Gast am 17 Aug 2014 10:36:26 blacksprinter hat geschrieben:WARUM ist die Truma Combi D6 für einen Kastenwagen überdimensioniert?????? ?
Haben die denn auch einen 2,8KW Stromerzeuger an Bord? ;D ...das hatte ich schon versucht deutlich zu machen. Mit einer Truma combi D6 ist ein Kastenwagen im Heizbetrieb nicht mehr Autark wegen des Stromverbrauchs! Truma gibt hier ein minimum Stromverbrauch von 43AH an in 24h, dieses sich aber deutlich nach oben verschieben wird wenn die Truma D6 in einem Kastenwagen Dienst tut und die Leistungsstufen zu gross sind. Somit erhöht sich der Stromverbrauch durch die kleinen Einschaltzeiten. In der Praxis wird es dann erher 60AH. Da der Wagen mit weiteren rel hohen Stromverbrauchern ausgestattet werden soll die über die batterien gespeist werden sollen kann man nur den rat geben die Wünsche zu überdenken. Der TE fragt nach der verschaltung oder Absicherungen der verschiedenen Stromkreise, hierzu ist es wichtig um vernünftige Tips geben zu können die Leistung der geräte zu wissen bzw den Bedarf ab schätzen zu können. Hier sind meiner meinung nach die Grundvorraussetzungen vernünftiger Tips und Unterstützung durch die Anzahl der geräte bzw Wünsche nicht gegeben.
oxensepp am 17 Aug 2014 15:09:34 Von der Truma Comi D bin ich schon wieder abgekommen, weil die mir zu wenig heißes Wasser bringt (7 Liter max.).
Ich habe nicht nach "Absicherungen" gefragt. Sondern nach der Verschaltung, die ich gerne komfortabel hätte und möglichst ohne manuelle "Messerschalter".
Es ist in diesem Thread offenbar nicht möglich, auch nur eine vernünftige Antwort auf meine Fragen zu bekommen. Stattdessen wird lieber polemisiert. Für meine Ausgangsfrage ist es - jedenfalls fast - unerheblich, welche Verbraucher dran hängen. Der Unterschied zwischen einem Wechsler-Relais von 5 A und 50 A beträgt 20 Cent.
Das führt zu nichts, also schmeißt Eure Sandförmchen mal schön alleine weiter.
Vielleicht versuche ich es später nochmal in einem neuen Thread.
oxensepp am 17 Aug 2014 23:31:44 Hallo allerseits, im Moment befasse ich mich noch eher theoretisch mit der Materie, habe aber vor, evtl. schon nächstes Jahr auf eine längere Reise aufzubrechen. Aus diversen Gründen habe ich mich für einen Sprinter Kastenwagen entschieden, möchte aber aber dennoch nicht auf Bequemlichkeit verzichten. Ein wesentliches Thema ist aus meiner Sicht der Strom. Bezugsquellen sind 1. Landstrom, 2. Batterien, 3. evtl ein Stromerzeuger ("Moppel"). Zudem gibt es 230 V AC und 12 V DC. Ich würde es gerne vermeiden, Steckdosen für Inverter, Generator oder Landstrom getrennt zu haben, sondern die Elektrik soll eine Elektronik davor schalten - wenn's geht. Die Frage ist, wie ich das im WoMo so schalte, dass sich die Netze nicht in die Quere kommen. Dafür brauche ich Eure Hilfe. Ich habe mal einen vorläufigen Schaltplan gebastelt, wie ich mir das als Laie so denke. Die Schnittstellen sind im Grunde "ODER"-Schaltungen (bzw. WENN-DANN) mit Priorität 1 oder 2, was man wohl wählen kann... d.h. an der 230 Volt Steckdose kommt Batteriestrom nur an, wenn a) kein Stromerzeuger anliegt und b) kein Landstrom. Trotzdem soll aber an der Steckdose immer 230 Volt anliegen...  Da ist sicher noch so manches falsch oder blöd. Für Tipps oder Hinweise wäre ich sehr dankbar! , Stephan Moderation:Habe die beiden Themen mal zusammengefuehrt. Bitte hier weitermachen. Wolfherm.
wolfherm am 18 Aug 2014 15:33:54 Moderation:Ich bitte alle Beteiligten, hier ausschließlich fachlich zu diskutieren. Mutmaßungen über die Motivation des Threaderstellers gehören hier nicht hin. Ebenso werden Spaßbeiträge verschoben. Also, gebt fachlich motivierte Antworten.
