Gäähn is schon spät.
Hab ich schon erwähnt, dass man bei den meisten Alkoven gar keine Klimaanlage benötigt.
Ich jedenfalls habe eine im BMW und nicht im WoMo.
Ach so ... von den vielen Einträgen versteh ich kaum ein Wort, aber dat is wohl auch nicht so schlimm.
Andre
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Klimaanlage 1, 2
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@ Ereus
Vereinfacht gesagt: Bei direkten Verdunsteranlagen wird die Luft mit Feuchtigkeit angereichert und die starke Luftströmung trifft mit ihrer Feuchtigkeit auf Gegenstände und Personen auf. Durch den Luftzug verdunstet das Wasser zum Teil auf der Oberfläche und die benötigte Verdunstungsenergie wird den Gegenständen und Personen entzogen. Bei indirekten Verdunsteranlagen wird die Oberfläche eines Wärmetauschers mit Wasser befeuchtet und mit einer Luftströmung beaufschlagt. Diese führt die Verdunstung des Wassers nach sich und die benötigte Verdunstungsenergie wird dem Wärmetauschermaterial entzogen. Auf der Gegenseite wird die abzukühlende Luft an dem Wärmetauscher vorbeigeleitet und kann durch den eingestellten Temperaturunterschied die eigene enthaltene Energie an das Tauschermaterial abgeben. Die Luft wird gekühlt. Ist ganz einfach Kleiner Hinweis zur Verdeutlichung und Selbsttest: Bitte lecke deine Handoberfläche an und puste mit deiner warmen Atemluft lange über den Handrücken. Die Feuchtigkeit verdunstet und der Handrücken wird nicht nur spürbar, sondern auch messbar abgekühlt. bis denne hi leute
ich versteh eure depatte nicht ganz Travel-cool ist einfach schrott ich hatte sie im womo,sie war aber besser als dusche zuverwenden so ein ding kommt sicher nie wieder in ein fahrzeug staendiges herumtun um bauen und und sie funktionierte erst als ich in die auffangwanne einen schwimmer mit einer pumpe einbaute die das wasser auch zurueckpumpt bevor die wanne uebergeht und alles ins Womo rinnt dafuer war am abend alles feucht gewand, polster, bett, usw.. das ist nur meine erfahrung und sonnst nichts ich will das geraet nicht schlecht machen denn dass geht ohnedies nicht mehr lg alex @ Alex
:) ... und jetzt folgt der Text eines offenbar zufriedenen trarv-L-Cool Besitzers aus einem anderen Forum:
geschrieben von mirko am 15. September 2002, 01:51:57 (MESZ): Als Antwort auf: Trav-L-Cool Klimagerät Erfahrungsbericht - WICHTIG! von Frank Zegula vom 07. September 2002, 11:11:31 (MESZ): Hi, ich bin einer der zufriedenen Käufer. Ich habe die Anlage gebraucht gekauft und dem entsprechend habe ich das Teil auch lediglich über mein technisches Verständnis und nicht nach Einbauanleitung (die war natürlich nicht mehr dabei) einbauen können. Es war selbstverständlich nicht ganz einfach insbesondere die Schläuche zu "verstecken". Ich habe jedoch eine sehr gute Lösung gefunden und lediglich ca. 5 cm Kabelkanal sind sichtbar. Probleme mit Wassereintritt hatte ich nie jedoch habe ich auch direkt mit richtigem Dichtmaterial gearbeitet und nicht auf Silikon oder ähnliches zurückgegriffen. Die Funktion der Überlauflöcher ist bei mir einwandfrei und ich hatte auch keinerlei Probleme mit irgendwelchen Unterdruckphänomenen wie von Dir beschrieben. Die Kühlleistung der Anlage entspricht dem was ich erwartet habe und ist nicht nur fühl- sondern auch messbar. Der Wasserverbrauch lag bei mir jedoch deutlich höher als 1,5 Liter / Stunde. Bei idealen Bedingungen braucht die Anlage auch schon mal gute 5 Liter / Stunde. Ich habe einen zusätzlichen 40 Liter Tank unter das Womo gebaut den ich jetzt noch zusätzlich mit dem bei neuen Anlagen serienmäßigen Schwimmerventil versehen werde damit automatisch Wasser aus dem Frischwassertank nachlaufen kann. Deswegen verstehe ich auch den Einwand nicht das die Anlage trocken laufen könnte