sache ist halt die Auslegung der Bestimmungen. Wenn einem die Auslegung nicht passt, lässt man die Prüfung und geht zu einem anderen Prüfer. Aber ob das was bringt steht in den Sternen. Andreas Ich habe sie eintragen lassen, dann erfällt auch das CE-Papier. |
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