Gast am 18 Aug 2014 15:55:52 Such doch mal nach "Netzvorrangschaltung". Da gibt es Lösungen für deine Herausforderung.
canter am 18 Aug 2014 19:08:26 Mal eine ganz andere Frage .... Für das was an Ausstattung in ein Wohnmobil ( egal ob jetzt Kasten oder TI,VI,... ) an Bett, Möbeln, ..... gehört und dann noch die ganze gewünschte Elektronik, Batterien, Klima, Moppel, Wasser-/Abwassertanks und der bei einem Kasten der wintertauglich werden soll immensen Isolierung. Wie soll das in einem Sprinter ( ich geh mal von ganz lang/ ganz hoch als 319er aus ) gehen??? Erstens wird es bei einer einigermaßen guten Isolierung ( also entfällt das Fahrerhaus als Wohnfläche ) und dem nötigen Platz für separate Dusche, Toilette, Küche, festem Bett, Einbaumoppel, Wassertanks innenliegend, Klima, ..... recht eng werden Zweitens wird der Sprinter in ganz lang, ganz hoch ( hat dann innen 214cm höhe und 178cm breite und 470cm länge - ohne Isolierung!! ) wenn alles drinnen ist, ohne Gepäck und Fahrer schon jenseits der 3,5t landen. Wäre da nicht die erste Frage ob das Gesamtkonzept stimmig ist?? Mal abgesehen vom Preis der sicher bei schönem / wertigen Innenausbau ( dann ja individual ) sicher bei ab 120.000€ liegen wird ist die Grundidee mit schnell fahren kaum möglich, bei gerade 1050kg Zuladung des Kastenwagens und den ganzen gewünschten Einbauten.
canter am 18 Aug 2014 19:32:27 ...dann noch eine Verständnisfrage von mir: Warum kein Gas??? LPG ist weltweit verfügbar!!! Heizung, Wasserboiler ( Truma B14 / Truma S3002 ) und Kühlschrank laufen damit hervorragend und wenn der Strom nicht reicht gibt es von Dometic LPG Generatoren die auch jede Klima versorgen und gleichzeitig die Batterie laden. In Summe nicht nur deutlich preiswerter sondern in Summe auch viel leichter.
oxensepp am 18 Aug 2014 22:21:20 Hallo,
Gefrierfahrten sind generell nicht vorgesehen, aber es kann natürlich immer mal passieren, dass man es mal mit leichtem Frost zu tun hat.
Die Klimaanlage habe ich einstweilen mal zurückgestellt.
Es soll ein Sprinter mit mittlerem Radstand werden - mit "Super"-Hochdach = 230 cm Innenhöhe.
Der bekommt einen abgestuften Doppelboden 12-24-34 cm, da bekomme ich durchaus allerlei unter.
Der - hochwertige - Ausbau, wie ich mir den denke, kostet noch keine 20 k EUR Material, inkl. Geräte. Maximal 25.000,00 EUR, je nach Gerätschaften. Ich lande damit auch -mit Zuladung - nach vorläufiger Rechnung bei max.2.850 kg. Es bleiben dann noch 650 kg Zuladung. Das sollte reichen.
Und: Ich baue das Teil selbst aus.
Es wäre mir lieb, wenn wir jetzt über den STROM reden könnten und nicht über alles andere!
Stephan
oxensepp am 18 Aug 2014 22:30:42 canter hat geschrieben:...dann noch eine Verständnisfrage von mir: Warum kein Gas??? ...In Summe nicht nur deutlich preiswerter sondern in Summe auch viel leichter.