und es keine Kontrollmöglichkeiten gibt. Man braucht ja auch nicht kontrollieren, trockenlaufen geht nicht (Es sei denn das ganze Frischwasser ist aufgebraucht, aber danach schaut man ja mal öfter ...) Auch die Legionellen-Problematik sehe ich nicht so. Nach Deinen Angaben ist das Wasser doch sowieso nach ca. 6 Stunden verbraucht. Da müßten sich die Legionellen aber ganz schön beeilen ;-) Sicherheitshalber sollte man natürlich öfter mal das Restwasser ablaufen lassen damit man "bakterienmäßig" wieder bei nahezu Null ankommt aber das ist(zumindest bei meiner Art edes Einbaus) kein Problem. Sicher ist es nicht die beste Verarbeitung und der Preis erscheint für ein bisschen Platik auch recht hoch, aber im Vergleich zu anderen Anlagen ist der Preis doch eher niedrig. Darüber hinaus kenne ich keine Anlage die in der Lage ist mit so wenig Strom ein Womo zu kühlen. Vielleicht bin ich auch nur deswegen sehr zufrieden weil meine Erwartungen niedriger waren als das Ergebnis... Ich jedoch würde die Anlage noch einmal kaufen. Ach ja, ich war übrigends auf der Caravanmesse und habe den Stand des Herstellers besucht und wenn ich mich nicht irre auch den "Erfinder" des Produkts gesprochen und dieses Gespräch als überaus positiv und kulant in Erinnerung. Ich habe z.B. berichtet das ich noch nicht die Ausführung mit dem Schwimmerventil habe und mir wurde sofort zugesagt das ich das Ventil kostenfrei zugesendet bekomme. Darüber hinaus hatte ich absolut nicht den Eindruck das die Leute keine Ahnung hatten, ganz im Gegenteil war ich überrascht über so viel Sachverstand. Abschließend möchte ich vermuten das es in Deinem Fall einfach insgesamt denkbar ungünstig gelaufen ist. Mirko PS: Ach ja, die Feuchtigkeit im Womo ist meines Erachtens auch kein Problem. Man muß halt die Kühleren Zeiten nutzen und die Anlage entlüften lassen und ein Fenster aufmachen, dann ist die Feuchtigkeit auch genauso schnell wieder raus wie sie reingekommen ist ;-) Mirko's Bericht deutet m.E. stark darauf hin, dass bei Zegula ein Montagefehler vorliegt. Aus technischer Sicht ist es sehr wahrscheinlich, dass das Kühlgerät wegen der sich mitdrehenden Befestigungsmuttern verspannt worden ist. Dies könnte auch die Ursache dafür sein, das die Auffangwanne sich verzogen und gelöst hat. echo hallo echo
der beitrag liest sich ja recht gut,was mich aber drann etwas stoert ist dass ich damals als ich diese anlage hatte mit mehreren campern die ebenfalls diese anlage hatten sprach und jeder war unabhaengig voneinander der gleichen meinung sie ist ein fehlkauf gewesen!!! es mag schon sein dass vieleicht der eine oder andere es hinnimmt und zufrieden ist damit die ueberlaufloecher die in der wanne sind funktionieren ja,was nicht so ganz klappt ist der ruecklauf und wenn die wanne voll ist und man mit dem womo unterwegs ist reicht die kleinste bewegung (kurve) und dass wasser schwappt ins womo,dass aber gleich literweise durch den von mir eingebauten schwimmer in der wanne ging es einigermassen und wenn du schon so diese anlage verdeidigst ,ist es dir vieleicht auch moeglich die hersteller dazuzubringen einen schwimmer mit pumpe und eigener ruecklaufleitung einzubauen um zuverhindern dass die wanne mehr als halbvoll wird reisst naehmlich der sog des RL ab lauft sie ueber und durch die anlage ins womo ein weiterer erfolg waere es wenn auch gleich eine entkalkerpatrone eingebaut wird damit die anlage nicht nach 3 wochen betrieb so verkalkt ist lg alex Guten Morgen
Danke für den Bericht von Mirko. Natürlich hatte ich diesen schon gelesen. Was die Diskussion mit Echo angeht................es ist genug geschrieben worden. Wenn Echo meint, er hätte mir Montagefehler bewiesen, dann soll es so sein. Jeder kann sich seine eigene Meinung über mich und die verschiedenen Geräte und Gerätearten machen. Nochmals: Hier ist alles gesagt worden. Ich gebe auf! :help: Trotzdem finde ich diesen Thread, wenn man ihn aufmerksam liest, sehr informativ. hallo echo
