at 19grisu63: ich bleibe dabei, ich kenne kein WoMo, das mit 4 Personen mit normalem Urlaubsgepäck für 3Wochen die 3,5t Marke halten kann. Leichbau hin, Leichbau her, ein WoMo das die 3,5t unterbietet dürfte vollgetankt max. 2800kg wiegen. Wir kommen auf 700kg (ausgewogen) die wir bei einem 3Wochen Urlaub zuladen(Personen+Gepäck) und da ist der Wassertank nicht voll. Für 2Personen oder 2 1/2 Personen ist das noch machbar, für eine Familie mit 2 etwas größeren Kindern und... Nein !!
Gruß Andy
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Zuladungsprobleme bei 3,5 t 1, 2, 3, 4, 5, 6
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Hallo Richi!!! Du sprichst mir aus der Seele !!!!!!!!!!!! Wir haben es genauso gemacht wie du ! :lol: LG Steffi Bei Aktien und Fonds Käufen/Anlagen muß man doch lang und breit Formulare ausfüllen, wo die Lebenssituation abgefragt wird und man bestätigen muß, daß man weiß, daß das risikoreich ist. Sowas ähnliches sollte es auch bei Womos geben. Die Fahrzeugdaten mit Zubehör werden eingetragen und die Mitfahrersituation abgefragt. Dann das Gewicht errechnet(gewogen) und die erlaubten Zuladungen eingetragen und der Käufer muß bestätigen, daß er einverstanden ist. Dann darf er erst vom Hof. Würde sicher auch dem Händler mehr Sicherheit geben, daß nicht wieder einer kommt und wegen "Nichtbenutzbarkeit"(?) klagt. RK Richy schreibt:Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man 50.000 € und mehr einfach blauäugig ausgibt, ohne sich ausreichend zu informieren. Dem ist eigentlich absolut nix mehr hinzuzufügen. Trotzdem noch ein Satz zu den Achslasten. Bauchgefühl ein: Ein Überhang von mehr als eineinhalb Metern bei einem 3,5To Mobil sollte jedem, der in der Schule in den Physikstunden nicht nur geschlafen hat zu denken geben. Bauchgefühl aus! Über Traktionen der Vorderachse wollen wir hier nun nicht auch noch reden. Albert Genau RK! Und auch Butter sollte nur noch nach vollständig ausgefülltem Fragebogen verkauft werden. Ist auch nicht für jeden gut. :mrgreen: Richy
kein Problem, mit Stockbetten 2720 kg --> Link oder mit Querbett 2760 kg --> Link und LMC gibt es dir sogar schriftlich, das Protokol ist von keinem der verlinkten Fahrzeuge!  Ät Frank, schön und gut , nur das eine ist der Katalog , das andere ein Protokoll, leider fehlen da die relevanten Gewichtsangaben. 2Ltr. Maschine ohne irgendwelche "Sonderausrüstungen" das kann schon mit den Katalogangaben stimmen. Allerdings keinerlei Angaben zur Lastverteilung. Welches Fahrgestell ist darunter? Außerdem 6,4mlg. das ist ja noch verträglich beim heutigen Ausbaustandard. , :| Aber 6 Schlafplätze :nein: :ja: :lach:. Na ja mit einem Pkw als Begleitung würde es wohl gehen. Hier ist wohl vor dem Kauf die Fahrt zur Waage angesagt. Albert kein Problem, mit Stockbetten 2720 kg --> Link oder mit Querbett 2760 kg --> Link Das ist doch ganz ordentlich und sagt ja unter anderem das ein TI mit Längsbetten und Hubbett kein echtes Familienmodell ist. Ich denke das der Trend zum TI eine Mitschuld hat und die Alkoven noch lange im Angebot bleiben. Klaus Ich sage dazu nur: glaube nur was du selber gewogen hast !! ...wenn man Pech hat 2720kg +5% + Extras wie Markiese, TV, SAT, Radio, Fahrradträger... =2720+135+40+5+15+2+12+x ...da lande ich auch schon mal schnell auf knapp 3t :lol: Ich würde da nicht so optimistisch rechnen, da auch die 10kg pro Person und Meter leicht 12 oder 15kg werden können. Ich habe mein letztes WoMo incl. Radlast gewogen. Da waren es gut 120kg (gut +2% Leergewicht+Extras) mehr als "Leergewicht", weiterhin war eine Seite Hinten gut 130kg schwerer als die andere :!: Man kann als nicht nur das WoMo gesamt überladen sondern auch Achs oder Radweise !! Das schaffen zB. auch einige große WoMo`s mit gut 1000kg Zuladung, die an der Vorderachse am "Limit" sind. Kataloggewichte sind bei WoMo`s das Papier nicht wert, solange da +- 5% steht. 