Von der Idee, ohne Gas auszukommen, bin ich längst abgekommen. Ich schrieb ja eingangs schon "möglichst"... Ich denke, ich werde mit Gas kochen und mit Gas heißes Wasser machen (via Durchlauferhitzer). Das ist sehr viel günstiger und verbraucht nur minimale Mengen an Gas. 10 Minuten heiß Duschen brauchen unter 100g Gas. Dann brauche ich keine Boiler und habe den ganzen Installationszirkus mit dem Kühlwasser etc. nicht. Den Dieselkocher habe ich auch wieder gestrichen. Der ist, wurde mir gesagt, zu träge.Also auch Gas. Es sollten 2 x 6 kg. Propan reichen. Ansosten wäre ich doch sehr für Tipps mit zur Frage mit dem STROM dankbar. Ich möchte (hier) meinen Kastenagen und dessen Ausstattung - BITTE - BITTE - nicht weiter diskutieren! Stephan
oxensepp am 18 Aug 2014 22:34:15 longo hat geschrieben:Such doch mal nach "Netzvorrangschaltung". Da gibt es Lösungen für deine Herausforderung.
Ja. Bei Besichtigung meines Schaltplans findet man sogar zwei Netzvorrangschaltungen. ;)
oxensepp am 18 Aug 2014 22:35:08 wolfherm hat geschrieben:[mod]Ich bitte alle Beteiligten, hier ausschließlich fachlich zu diskutieren. Mutmaßungen über die Motivation des Threaderstellers gehören hier nicht hin. Ebenso werden Spaßbeiträge verschoben. Also, gebt fachlich motivierte Antworten.[/mod]
Das wird leider nichts mehr.... *grummel*
wolfherm am 18 Aug 2014 22:46:21 Moderation:So, jetzt konzentriert euch mal auf die Fragen des TE, alles andere steht nicht zur Debatte.
oxensepp am 19 Aug 2014 23:18:36 wolfherm hat geschrieben:[mod]So, jetzt konzentriert euch mal auf die Fragen des TE, alles andere steht nicht zur Debatte.[/mod]
Hallo Wolfgang, wie Du siehst, wird das so nichts. Der Thread ist verhunzt. Die Leute lesen Seite 1 und sind damit durch - zumal es keine Antworten gibt. Die klicken doch nicht bis Seite 4 durch... Ich werde in den nächsten Tagen nochmal einen neuen Anlauf unternehmen. Bitte nicht wieder "zusammenführen", bitte - ja...? , Stephan
underdog am 19 Aug 2014 23:47:44 An oxensepp
Ich habe mir den von Hand gemalten Schaltplan mal angesehen und finde da zu viele Komponenten drin. Da gibt es ein Netzteil 230V zu 12V und ein Ladegerät was ja eigentlich genau das gleiche macht. So Dinge sind mir aufgefallen.
Ich selbst verdrahte für gewöhnlich keine Wohnmobile, ich bin ein Praktiker mit Kenntnissen von vielen Dingen die es gibt.
Die Netz-Vorrangschaltung sollte wissen was sie wann durchschaltet, aus dem Blockschaltbild ist das nicht erkennbar.
Es sollte möglich sein, so eine Schaltung mit einigen Schützen aufzubauen, mir flackerte da so eine flüchtige Idee durch den Kopf.
Beim DC/DC Wandler ist mir auch nicht klar wozu der gut sein soll, aber der ist auch nur gestrichelt.
Lichtmaschine und Starterbatterie sind ständig verbunden, der Aufbau wird üblicherweise bei Motorlauf angeschaltet und bei Stillstand abgetrennt. Ich lese das Schaltbild nicht in diesem Sinne.
Wenn man mich nicht mit den Ohren an die Wand nagelt wegen mangelnder Superperfektion meinerseits sehe ich mir das auch noch weiter an.
oxensepp am 20 Aug 2014 13:36:49 underdog hat geschrieben:Da gibt es ein Netzteil 230V zu 12V und ein Ladegerät was ja eigentlich genau das gleiche macht.