nun hat es doch den anschein das du der generalhändler von deutschland bist für diese anlagen. ich kann , ehrlich gesagt, diesen schmarrn was du vielleicht noch selbst verzapft hast nicht mehr lesen.wie kann man bei einem verbrauch von 5 litern wasser pro stund noch von unproblematisch reden. anscheinend hast du den bericht selbst geschrieben oder der camper war das erste mal mit dem womo weg und freute sich das er durch eine täuschung der natur etwas kühleres vorfand. bitte verschone uns mit weiteren beiträgen dieser art. du brauchst hierauf nicht zu antworten den von mir, und sollte auch von allen anderen so sein, bekommst die keine antworten mehr auf deine vorträge. denn derjenige, herr , frau oder etwas anderes echo, der seine person nicht offen legt hat was zu verbergen und ist dieser nicht würdig. fertig jutta Hallo,
auch ich will hier mal was schreiben damit es nicht langweilig wird. Meine persönliche Meinung zu dem Gerät will ich hier nicht schreiben, sonst mahnt mich Dirk ab wegen meiner Ausdrucksweise. Ich kenne 3 WoMo Besitzer die eine solche Anlage haben bzw. hatten. Alle sagen das es ein Fehlkauf war. Und ehrlich gesagt: Ich habe noch nie eine andere Meinung gehört. Und mal unter uns: 5 Liter Wasser pro Stunde :ertrink: :abgelehnt: hallo womifreedom
genau richtig. eigentlich sollte wasser aus dem womo fern bleiben. die folgen weiß ja jeder. ich glaube aber das bei travel es motwendig ist sowie stalagtiden.- oder miden ( hoffe ich habs richtig gelesen )entstehen sollte man das gerät abschalten und diese erst einmal abholzen. in der natur braucht dies millionen jahre 5 liter pro stunde bei unangenehmen 10 sonnenstunden am tag bedeutet das 50 liter wasseranfall am tag. ich denke das dies einen immense masse ist. man muss dann nur noch alle fenster öffnen mehrere ventilatoren aufstellen und zusätzlich noch 600watt an solarzellen aufs dach.dann sollte der strom reichen. ich denke, wenn man sich in spanien mit so einem kraftwerk an die steckdose anschließt dann gehen alle lichter aus und das notstromagregat springt zusätzlich an. mein mann macht es ganz einfach. er geht sommer wie winter in die sauna und hat somit keinerlei probleme mit der hitze gruß an alle jutta Guten Morgen allerseits,
als Laie muss ich jetzt mal diese Frage (ich erwarte aber keine Antwort darauf) stellen. Wenn ich mir eine Plastikflasche mit einem Pumpzerstäuber kaufe, kaltes Wasser einfülle und damit in meinem WoMo rumsprühe habe ich doch genau das gleiche Ergebnis. Allerdings 50 L am Tag per Hand zerstäuben ist schon hart. Schönen Tag an alle Andre (der ohne Klima auskommen muss) hallo
genau richtig. der effekt ist das die feuchtigkeit die sich auf der haut niederlässt im ersten moment kühlt. ist zwar nicht schlecht aber wenn du die leistungsdaten von travel ansiehst so ist das nur immens viel geld zum fenster rausgeworfen. die daten vom frank zegula sprechen da schon mehr für sich. 40% stromverbrauch anstatt der von travel und einen wesentlich besseren wirkungsgrad. 50 liter gehen natürlich schwer aus der flasche. besser ist dann ganz ohne gruß jutta
Wie ich bereits mitteilte, würde ich persönlich nie eine Kühlanlage kaufen, die zu eriner ehöhten Luftfeuchtigkeit im Innenraum eines Wohnmobiles führt. Ich würde mir also nie eine Trav-l-Cool-Anlage kaufen. Im übrigen habe ich nicht das Geringste mit der Wohnmobil-Branche oder einem Klimageräte-Hersteller oder Vertrieb zu tun. Ich interessiere mich lediglich für Klimageräte, da es in meinem selbst ausgebauten Kastenwagen bei Sonneneinstrahlung zu heiss wird.