5% bei gut 3000kg sind das 150kg, die fehlen ggf. am Ende. Nicht`s für ungut, aber nach gut 30Jahren/6WoMo`s habe ich mich (Gewicht aller Sachen) und Kataloge (Leergewicht) einige male verschätzt. Mein Tip: vor Kauf das WoMo wiegen lassen oder beim bestellen lieber auf die sichere Seite gehen. Weiterhin mal die Klamotten die man mit nimmt wiegen. Gruß Andy
Mich wundert die Angabe "aufgrund von Feuchtigkeitsaufnahme". Bei 150kg und überschlägig gerechneter Außenwand mit 33mm Stärke würde das bedeuten, daß das Volumen der Wand zu einem 6tel mit reinem Wasser gefüllt wäre !? Ist das realistisch ? Eigentlich sogar das doppelte, da ja auch -5% möglich sind (bei absoluter Trockenheit ?). RK Hallo Richy, Du gehst ein wenig hart mit der Käuferschicht um. Ich glaube, jeder der sich für ein Wohnmobil interessiert, informiert sich vor dem Kauf so gut wie möglich. Es bieten sich Messen, Prospekte, Händler an. Aber man darf nicht vergessen, dies alles dient nur einem - dem Verkauf. Mir wurde einmal gesagt: "Wer nicht fragt, der erfährt auch nichts." In vielen Fällen weiß man aber garnicht, welche Fragen man stellen soll und muß. Nämlich dann, wenn Wissen nicht vorhanden ist. Und bei den Wohnmobilen ist Wissen vielleicht garnicht so gewünscht, weil u.U. lästig. Ein Kunde, der zuviel weiß, wird unbequem. Also wird sich vielfach auf Messen bei Gesprächen, in Prospekten und beim Händler auf das Wesentliche, das den Verkauf fördert beschränkt. Ich glaube, da werden mir bestimmt viele User aus eigener Erfahrung zustimmen. Fazit: Der Käufer versucht so viel wie möglich zu erfahren. Aber leider spielen Hersteller und besonders Händler, die zur genauen Information über ein Produkt verpflichtet sind, nicht immer mit. Genau das muß sich ändern. Grüsse Ulla :schaf: Guten Morgen aus Franken Ulla, hast Du schon mal eine Immobilie gekauft? Auch da mußt Du Dich selbst um alle notwendigen Infos kümmern. Du kannst Dich natürlich auch auf die Bank verlassen und ihre Beratungspflicht :ja: Wie ist das beim Autokauf? Kaum ein Mensch kauft hier noch nur mit dem Kopf. Die Werbung spielt mit unseren Emotionen und die Verkäufer sind Verkäufer. Keine Berater. Aber es wäre ein schlechter Verkäufer, wenn er Dir nicht zu etwas größerem raten würde. Ist ja sein Verdienst. Aber genau das will beim WoMo-Kauf scheinbar niemand hören. Es wurde nun schon so oft hier geschrieben: Es gibt m.E. kein vernünftiges Wohnmobil unter 3,5 Tonnen für drei bis vier Menschen an Bord in dem Du wochenlang verreisen kannst. Es ist bekannt und Fakt. Wenn Du mit genügend Reserven verreisen willst, mußt Du entsprechend handeln: geeignete Fahrerlaubnis machen, genügend Geld in die Hand nehmen und ein geeignetes Fahrzeug kaufen. Ist doch ganz ein einfach. Du hast Dich doch nun gut hier im Forum informiert und das ist z.B. das, was ich meine. Dir wird nun niemand mehr ein ungeeignetes Fahrzeug andrehen