Das ist im Grundsatz richtig, allerdings habe ich vor, eine LiFePoY - Batterie einzubauen, die ein spezielles Lademanagement braucht (bzw. schon eingebaut hat, bei dem von mir angedachten Modell). Den 230VAC - 12V DC Trafo wollte ich direkt für 12 V-Verbraucher nutzen, also z.B. Beleuchtung. Ohne Umweg über die Batterie - das erscheint mir ökonomischer zu sein? underdog hat geschrieben:Die Netz-Vorrangschaltung sollte wissen was sie wann durchschaltet, aus dem Blockschaltbild ist das nicht erkennbar.
Das ist klar. Die Netzvorrangschaltungen (NVS), die ich im Auge habe, sind so ausgelegt, dass sie generell an Eingang 2 liegen. Liegt Strom an Eingang 1, wird dieser aktiviert und Eingang 2 galvanisch getrennt. Eingang 1 hat auf diese Weise Priorität. Oder so: Liegt Landstrom an, ist die Moppelversorgung getrennt (NVS 1). Und: Kommt aus diesem ersten Schalter 230 V (d.h. vom Moppel oder Landstrom), ist die Versorgung von Batterie/Inverter getrennt (NVS 2). Einfacher wäre natürlich ein NVS mit drei Zugängen und gestufter Priorität - das habe ich aber bislang nicht gefunden. Aber vielleicht gibt's sowas ja...? Auf Löten habe ich nicht so richtig Lust. underdog hat geschrieben:Es sollte möglich sein, so eine Schaltung mit einigen Schützen aufzubauen, mir flackerte da so eine flüchtige Idee durch den Kopf.
Du meinst "Schütz-Schalter"...? Auf Deine Idee wäre ich jedenfalls gespannt! underdog hat geschrieben:Beim DC/DC Wandler ist mir auch nicht klar wozu der gut sein soll, aber der ist auch nur gestrichelt.
Ja, der ist nur eine Eventualposition - falls es schwankungslabile 12 V Geräte an Bord gibt. underdog hat geschrieben:Lichtmaschine und Starterbatterie sind ständig verbunden, der Aufbau wird üblicherweise bei Motorlauf angeschaltet und bei Stillstand abgetrennt. Ich lese das Schaltbild nicht in diesem Sinne.
Das habe ich nur vereinfacht dargestellt. Vor die Starterbatterie wird aber wohl ein Trennrelais müssen, damit erst die Starterbatterie und erst danach die Bordbatterie von der LiMa geladen wird...? underdog hat geschrieben:Wenn man mich nicht mit den Ohren an die Wand nagelt wegen mangelnder Superperfektion meinerseits sehe ich mir das auch noch weiter an.
Ja bitte, ich nagele auch nicht, keine Sorge ...ich schraube bloß... :mrgreen: Es geht mir ja um Ideen - und sachliche Kritik. Stephan
underdog am 20 Aug 2014 15:18:27 Vor die Starterbatterie wird aber wohl ein Trennrelais müssen, damit erst die Starterbatterie und erst danach die Bordbatterie von der LiMa geladen wird...?