Könnte es sein, dass der Hersteller in einer neueren Version bereits einen "Schwimmer" eingenbaut hat ? Im übrigen wil ich die Anlage überhaupt nicht verteidigen. Stattdessen ging es darum, dass in Zegulas Fall offenbar nicht nur Konstruktions-oder Fertigungsmängel für die beschriebenen Wassereinbrüche ursächlich waren, sondern auch Pfusch beim Einbau des Gerätes. (Verwendung von Gewindestangen mit falscher Gewindesteigung, die zu einer Beschädigung der Einpressmuttern und zu einem Verspannen des Gerätes führten.)
Das Verkalkungsproblem wird übrigens auch Herr Zegula mit seiner neuentwickelten Anlage haben. Der Wirkungsgrad der Anlage wird vermutlich schon nach kurzer Betriebszeit drastisch sinken. (Wer einmal die Kalkablagerungen eines Raum-Luftbefeuchters gesehen hat, wird sich keine Verdunstungsklimaanlage kaufen.) Und bei sehr hoher Luftfeuchtigkeit wird weder ein Kühleffekt noch eine Entfeuchtungseffekt festzustellen sein. Sollte es sich lediglich um eine einstufige Anlage handeln, wird der Kühleffekt auch bei geringerer Luftfeuchtigkeit nur gering sein. Ich persönlich tendiere daher zu einer Kompressoranlage, die ich auch während der Fahrt mit Hilfe eines Wechselrichters betreiben werde. echo
Das Problem mit dem Wasserverbrauch wird übrigens auch die für das Frühjahr 2004 angekündigte Anlage des Herrn Zegula haben. Da Zegulas Anlage mit einem zusätzlichen verlustbringenden Wärmetauscher ausgestattet ist, ist der Gesamtwirkungsgrad seiner Anlage sogar noch schlechter. Vermutlich wird Zegulas Anlage entweder noch schlechter kühlen oder noch mehr Wasser verbrauchen. echo
Herr Zegula, in einem anderen Forum schrieben Sie sogar, dass Sie eine Unterredung über die Trav-L-Cool Anlage im Laden des Verkäufers "bei möglichst vollem Laden" wünschen: Originalton Zegula: "Aber am Mittwoch bekommt sie mal wieder Besuch von mir und zwar bei möglichtst vollem Laden und einer ausführlichen, offenen ja ganz weit offenen "Unterredung" vor dem Tresen." Aus welchem Grund Sie sich "einen möglichst vollen Laden" gewünscht haben, ist M.E. eindeutig. "Niveauvolle Beweggründe" waren es sicher nicht. echo Hallo echo.