können. Jetzt miete noch zwei Jahre verschiedene Fahrzeuge und fahr mit Deiner Familie damit richtig in den Urlaub. Du wirst mit einem unschätzbaren Wissensschatz zurückkommen. Geht auf ein paar Messen und schaut was es so gibt. Dann überlegt, ob ihr es Euch leisten könnt. Und zum Preis gehört halt einfach auch der Preis für die entsprechende Fahrerlaubnis. Ich hatte mir vor Jahren überlegt Motorrad zu fahren. Die Wahl: ein kleines ohne zusätzliche FS-Prüfung oder ein großes, was richtig Spaß macht mit zusätzlicher FS-Prüfung. Klar,dass da sich zum Preis für das Motorrad die Kosten für den FS addieren. Genau so verhält es sich hier beim WoMo. Bist Du nicht bereit oder in der Lage Geld in die Hand zu nehmen, wirst Du als Einsteiger kaum etwas passendes passendes für Dich und Deine Familie finden Ulla. Jedenfalls nichts, was Dich auf lange Zeit glücklich macht. Ich wünsche Durchhaltevermögen und letztendlich das richtige Fahrzeug. Fachfrau wirst Du unweigerlich mit der Zeit :wink: Gruß Richy Guten Morgen, die Zuladung >3,5 t ist auch Endlich und kein Versprechen für Sorglosigkeit. Ich muss immer auf die Tonnage meines Fahrzeugs acht geben egal welchen Führerschein ich besitze. Ich finde zudem vorteilhafter nicht auf Überholverbot,Jährl.HU etc. für LKW's achten zu müssen, für mich überwiegen die Vorteile <3,5t. Mit dem Rat mehr Geld in dieses Hobby zu stecken, geben wir dem Verhalten der Herstellern und Händler nur Recht und alles bleibt wie es ist. Klaus Na ja, man kann ja auch immer noch auf gebrauchte Fahrzeuge ausweichen. Und wenn der Platzbedarf oder die gewünschte Zuladung gross ist, wird das Fahrzeug eben für den gleichen Preis ein paar Jahre älter. Was wäre denn die Alternative? Vielleicht gibts in 10 Jahren 3,5-Tonner, die 200 Kg leichter sind als heute. Damit wäre vielen schon geholfen, aber der grosse Durchbruch ist das nicht. Ich sehe das aber kritisch, da Sicherheits- und Komfortaspekte das Gewicht weiter nach oben treiben, das frisst die Reduzierungen durch bessere Technik wahrscheinlich auf. Die Nachteile bei über 3,5 Tonnen hören sich immer schlimm an, aber letztlich kommt es drauf an, was man will. Für uns gibt es keine Alternative, da wir eine Zuladung von ca. 850 kg benötigen. Da wären wir selbst bei einem Leergewicht von 3 Tonnen bei einem 3,85-Tonner. Das tun wir uns aber nicht an, wenn schon über 3,5 Tonnen, dann auch mit Luft nach oben. Die einzelnen Nachteile wurden ja schon oft breitgekaut. Für uns stellt sich das im Einzelnen so dar: - Führerschein: kein Problem, ich hab BCE, meine Frau den alten 3er, was wohl BC1E wäre. - Geschwindigkeitsbeschränkung: kein Problem, mehr als 100 würd ich mit dem Geschoss eh nicht fahren. Reisegeschwindigkeit 90. - Überholverbot: gibt es. Nur am Berg ein Problem, siehe Reisegeschwindigkeit. - Jährlicher TÜV: das Teil muss eh jährlich zur Wartung, da wird der TÜV gleich mit gemacht. Erhöhter Zeitaufwand: Null. - Maut etc.: Teurer, ja. Aber für uns nicht kriegsentscheidend. Wird meist über im Internet vorbestellte Mautboxen gelöst, da hat man z. B. in Frankreich und Spanien auch noch den Vorteil der Expressspur an der Mautstelle. - Durchfahrverbote über 3,5 t: kaum relevant. Die vielen Schilder z. B. in A und F gelten i.A. nicht für Womos. Im Endeffekt reduziert es sich bei uns auf höhere Kosten wg. TÜV und Maut. Das buchen wir unter Hobby, und der Urlaub ist von den laufenden Kosten her immer noch recht günstig für fünf Personen. Und ich prognostiziere mal, selbst, wenn wir in Rente sind und mit 3,5 Tonnen auskommen würden, werden wir was schwereres fahren. Erstaunlicherweise wirkt das Überschreiten der 3,5 Tonnen sich entspannend auf die Reise aus, weil man sowieso gemächlicher unterwegs ist. bis denn, Uwe Alle paar Monate das gleiche Thema. Lasst Euch nicht Irre machen ! 