Nein, das Laden erfolgt zur selben Zeit, die beiden Akkus sind bei Motorlauf parallel geschaltet. Ein Nacheinander gibt es nicht. In den Büchern der Weisen steht auch, dass die Starterbatterie für den Startvorgang fast nichts von ihrer Ladung verliert, sie muss nur darum so groß sein, z.B. 100 Ah, damit sie wenig Innenwiderstand hat und die sehr hohen Stromstärken liefern kann. Sobald der Motor steht wird sofort die Verbindung zum Aufbau unterbrochen. Man kann den ganzen Aufbauakku bis zum letzten Tropfen leer saugen und dennoch kann man problemlos starten, das ist der ganze Witz. Wie beschrieben, Lichtmaschine und Starterbatterie sind direkt miteinander verbunden. In das Grundfahrzeug sollte auch nicht eingegriffen werden. Ein Schütz ist ein etwas dickeres Relais, üblicherweise wird sowas auf eine Hutschiene geklemmt z.B. in einem Schaltschrank. Mit irgendwas Schützen hat das nichts zu tun. Die Teile haben verschiedenste Spulenspannungen und verschiedenste Kontakte (Schließer, Öffner, Wechsler). Muss der Netzvorrang unbedingt automatisch gehen, eventuell auch noch mit nahtlosem Übergang? Dann fängt das an schwierig zu werden, wobei es im Jahre 2014 nichts gibt was es nicht gibt. Ein simpler 3 * 2 Umschalter, 3 Stellungen = 3 Quellen mit 2 Polen, würde den Job gut machen. Ohne Umweg über die Batterie - das erscheint mir ökonomischer zu sein
Es gibt keinen Umweg, der Aufbau hängt auf der 12V Seite sowieso an der Batterie. Jetzt denke ich mal wie ein Ladefetischist, die heilige Ladung muss ja leider nach heiligen Kurven erfolgen. Wenn da während des Ladens durch das Einschalten von Verbrauchern die Spannung schwankt, nicht auszudenken! So gesehen, ist die Idee mit dem Extra 12 V Netzteil natürlich schlau, ich würde es trotzdem nicht machen. Ich selbst würde nicht diese teuren Akkus nehmen, auch wenn die noch so gut sind und ich würde wenn Landstrom da ist, einfach meine Lieblingsspannung von 13,8 V auf die Akkus schalten und fertig, das Ladegerät hätte aber schon etwas Wumms. Man muss wissen was man will, hoppelt man wie ein Hohepriester um den Schrein mit den Lithium-Akkus herum und hegt und pflegt sie, oder versorgt man die einfach mit Ladestrom wenn mal welcher da ist? So richtig interessant wird der Schaltplan erst, wenn auch die Solaranlage und die Klimaanlage und sonstige Verbraucher mit dargestellt werden.
oxensepp am 22 Aug 2014 20:19:55 Sobald der Motor steht wird sofort die Verbindung zum Aufbau unterbrochen. Man kann den ganzen Aufbauakku bis zum letzten Tropfen leer saugen und dennoch kann man problemlos starten, das ist der ganze Witz.
Achso. Naja umso besser. Ich dachte irgendwo gelesen zu haben, dass man auf jeden Fall Bord- und Starterbatterie im Stand trennen muss, weil es sonst zum Ladeausgleich (oder so) kommt, naja, also das Ganze sich jedenfalls ungünstig berhält, zumal dann, wenn es nicht die gleichen Batterien sind...? Und ferner dachte ich, dass eben das ein Trennrelais leistet - das dann aber wohl nur zwischen die beiden Batterien müsste... Muss der Netzvorrang unbedingt automatisch gehen, eventuell auch noch mit nahtlosem Übergang? Dann fängt das an schwierig zu werden, wobei es im Jahre 2014 nichts gibt was es nicht gibt.
Ja, ich hätte es lieber automatisch. Es gibt da entsprechende Schaltmodule, kosten 50 EUR (oder so) - bei 50A. Automatisch, weil (A) ich mich kenne. Habe ich Landstrom und vergesse das umzuschalten, ist ruckzuck meine Batterie alle und ich muss dann im Dunkeln tappen. Zum Schalter jedenfalls. (B) Fände ich es ganz praktisch, wenn z.B. die Batterie zur Neige geht, automatisch auf Moppel umgeschaltet wird, der dann aber, wenn die Batterie wieder geladen ist, erst Mal wieder abschaltet. Naja, so eben... :D Das sind dann allerdings erst zweitrangige Fragen, zuerst möchte ich eine "Automatik" haben, die auf die jeweiligen Eingänge umschaltet, wenn da Strom anliegt. Man muss wissen was man will, hoppelt man wie ein Hohepriester um den Schrein mit den Lithium-Akkus herum und hegt und pflegt sie, oder versorgt man die einfach mit Ladestrom wenn mal welcher da ist?