Bitte mal eine Frage: mit welchem Recht und aus welchem Anlass gibst Du hier Texte wieder die ein Herr Zegula in einem anderen Forum geschrieben haben soll? Es interessiert zumindest mich einen Scheiß, was dort in einem anderen Forum geschrieben wird oder wurde. Was willst Du in diesem Forum damit bezwecken? Unruhe stiften? Den Frank, den ich und ich denke die meisten hier sehr schätzen, niedermachen...oder was soll das? Du kennst Frank seine "Kühlung" doch garnicht..... also über doch dann Kritik wenn es soweit ist! Und Deine Vorwürfe, das er Montagefehler bei der "Travel" begangen hat, die hast Du doch nun wirklich oft genug wiederholt. ich bin hier im Wohnmobilforum, weil ich mich hier wohl fühle, dieses "Angemache und Angepöbel" usw nicht vrhanden ist, dieses Forum eine eigene gewisse Art, und dieses Forum einen gewissen Stil hat. und das soll auch so bleiben. So ganz allein bin ich nicht mit meiner Ansicht, einige, oder die meisten, werden sicher ebenso denken. Darum überdenke Du mal bitte Deine Art, wie Du hier vorgehst und was Du hier so vor Dich hinschreibst. Niveauvoll ist es sicher nicht! Bei mir jedenfalls, erzeugt Deine Art ein gewisses Unwohlsein. Ob es bei den anderen auch so ist, ich weiß es nicht. Du kanns t Dir ja einmal Gedanken darüber machen. mit nicht so freundlichem achim
Mir war das Zitat wichtig, um zu belegen, dass es Zegula darum geht, ein Produkt vor möglichst vielen Menschen ****-zu machen. Wenn's Sie nicht interessiert, lesen Sie doch bitte was anderes ! Siehe auch das folgende Zitat: Meine Antwort auf die Misere mit der Trav-L-Cool Bericht: --> Link (bitte entschuldigt die grausame Formatierung des htm)
Zunächst einmal ist es doch Zegula, der sich ungewöhnlich verhält, d.h. sich weit aus dem Fenster lehnt und ein auf dem Markt befindliches Produkt in sehr ungewöhnlicher Form kritisiert. Es ist nämlich keineswegs normal, dass jemand eine Internetseite einrichtet, um ein Produkt "vor möglichst vielen Menschen" mieszumachen, statt gesetzliche Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Wer ein Produkt öffentlich nicht nur kritisiert, sondern bei der Kritik weit über das Ziel hinausschiesst, muss naturgemäss damit rechnen, dass dieses Verhalten nicht von Jedermann gut gefunden wird, sondern kritisch hinterfragt wird. Im übrigen entspricht es den Grundsätzen unseres Rechtsstaates, dass in einem Streitfalle nicht nur eine Seite (Zegula) zu Wort kommt, sondern dass auch andere Meinungen gehört werden. Zegulas Theater habe ich daher in meiner Eigenschaft als neutraler Beobachter kritisch kommentiert, wobei dies eigentlich ein ganz normaler Vorgang ist. Seltsam finde ich das Verhalten einiger Forumsteilnehmer, die öffentliche Kritik im Falle des Herrn Zegula billigen, jedoch meine Antwort auf Zegulas Kritik unterdrücken wollen. echo Zunächst einmal ist es doch Zegula, der sich ungewöhnlich verhält, d.h. sich weit aus dem Fenster lehnt und ein auf dem Markt befindliches Produkt in sehr ungewöhnlicher Form kritisiert.
Es ist nämlich keineswegs normal, dass jemand eine Internetseite einrichtet, um ein Produkt "vor möglichst vielen Menschen" mieszumachen, statt gesetzliche Gewährleistungsansprüche geltend zu machen. Wer ein Produkt öffentlich nicht nur kritisiert, sondern bei der Kritik weit über das Ziel hinausschiesst, muss naturgemäss damit rechnen, dass dieses Verhalten nicht von Jedermann gut gefunden wird, sondern kritisch hinterfragt wird. Seltsam finde ich das Verhalten einiger Forumsteilnehmer, die öffentliche Kritik im Falle des Herrn Zegula billigen, jedoch meine Antwort auf Zegulas Kritik unterdrücken wollen. hallo echo was nun mal tatsache ist kann man nicht schoen reden und du musstest auch damit rechnen ,wenn du die dusche(trav-l-cool) so verdeidigst sachliche und wahre kritik bekommst ich kenne weder frank noch seine entwikelte anlage und auch den angriff von dir an ihm nicht wenn sie auf den markt kommt wird sie sich auch sicher kritischen praxistest unterziehen aber in diesem fall gehts rein um die trave-l-cool und die ist mist ob bereits ein schwimmer eingebaut ist oder nicht sei dahingestellt fakt bleibt die ungeheure wassermenge die ins womo geblasen wird und somit beende ich die disko. um die anlage einzig wahres ist eine kompressoranlage mfg alex hi!