2,3 Kinder in einem 3,5 t Womo geht ! In Österreich auch anders kaum machbar (Go Box, B Schein schon immer nur bis 3,5t, C(1) Schein ab 60 Jahren jährliche sehr strenge Amtsarzt Untersuchungen, fixe Waagen auf den AB - wurde schon 3x gewogen, nur 2% Toleranz). Wir sind da glaube ich schon jahrelang "gewichtssensibilisiert". Und glaubt mir es geht, unser Exsis i 644 mit 2 Personen mit 160 kg , 35kg Hund, sehr vielen Extras und 130 kg Honda hat auch bei einer 2 Monate Reise nur knapp über 3,5 t (wird vor Reise immer Achsweise gewogen). Also ohne großem Hund und Honda (165 kg) haben 3 Kinder samt Kinderkram locker Platz ! Ich glaube auch dass viele Forums Teilnehmer noch nicht ganz glauben was sich in punkto Leichtbauweise getan hat. Einzelne Hersteller (Hymer, LMC) sind nun sehr gewichtsbewusst. Unser Hymer hatte 100%ig das Prospekt Gewicht (nichts mit + 5% !). Kann man übrigens leicht überprüfen: Vor dem Kauf mit Vorführwagen Achsweise wiegen, dann weiss man wie ehrlich der Hersteller ist. Bei viele Herstellern ist es anders. Schaut nur mal in diversen Kastenwagen Foren nach, welche Gewichtstragödien da abgehen. Ein 636 Ducato Kawa hätte sicher 400 kg mehr Gewicht als unser Exsis. Bei Extras gut überlegen ( Brauche ich Maxi Fgst., 3l Motor, großen KS, GFK Dach...?) und dann steht dem Womo <3,5 t wirklich nichts entgegen (auch für Familien) ! Weitere Beiträge zum Thema hier im Forum: [url]Wohnmobil mit 5 Sitzplätzen bis 3,5 t möglich?[/url]
alle 2 Jahre --> Link Andererseits ist das mit der jährlichen KfZ Untersuchung kein Thema, weil ab 6(?) Jahren auch für PKW jährlich vorgeschrieben und anscheinend unkomplizierter und billiger als in D. RK RK danke, alle 2 Jahre verpflichtete Amtsarztuntersuchung. Ist auch egal, ich habe mit 50 den C Schein zurückgelegt, weil wenn bei der Untersuchung gröbere Erkrankungen erkannt werden, kann es passieren, dass auch der B (PKW) Schein weg ist. Wurde einem Freund (Berufskraftfahrer) vom Amtsarzt angedroht, wenn er den C Schein nicht freiwillig zurückgelegt. Also für Ältere ist bei uns in Österreich ein Womo mit >3,5t ein großes unkalkulierbares Risiko
Spar dir die Mühe, glaubt dir sowieso keiner :D Ps: Ich schon :D Dass das irgendwie geht, zweifelt ja auch keiner an. Aber nicht mit 4-5 Fahrrädern. Aber nicht mit vollem Frischwassertank. Wenn ich natürlich ohne Wasser, mit ner 5Kg Gasflasche und Sommerklamotten im Sommer ans Mittelmeer fahre, geht das vielleicht noch auf, wenn ich sehr auf die Zuladung achte und erst vor Ort einkaufe. Aber, mit Verlaub, das ist nicht unsere Art von Womo-Urlaub, und wir sind beileibe keine Glamper. Noch dazu stelle ich mir die Frage, wo im konkreten Beispiel bei 6,44 m Aufbaulänge die ganzen Personen bleiben sollen, wenns mal regnet oder so? Nimmt man dann die 7-m-Version für mehr Platz, wird es mit den 3,5 Tonnen nochmal schwieriger. Im Endeffekt hängt die Entscheidung von den persönlichen Bedürfnissen ab. Ich halte einen 3,5-Tonner für vier bis fünf Personen für eine