Diese teuren Akkus haben aber doch einige Vorteile: 1. Eine 280Ah Blei-Säure Batterie wiegt mindestens 45, eher über 50 kg, eine 480Ah LiFePo nur 27 kg 2. Eine LiFePo Batterie hält bis 95% Entladung die volle Spannung, eine normale höchstens bis 50% 3. Die teuren Akkus kann man regelmäßig bis 70 oder auch 80% entladen, die nomalen nur bis etwa 50% 4. Die neuen Dinger kann ich in zwei bis drei Stunden locker voll laden - normale Batterien = ? 10 Stunden?
underdog am 22 Aug 2014 22:00:38 Dann ist doch alles bestens, ich brauche diesen Akku nicht, die Vorteile sind mir egal.
berny2 am 22 Aug 2014 23:17:54 underdog hat geschrieben:Wenn ein "völliger Neuling" Tipps für so ein Riesenprojekt haben möchte, dann kann man sich nur zurücklehnen und abwarten. Oft sprechen die Neulinge und die die sich auskennen nicht die gleiche Sprache, eine Diskusion hat dann wenig Sinn.
Du sagst es... :razz:
oxensepp am 26 Aug 2014 14:07:06 berny2 hat geschrieben:Du sagst es... :razz:
Aha. Noch so ein extrem wichtiger Qualitätsbeitrag. Strom ist Strom. Ob auf dem Mond oder im Wohmobil. Ich weiß also nicht, was das soll.
berny2 am 26 Aug 2014 14:20:03 oxensepp hat geschrieben:Aha. Noch so ein extrem wichtiger Qualitätsbeitrag.
Strom ist Strom. Ob auf dem Mond oder im Wohmobil.
underdog am 26 Aug 2014 19:05:08 Strom ist Strom. Ob auf dem Mond oder im Wohmobil.
Das würde niemand bestreiten. oxensepp, dein Mobil ist doch jetzt bereits in Arbeit, du baust es um den Generator herum, bis auf die lustige Idee mit den MDF Platten ist auch alles ganz wunderbar, wenn dann die restliche Elektrik dran ist stellst du wieder deine Fragen und dir wird vermutlich Antwort gegeben. Ich selbst werde dann nicht mehr dabei sein weil ich einer anderen philosophischen Schule angehöre. Mach dein Ding, ich wünsche dir von ganzem Herzen viel Erfolg.
oxensepp am 26 Aug 2014 21:06:24 underdog hat geschrieben:...weil ich einer anderen philosophischen Schule angehöre.
Welcher denn, das würde mich schon interessieren? Oder um mit Deinen Worten zu sprechen: "Das ist mir doch völlig egal, mach halt Dein Ding, hörst ja eh' nicht auf mich und außerdem gehab Dich wohl". Im Übrigen verleihe ich Dir hiermit offiziell Oxis "Beleidigte Leberwurst im Golddarm - am Band". Über die Verleihungsfeierlichkeiten wäre zu sprechen.
wolfherm am 26 Aug 2014 21:10:14 Oxensepp,
Du beschwerst dich immer über nicht zum Thema passende Antworten. Lies dir deinen letzten Beitrag noch einmal durch und frage dich dann mal, ob der Beitrag und vor allem der Schluss so richtig passend ist.
oxensepp am 26 Aug 2014 21:28:49 Hallo Wolfgang,
schon von berufswegen bin ich Streiten gewöhnt, ohne sich deshalb "böse" zu sein.
Streiten (nämlich im Wortsinne: Für seine Sache) halte ich daher für ganz normal.
Ich habe auch nichts gegen Widerreden. Ganz im Gegenteil! Wenn sie fundiert sind, bin ich dafür sogar sehr dankbar.
Ob das jetzt so richtig passend war, weiß ich nicht, aber "underdog" wird es hoffentlich richtig verstehen, da ich ihn schätze. Das weiß er m.E. auch ganz genau ;)
underdog am 26 Aug 2014 21:30:43 underdog hat geschrieben:
...weil ich einer anderen philosophischen Schule angehöre.
Welcher denn, das würde mich schon interessieren?