mal kurz zum thema zurück! es gibt da so eine regel die, schon als ungeschriebenes gesetz bezeichen kann. lass die finger von verdusteranlagen! denk dachmal nach, wieviel wasser alein durch die menschen ins womo kommt und dann nochmal eine verdunsteranlage. selbst bei noch so gutem lüften, alles bekommt man nie raus und wenn die anlage läuft kann man nicht lüften, denn dann wird es doch wieder warm. eine klimaanlage ist nur mit strom zu betreiben und einen kältekompresser, alles andere ist nur behelf und rausgeschmissenes geld. selber verwende wir eine frostair und eine fahrerhausklimaanlage. zu der diskusion zwischen frank und den was auch immer echo, kann ich nur sagen, es lebe deutschland und es darf keine meinung ausser meinere geben! ob wer, wo, was geschrieben oder gesagt hat war bei der ersten frage stellung nie das thema! sondern nur ob man was über das produkt oxycom kennt. das man dann aber eine diskustion führt, die keinen freiheit zulässt, sondern nur auf defamierung aus ist, halte ich für sehr zweifelhaft, dazu noch, von einer seite anoym. mutig ist der, der sein gesicht zeigt und offen seinen namen nennt. aber wer ist schon mutig wenn er anderen in die pfanne hauen will? also bleibt mir nur zu sagen, dass, wer auch immer das echo ist, ein feigling ist der leider 65 jahre zu spät lebt. seine chancen damals einen guten posten zubekommen, wären echt gut gewesen. gott sein dank, haben wir es nicht mehr nötig solche menschen unsere zeit zu schenken. norbert @ Mondial
Bitte.............ruhig Blut!! Zur OXYCOM: Die Anlage ist nicht schlecht. Sie erhöht auch nicht die Luftfeuchtigkeit im Rauminnern. Sie hat, wie alle Verdunsteranlagen ein manko. Die Leistung ist abhängig von der Aussenlufttemperatur und -feuchtigkeit. In unseren Breitengarden kann sie gute Kühlleistungen erzielen in trockeneren Gebieten sogar sehr gute und ist somit als eine von vielen Alternativen zu den Kompressoranlagen anzusehen, weil sie mit erheblich weniger elektrischer Energie auskommt. hallo mondial
genau das habe ich auch schon ein paarmal. dieses echo, wahrscheinlich zweigeschlechtlich da keiner weiß was es ist muss davon ausgegangen werden, ist auch nach meiner meinung ein feigling da er sich nicht zu erkennen gibt. diesem sollte keine aufmerksamkeit mehr geschenkt werden. durch dessen geschreibe schaukelt sich alles nur hoch. mehr nicht.seine beiträge sind jedenfalls müll. eine bitte an admin dirk : bitte dieses echo den zugang sperren und auch die pc ip sperren das dies nicht mehr so passiert wie jetzt. und in zukunft anmeldungen zulassen nur für den der schreibt wer er ist und sich nicht verstecken muss dies soll kein angriff auf irgendjemand sein aber man kann nicht mehr anders schreiben gruß jutta hi frank!
die gedanken sind frei! dazu, ich stehe immer zu dem was ich sage oder auch schreibe. wenn ich auch manchmal sehr hart bin, aber ehrlich wärt am längsten! norbert :razz: hi bim bim!