Zumutung, andere halten die Einschränkungen für >3,5 T für unzumutbar. Oder meinetwegen für unbezahlbar. Alles Ansichtssache. Ich halte es dennoch für legitim, einen fragenden Einsteiger auf die Problematik aufmerksam zu machen. Wenn er sich dann bewusst für einen 3,5-Tonner entscheidet, ist ja alles gut. Jammern gilt dann aber nicht :D bis denn, Uwe Ja, im Sommerurlaub fahren wir tatsächlich mit Sommerklamotten ans Meer. Da bleiben Ski und Schneeanzüge zu Hause, aber man kann ja nie wissen... Wir kaufen immer vor Ort ein und Frischwasser in Europa ist zum Waschen immer ausreichend. Zwischen April und Oktober sind wir bis jetzt mit einer 11kg Flasche Gas immer ausgekommen. Wir kochen ganz selten im Womo, nehmen daher auch höchstens ein paar Nudeln mit. Wenn man den Werkzeugkasten, den Moppel, die Inliner uvm. erst mal ein paar Jahre nutzlos spazieren fährt, kann man sie auch zu Hause lassen. Ich rede von einem Zeitraum von knapp 17 Jahren, in dem wir jedes Jahr 3-4 mal mit dem Womo länger weg fahren. In der Zeit sind wir übrigens noch nie gewogen worden. Vier Personen sind aber nicht gleich vier Personen. Wir sind eher klein und wiegen zusammen grade mal 180kg. Wenn ich auf CP manchmal Teenager sehe, die geschätzte 80kg wiegen, kann man sich vorstellen, dass die Vorräte sowie Grillausrüstung entsprechend dimensioniert sind. Dann wird das nix mit unter 3,5t. Geht mich überhaupt nichts an, aber den Spruch "3,5t und Familie geht nicht" kann ich langsam auch nicht mehr hören. Grüße Peter N die familienwomos < 3,5 t sind aber alle ohne Reserverad - oder? :roll: wir liegen mit unserem kasten zu zweit immer nur knapp unter den magischen 3,5... aber das fahren ist viel entspannter wie früher mit 4,6! :ja: früher gut - heute besser! hartmut Viel zulässiges Gesamtgewicht heißt noch lange nicht viel Zuladung. Es gibt einige 4,5 tonner oder 7,5 tonner die haben weniger Zuladung wie manch 3,5 tonner :wink: Gruss Dieter Und Welcher?
Hallo Dieter, hast Du Beispiele oder philosophierst Du nur? Das schönste wäre, wenn bei der Werbung die Zuladung bei den versch. Ges.Gew. angegeben würde. Kann man sich nat. leicht errechnen ("bek. geschwindeltes" Leergewicht mit den ominösen 5% + , nie Minus.) 3,5to bei Asketen gut möglich , wenn's etwas drüber sein muß--> Lotterie spielen=Würze des Womoreisens mit finanz./hoffentlich nicht versicherungsrechtl. Konsequenzen . Ausladen ist drin, deshalb Anh. Kuppl. hinten dran, evtl. Hänger bringen lassen oder mieten. WEr sicher gehen will > 3,5to , fertig.GsD gilt bis jetzt in D der C1 , C1E lebenslang, noch!. Gr. Richi Das schönste wäre, wenn bei der Werbung die Zuladung bei den versch. Ges.Gew. angegeben würde. Kann man sich nat. leicht errechnen ("bek. geschwindeltes" Leergewicht mit den ominösen 5% + , nie Minus.) 3,5to bei Asketen gut möglich , wenn's etwas drüber sein muß--> Lotterie spielen=Würze des Womoreisens mit finanz./hoffentlich nicht versicherungsrechtl. Konsequenzen . Ausladen ist drin, deshalb Anh. Kuppl. hinten dran, evtl. Hänger bringen lassen oder mieten. WEr sicher gehen will > 3,5to , fertig.GsD gilt bis jetzt in D der C1 , C1E lebenslang, noch!. Gr. Richi …….Und wieder das leidige Thema Zuladung. Ich kann nur jeden, der mit einem ruhigen Gewissen ein WoMo (egal ob gebraucht oder neu) kaufen will, dazu raten, vor dem Kauf eine Probefahrt (volle Tanks, soll heißen fahrbereiter Zustand) zu machen. Ziel sollte eine geeichte Fahrzeugwaage sein. Die Auffahrt zur Waage sollte eben sein, damit das WoMo bei der Achswiegung auch eben steht. Erst danach den Kaufvertrag unterschreiben. Denn nur dann kann ich wissen, ob mein Zielgewicht hinsichtlich Achslast eingehalten werden kann! Erst jetzt kann das von Albert beschriebene Physikwissen (Zuladung unter Berücksichtigung der neuen Achslast) ins Spiel gebracht werden. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht! Was ich bei Hersteller (Hymer) und Händler (Hymer und Carthago) auf meine Fragen geantwortet bekommen habe, spottet jeder Beschreibung! So, das musste ich nun doch wiedermal loswerden! Noch ein Wort an Richy: Deine Käuferschelte in dieser Form, ohne genaue Wegweiser aufzuzeigen, finde ich kontraproduktiv. Hallo wwolter, wenn Du aufmerksam meine Postings liest wirst Du merken, dass ich sehr wohl einen ganz genauen Wegweiser beschrieben habe, der zum richtigen Wohnmobil führt. Aber dieser Weg ist eben ein wenig anstrengend und benötigt Eigeninitiative. Das wollen halt viele potentielle Interessierte oder Käufer scheinbar nicht. Sie möchten, dass man ihnen ein tolles Mobil auf den Leib schneidert. Natürlich möglichst zum Schnäppchenpreis und mit großen Zuladungsreserven . Was an meinen Beiträgen kontraproduktiv sein sollte verstehe ich beim besten Willen nicht. Richy
Hier ein Beispiel --> Link Es gibt warscheinlich noch viel mehr Womos mit 7,5 to die wenig Zuladung haben. Hauptsächlich abgelastete 12 Tonner. Mein 3,5 tonnen Womo hat ab Werk über 600 kg Zuladung, selbst kontrolliert auf der Waage. Hab aber auf 3,85 to aufgelastet, habe nun fast 1000 kg Zuladung. Gruss Dieter Hallo Richy, versuche doch einfach auf die Treaderöffnerin einzugehen. Hier geht es um die Möglichkeit, die vom Hersteller versprochenen 3,5t einzuhalten. Denn es soll auch genügend Interessenten geben, die vor dem Kauf wissen wollen, auf was sie sich einlassen. Der eine, weil er wirklich mit jedem Euro rechnen muss, der andere, der ungern die Herstellerarroganz honorieren will. Also Richy, versuchen wir doch einfach, ein solches Klientel bei der Suche zu helfen. Denn es gibt Fragen, auf die der Hersteller und Händler keine Antworten gibt. Aber nur, wenn ich das Gewicht eines WoMo genau kenne, kann ich abwägen, ob meine Vorstellungen vom Urlaub auf Rädern mit 3,5t erfüllt werden können. Und glaub mir, die können erfüllt werden, auch mit 3,5t und zwei Kindern. Ich muss mich nur darauf einstellen können. Der Hinweis auf eine größere Kiste und einen anderen Führerschein nenne ich deshalb kontraproduktiv. Beste Grüße von Wilhelm Weile gerade so schön ist, plaudere ich mal aus meinem Nähkästchen. Bei unseren WoMo Urlauben in Island und Neuseeland mit Mietmobilen, haben wir uns keinen Deut ums Gewicht gekümmert. Ich weiß bis heute nicht, ob wir unter oder über 3,5 t gefahren sind. Noch weiß ich, wie die Gesetzeslage in den jeweiligen Ländern ist/war. Dann wollten wir vor etwa vier Jahren unser eigenes Mobil. Da kannte ich das Forum hier noch nicht und wir haben uns einfach grob informiert. Wir haben sehr schnell gelernt, dass Feuchtigkeit ein Thema ist, aber Gewicht oder Zuladung ging an uns vorüber, warum auch immer. Nun ja letztendlich lief uns unser heutiges Mobil von Privat quasi über den Weg, das Preis-/Leistungsverhältnis schien zu passen, wir schlugen zu. Erst als das Teil auf es Hof stand, wurde