Die Unterschiede zwischen uns: Ich -> Alles muss sehr einfach sein, jedes nicht absolut notwendige Teil kommt nicht ins Mobil. Die Technik muss vor allem bewährt und zuverlässig sein. Du -> DeLuxe, DeLuxe und nochmals DeLuxe, nur die besten und neuesten Sachen weil irgendwelche Papierwerte reizvoll erscheinen. Oder um mit Deinen Worten zu sprechen: "Das ist mir doch völlig egal, mach halt Dein Ding, hörst ja eh' nicht auf mich und außerdem gehab Dich wohl".
Das ist nicht ganz falsch, ich nenne es, wer nicht hören will muss fühlen. Im Übrigen verleihe ich Dir hiermit offiziell Oxis "Beleidigte Leberwurst im Golddarm - am Band".
Auch das schockiert mich nur milde.
oxensepp am 26 Aug 2014 21:42:05 Du -> DeLuxe, DeLuxe und nochmals DeLuxe, nur die besten und neuesten Sachen weil irgendwelche Papierwerte reizvoll erscheinen.
Nee, stimmt so nicht ganz. Papierwerte sind mit völlig pappegal. Wäre das nicht so, wäre ich doch nicht hier! Ginge es mir um deLuxe, würde ich einen Ausbauer anrufen und dem erklären, welches Teil ich gerne hätte. Vielleicht könnte ich das - keine Ahnung - aber ich will es nicht, verstehst Du? Richtig ist allerdings, dass ich versuchen will, was geht - und zwar auch mit möglichst einfachen Mitteln und kostengünstig. Bewährt und zuverlässig sind z.B. auch Glühlampen. Ich habe eigens etwa 150 Stück davon gebunkert. Allerdings geht die Technik inzwischen woanders hin, d.h. was früher 60 Watt brauchte, geht jetzt mit 8 oder 11 Watt per LED. Soll man das ignorieren? Auch das schockiert mich nur milde.
Ich will Dich ganz sicher nicht schockieren, ich wäre vielmehr froh um Deinen Rat und Deine Erfahrung.
oxensepp am 26 Aug 2014 22:00:55 Im Übrigen bin ich dann mal weg.
Vermutlich besser so.
Bis später.
Stephan
underdog am 26 Aug 2014 22:06:22 Bewährt und zuverlässig sind z.B. auch Glühlampen. Ich habe eigens etwa 150 Stück davon gebunkert.
Ach was? Des angenehmeren Spektrums wegen tat ich desgleichen, so etwa 150 Stück verschiedener Größe mögen es wohl auch sein. Allerdings geht die Technik inzwischen woanders hin, d.h. was früher 60 Watt brauchte, geht jetzt mit 8 oder 11 Watt per LED. Soll man das ignorieren?
Man? Weiß ich nicht, ich ignoriere es. LED als Taschenlampe unschlagbar, als Wohnraumbeleuchtung mag ich es nicht, unser Wohnmobil hat Glühlampenlicht im Wohnraum, mit Absicht wird das vorerst nicht geändert. ich wäre vielmehr froh um Deinen Rat und Deine Erfahrung.
Oho! Immer vorsichtig! Ich bin voreingenommen und meine Erfahrung mit Wohnmobilen ist sehr gering. Ich bin ein Mann der etwas reparieren kann, mehr nicht. Heute reparierte ich mal wieder eine Waschmaschine. Davon abgesehen gibt es noch weitere Möglichkeiten der Kommunikation, es muss nicht alles durchs Forum laufen.
oxensepp am 27 Aug 2014 23:24:55 Zum Abschluss:
Ich habe auf meine eingangs gestellten rein technischen Fragen keine einzige verwertbare Antwort bekommen.
Das ist doch einigermaßen grotesk, mit Verlaub.
Wichtiger ist wohl mein Lebenstil und meine "Philosophie". Und abgesehen davon habe ich ja sowieso keine Ahnung. Mir das pausenlos zu attestieren, scheint einigen hier doch ein äußerst wichtiges Anliegen zu sein.
Ihr schwafelt von Unabhängigkeit, Toleranz und Individualität daher, benehmt Euch aber zu einem großen Teil (es gibt seltene Ausnahmen) wie die allerletzten Spießer im Kleingartenverein, und dreht bald durch, wenn mal einer was sagt, was Ihr Euch bisher nicht mal vorgestellt habt.