ich denke nicht das es gut ist einen hier sperren zu lassen, nur weil er sich nicht zu erkennen gibt und rum stänkert. wir haben in deutschland immer noch das recht der freien meinungsäusserung! es gibt nicht viele länder in der welt wo das auch wirklich umgesetzt wird. was mich nur ärgert ist wenn solche typen sich verstecken und nicht farbe bekennen. jeder darf sich äussern und ich hoffe nicht das wir hier mit einer sperrung drohen und sie dann auch durchführen lassen. denn dann sind auch nicht besser wie ,ein was auch immer, echo. norbert :razz:
hallo alex die klimaanlage von travel ist nur fälschlich so genannt. wasserverdunster wäre besser geeignet aber dann kauft es keiner. ein anderes mitglied hat geschrieben " da kann man doch gleich eine sprühflasche nehmen und kaltes wasser versprühen ".genau so richtig und wesentlich billiger. travel hat eine verdunsteranlage auf den markt geworfen um weitere kunden zu gewinnen die den kauf einer kompressorklimaanlage scheuen wegen des hohen preises. aber bei genauem hinsehen ist die tarvel verdunsteranlage rausgeschmissenes geld mehr nicht. ich habe von frank zegula die daten gemailt bekommen. die daten sagen aus das weniger wasser verbraucht wird als bei travel und weniger als die hälfte strom und erzielt einen besseren effekt.also ist diese anlage von grund auf schon wesentlich besser. ich möchte hier keinesfalls frank zegula helfen aber daten sprechen für sich. sollte echo wieder jetzt einen einwand machen das bei höherer temperatur franks anlage mehr wasser braucht so kann ich nur schreiben das auch die travel wesentlich mehr verdunstet und der stromverbrauch sich nahezu verdoppeln wird.ein 50 liter wassertank wird wohl dann nicht mehr für einen tag reichen und man sollte sich gleich ans öffentliche wassernetz anschliessen lassen ich jedenfalls werde, sowie frank zegulas anlage serienreif ist , eine kaufen und einbauen da ich kein freund von klimaanlagen bin da die kühlung zu stark ist und einem nicht gut tut gruß jutta hallo mondial
ist zwar richtig was du schreibst aber auch der der in deutschland seine meinung äußert gibt sich zu erkennen. ich bin sicherlich eine derjenigen die auch mal deftig schreiben können. aber eines werde ich nicht tun ich werde mich nie hinter einem pseudonym verstecken und keinem zu wissen geben wer ich bin.deshalb immer mit angabe des namens. es gibt hierzu aus einer gelehrten schrift einen satz ihr sollt die wahrheit nicht mit dem mantel der falschheit bedecken denn ihr verfälscht die wahrheit und ihr wisst es gruß jutta und diesmal von meinem mann mirsad hi,
Neeee, ist nicht der richtige Weg! Laßt es (Echo) doch gewähren. Trägt doch zu einer lebhaften Diskussion bei. Ich habe mich zwar schon persönlich angegriffen gefühlt, aber da ich ein dickes Fell habe hat mich das nicht sehr berührt. Echo hat eben eine andere Meinung als Andere. Das sollte schon akzeptiert werden und jeder kann doch eine eigene Auswertung der Postings und Aussagen machen. Das ist Freiheit, die ich meine. Gespaltene Läger gab es schon immer. In Kriegen haben auch nicht immer die Besseren gewonnen. Sie wurden es erst durch den Sieg. Also nochmal:........... Immer ruhig bleiben! hallo frank
es geht hier nicht um echos meinung. es geht darum das er meint er kann stänkern ohne das man weiß wer er ist. deshalb anmeldung mit namen usw. es kann ja mal ganz von vorteil sein gruß jutta & mirsad Au Mann, warum kann man nicht ruhig und sachlich bleiben. :wall:
Ich habe das ja schon befürchtet und dies ist ja in anderen Foren ganz genauso abgelaufen, mit steigender Anzahl von "Mitgliedern" sinkt das Niveau und der Tonfall wird aggressiv. Jeder hat seine eigene Meinung und ob diese nun richtig oder falsch ist interessiert eigentlich eher peripher. Also beruhigt Euch wieder und versucht das ganze auf einem vernünftigen Niveau zu bringen, denn bisher hat mich gerade in diesem Forum der Tonfall begeistert und ich hoffe das bleibt auch dabei. In diesem Sinne Keep cool 8) Thomas hallo thomas_p
wir sind cool und auch nicht hitzig. aber wo hast du dieses tolle smiley her einfach schön gruß jutta & mirsad Hallo,