mir bewusst, dass es ein LKW ist. Mittlerweile las ich hier im Forum und bekam Bauchgrummen ob der Nachteile. Heute weiß ich es besser. Alles halb so schlimm, ich habe den Kauf nicht bereut und der Vorteil sich nicht viele Gedanken beim Einladen machen zu müssen, überwiegt alle Nachteile. Vor der Abfahrt fahre ich auch zur Sicherheit immer noch mal über die Waage. Die 3,8 t habe ich noch nie gerissen, obwohl es beim Ungarnurlaub mit Schlauchboot und Fahrrädern knapp war. Wir fahren immer mit vollem Wassertank los, warum auch nicht. Die Maut in Österreich machte mich nicht arm, auch die in F nicht, die wesentlich höher war, über die sich aber hier seltsamerweise kaum jemand beschwert. Auf der Autobahn überhole ich auch schon mal im LKW Überholverbot und ich fahre mitunter auch in Straßen, die eigentlich für mich nicht erlaubt sind. Nicht die Regel und nur nach Abwägung der Risiken. Ach ja, In der Schweiz war die Schwerlastabgabe bisher immer günstiger als eine PKW Vignette. So sehr ich das Forum und viele Mitglieder hier schätze, bin ich doch froh, dass ich hier nicht vor dem Kauf hier gelandet bin. Wer viel fragt geht viel irr und wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Wenn es mal nicht so gut gelaufen ist, macht man das Beste draus. Hinterher ärgern bringt nichts. Für die Zukunft lernen schon. Einen Händler würde ich sicher nicht für einen Fehlkauf verantwortlich machen. Das ist wie wenn meine Kunden den Computer für ihre Fehler verantwortlich machen. Hallo Wilhelm, ich bin sogar ganz genau auf die TE eingegangen. Aber das die Meinungen bei Themen wie diesem weit auseinandergehen ist stets vorprogrammiert. Trotzdem kann Ulla hier viel für sich mitnehmen wenn sie will. Ein schönes Woende wünscht Richy Wünsch ich Dir auch, Richy! Wilhelm Hallo zusammen, möchte vesuchen es etwas sachlich zu argumentieren Ich habe die Beiträge mit Interesse gelesen und habe mir daraufhin 2 WOMO aus dem Katalog zusammengestellt in der für mich Minimalausstattung: 1. Eura Terestra 660 HB und 2. Hymer Exis 598 Modell 660 HB Ex 598 Leer Eura 2930 Exis 2840 Paket 1 Klim Eura 29 Exis 50 Mot 3L Eura 65 Exis 70,5 Tank 120 Eura 28 Exis nein Markise Eura 36 Exis 40 2 Batterie Eura 27 Exis 30 Mückengitter Eura 5 gr. Kühlschrank Eura 18 Exis 6 TV Eura 16 Exis 16 Sat Eura 21 Exis 14,5 Fahrgestell Maxi Eura 40 Exis 40 Solar 200W Eura 25 Exis 25 Hubbett Eura ja Exis nein Breite Eura 232 Exis 212 Gesammtgewicht Eura 3240 Exis 3132 Das Maxifahrgestell ist mir hauptsächlich wegen der besseren Bremsanlage wichtig, natürlich denke ich auch das es mit dem hohen "Dauergewicht" besser zurecht kommt. Wobei der EXIS wegen der kleinen Breite für mich eher fraglich ist. Nun fülle ich Wasser(+50Kg) und Diesel(+60Kg) auf so kommen noch einmal 110 Kg hinzu + Beifahrer 75 Kg bin dann bei knapp + 200Kg macht bei Eura 3440 KG und bei Hymer 3332 Kg und da ist sonst noch nichts drin (Küche, Getränke, Kleidung, Gas, Fahrrad,….). Da frage ich mich dann doch wie so manche Beiträge zu ihren Ergebnissen kommen. Mein WOMO komplett Reisefertig Tanks gefüllt mit allem Gepäck (bei Goldschmitt gewogen): VL 870Kg Gesamt vorne 1720 KG VR 850 KG Gesamt VA + HA 3880 KG HL 1050Kg Gesamt hinten 2160 KG HR 111 KG Ich führe mal die Posten auf, die schon unter Luxus fallen, auf den man (für 3,5t) IMHO leicht verzichten kann, oder wo es wesentlich leichtere Varianten gibt (z.B. Sat, TV).