Bitteschön, achtet schön auf Eure Primelbeete - aber ohne mich!
Infolgedessen beende ich diese komplett nutzlose "Diskussion" hier für meinen Teil hiermit.
Ich wäre dem Admin dankbar, wenn er diesen Thread einfach löscht. Er gibt wahrlich kein gutes Bild dieser "Gemeinschaft" ab.
BurnerWil am 27 Aug 2014 23:59:51 Hallo Stephan,
Ich habe meine Meinung ja bereits in deinem anderen Thread geäußert. Es würde mich aber interessieren inwieweit du "Streiten" im positiven Sinn aus deinem Berufsleben kennst. Zum Streit gehört auch Kompromissbereitschaft und der Wille zum gemeinsamen Ergebnis. Der fehlt bei dir völlig. Daher kann ich kaum glauben, das du wirklich positiv streiten kannst. Rumpoltern und andere Meinungen nicht akzeptieren hat mit StreItkultur nichts zu tun!
Machs gut
oxensepp am 28 Aug 2014 00:36:27 Nun höre mal hin.
Wenn ich z.B. danach frage, welches Kabel ich für eine Leuchte brauche, möchte ich keine Diskussion darüber führen,
- ob diese Leuchte sinnvoll ist
- ob es nicht bessere Leuchten gibt
- was diese Leuchte eigentlich genau beleuchtet
- ob ich nicht auch mit Kerzen auskommen könnte
- wie die Leuchte aussieht
- ob der Verbrauch der Leuchte mein Stromnetz aushält
- ob die Leuchte womöglich brennt, schmilzt oder explodiert...
Nein. Ich hatte gefragt, welches das richtige Kabel ist.
Verstehst Du?
Machs auch gut.
Stephan
Gast am 28 Aug 2014 04:55:22 oxensepp hat geschrieben:Zum Abschluss:
Ich habe auf meine eingangs gestellten rein technischen Fragen keine einzige verwertbare Antwort bekommen.
... Von meiner Seite aus wirst du auch keine Hilfe mehr angeboten bekommen, dies stand aber schon länger fest. Auch wenn du dich unter neuem Namen anmelden solltest's nach diesem Statement! Wer glaubst du eigentlich wer du bist ? oxensepp hat geschrieben:Ihr schwafelt von Unabhängigkeit, Toleranz und Individualität daher, benehmt Euch aber zu einem großen Teil (es gibt seltene Ausnahmen) wie die allerletzten Spießer im Kleingartenverein, und dreht bald durch, wenn mal einer was sagt, was Ihr Euch bisher nicht mal vorgestellt habt.
.... Eine Luftnummer? oxensepp hat geschrieben:Infolgedessen beende ich diese komplett nutzlose "Diskussion" hier .....
....vielleicht hältst du dich zumindest an deine eigenen Tips!
wolfherm am 28 Aug 2014 07:11:56 Ich mache mal hier den Abschluss und erlaube mir noch einige Bemerkungen:
1. Wir löschen keine Themen oder Beiträge, weil nach Meinung des TE die Antworten nicht "passen".
2. Unsere User haben viel Erfahrung und beraten ganzheitlich.
3. Die simple Kabelfrage wird auch mal gleich mit Erfahrungen zu der zu verbauenden Lampe beantwortet.
4. Meistens kommt nach der Kabelfrage schnell die Ernüchterung beim Einbau der Lampe und die nächste Frage kommt "Wer hatte schon einmal Ärger mit der Lampe?"
5. Deshalb kommen im Rahmen der ganzheitlichen Beratung auch diese Aspekte in die Diskussion rein.
6. Deine Art, die ich schon mehrfach angesprochen habe, fördert auch nicht unbedingt die Bereitschaft, dir weiter zu helfen. Man muss ja Angst, dass jede Antwort deiner erbarmungslosen Kritik unterworfen wird.
In dem Sinne wünsche ich dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben und wünsche dir für die Zukunft "bessere" Antorten an anderer Stelle.
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