wir leben in einem freien Land und dazu gehört die freie Meinung. Ich denke vielen geht dieses echo auf den Keks, denn es geht ja nur noch um einen Angriff auf Frank Zegula. Ich persönlich finde Franks Beweggründe und seine Äusserungen durchaus verständlich, ich bin auch sicher das er die Anlage nicht verschlechtert hat, das geht nämlich gar nicht. Ich ziehe eine aufrechte Motivation von echo für seine Beweggründe in Frage, und das einzige was bleibt in dieser Situation: Ignorieren. Es ist eh alles gesagt und wenn keiner mehr aufruft und antwortet ist das Ding erledigt. Ich schlage vor: Ab 10.01.04 ruft dieses Thema keiner mehr auf und antwortet mehr, egal was da steht. Hmm,
Ich finde Objektivität ist nur zu 100% gültig 99 % wären nicht mehr objektiv. Mein Erfahrungsbericht erhebt übrigens nicht einmal einen Funken an Objektivität, weil ich zu aufgebraust war als ich ihn schrieb und veröffentlichte. Mag sein, dass das ein Fehler war, aber ich habe mir etwas von der Seele geschrieben und das hat mich beruhigt. Vielleicht hat Echo das gleiche gemacht. Wie ich schon vorher geschrieben habe, sehe ich gern das positive im Menschen. Bei einigen ist es stark ausgeprägt, bei Anderen wiederum fast vollständig nicht vorhanden. That`s Life! Ich finde es schön, dass wir so verschieden sind. Hallo womifreedom
Da hast du vollkommen Recht. :!: Ich habe bewusst keine Namen genannt da ich dies allgemein sehe und ich nicht zwischen die Fronten (soweit man das schon so nennen kann) geraten möchte. @Jutta Wenn Du das nächste mal schreibst drückst du auf den Text "Weitere Smilies ansehen" :) Thomas mondial schreibt:
bim-bim schreibt:
dass kann's ja wohl nicht sein... ihr solltet euch mal schreiben hören; über den gehalt der beiträge von echo kann ich mich nicht äussern, ich habe schlicht zu wenig ahnung vom ganzen, aber so geht mann/frau nicht mit anderen um, auch wenn diese eine andere meinung haben. klinkt euch doch aus dem thema raus, wenn ihr nicht sachlich bleiben könnt. dani @frank:
vielen dank, wenigsten bleibst du als direkt - involvierter cool... weiter so! schöne grüsse, dani @ dani:
Dickes Kompliment!!! Wohl kein Zufall, dass ein Schweizer die Maßstäbe zurechtrückt. Es regen sich zu viele über ein bisschen Rechthaberei auf. Wo endet das Forum, wenn nur der etwas sagen darf, der in den Rahmen passt. ECHO hat voll die Form gewahrt, nur eine andere Meinung vertreten. Das mag zwar schräg ankommen - zulässig aber muss es sein! in die Schweiz wolfgang Genau! Bin derselben Meinung 100 Länderpunkte in die Schweiz
Andre hallo thomas_p
vielen dank . hätte ich auch selber drauf kommen können gruß jutta ich habe dieses Thema überhaupt nicht mitverfolgt, aber ich bin gerade aufmerksam geworden, weil dieses Thema schon wieder über 6 Seiten geht - sowas passiert meist nur dann, wenn´s etwas "laut" wird.
Und siehe da.............ich hab Dani´s Beitrag gelesen :angry: Ich wiederhole das auch gern ab und zu für unsere Neuzugänge: Das Forum ist wegen seines freundlichen Umgangstones beliebt - und es mag sich ein jeder darauf verlassen, daß ich wenn es sein muß auch 10 User aus dem Forum entferne, wenn ich´s dafür den restlichen (friedlichen) Benutzern wieder angenehm mache. Bleibt sachlich!
Danke Dani, seltsam finde ich es übrigens auch, dass einige Forumsteilnehmer sich nicht mit meinen Argumenten auseinandersetzen wollen sondern unbedingt meinen Realnamen wissen möchten. Wie unsinnig das Verlangen nach meinem Realnamen ist, erweist sich dadurch, dass der Name Neumann" den Forumsteilnehmern genausowenig wie das Pseudonym "echo" sagen dürfte. echo
Der einzige Grund, sich eine Verdunsterklimaanlage zuzulegen, liegt in der Möglichkeit, diese wegen des geringen Energieverbrauchs auch während der Fahrt betreiben zu können. Es gibt inzwischen jedoch auch Kompressoeranlagen, die über eine Lichtanlaufelektronik verfügen und mittels eines Wechselrichters ebenfalls während der Fahrt betrieben werden können. Diese funktionieren auch dann, wenn man sie braucht, d.h. wenn die Luftfeuchtigkeit hoch ist. Ausserdem ist man bei diesen Anlagen nicht auf ein nahegelegenes Wasserwerk angewiesen. :) echo |
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