Das hängt halt sehr vom Urlaubsverhalten ab. Ich hab sie in den letzten Urlauben (N, GB) nicht gebraucht.
s.u. Könnte man mit flexiblen leichter lösen. Es kommen genug Womos auch mit dem normalen Fahrgestell zurecht. Die Bremsanlage muß entsprechende Vorschriften erfüllen. In den Bergen werden beide an ihre Grenzen kommen (ohne Motorbremse) und Rennfahrer sind wir ja wohl nicht.
Etwas abgespeckt (s.o.) wären das für den Eura schon mal 125kg weniger. Mit Markise sogar 165kg. Wenn man natürlich "jedes" Feature haben will, wird man mit 3,5t nicht hinkommen. RK Lieber RK, wenn Du einen -120 Liter-Tank -eine Markise -eine 2. Batterie -und eine Solaranlage schon als Luxus bezeichnest kommen wir natürlich in eine andere Diskussion. Da wo wir in Zukunft hinfahren fahren, hätte ich schon gerne den Wassertank, sowie den Dieseltank gerne voll. Für mich gehören die o.g. Posten zu meiner persönlichen Grundausstattung, ohne die ich nicht losfahren möchte. Die Diskussion, was ist beim Wohnmobil Luxus und was nicht, wird hier in hundert Jahren nicht zu einem Ende gebracht werden können. Ganz einfach deshalb, weil jeder etwas anderes darunter versteht. Ich weiß, ich wiederhole mich: Jeder muss gewissenhaft für selbst recherieren, was für ihn wichtig ist und ob er dann noch mit dem Gewicht im Verhältnis zur Personenzahl zurecht kommt. Überlässt er diese Recherche dem Forum oder dem Händler wird es unter Umständen ein böses Erwachen geben. Richy
MHO: 90l reichen (ist ja dann auch noch mehr Spritgewicht). Markise wie gesagt je nach Urlaubsverhalten. Wer eher im Norden und nicht im Hochsommer rumfährt und nicht länger auf einem CP bleibt, kann gut darauf verzichten. Und die Markise ist ein ziemlicher Gewichtsposten (ich habe eine :-)) 2.Batterie nur für längeres Freistehen oder wenn halt Fön und Kaffemaschine sein müssen. Ich bin strommäßig im Urlaub sehr genügsam. Solaranlage auf jeden Fall, aber es geht auch leichter (bin ich gerade am Überlegen so einige kg abzuspecken).
Da stimme ich zu. Nur reicht mir auch der Standard 90l Tank, da ich mich nur in normalen Gefilden bewege. Wenn jemand Fahrten mit Expeditionscharakter macht, sieht die Sache ganz anders aus. Ich (und sicher auch viele andere) bin aber nur im gut erschlossenen (West-)Europa unterwegs, wo es genug Tankstellen gibt. RK Und deshalb wiederhole ich meine Wiederholung :lach:
Richy
Also, wer Hund und Honda gegen 3 Kinder mit Gepäck aufwiegen will, hat entweder nie Kinder gehabt, oder sie im Kleinkindesalter wieder abgegeben ... :wink: Oder zählen 14-jährige Teenager nicht mehr als Kinder? Fahren die grundsätzlich nicht mehr mit in den Urlaub? Hier angehängt eine kleine Tabelle zu den reellen Gewichten von Kindern (wobei man - bei einem Blick in die Runde - sich meist eher an den oberen Grenzen orientieren muss ...) Eine Gepäckliste der Kinder wird - korrekt berechnet - auch hier pro Person etwa 25 kg ergeben. Manchmal muss man im Leben eher vom ungünstigsten Faktor ausgehen, wenn man eine Planung macht; Beim Leergewicht eines Wohnmobils empfiehlt sich dies sicher auch, wenn der Hersteller hier +- 5% Schwankung angibt. Die Optimisten (oder soll man sagen : Ralitätsverweigerer?) rechnen dann mit 150 kg mehr Zuladung - Die Realisten eher mit 150 km weniger ... Und sonst bin ich absolut der gleichen Meinung, wie Richy: Selbstverantwortung, gute Planung und ja kein Selbstbetrug sind gefragt! Und ach ja: Immer wieder fallen Stichworte wie Wasser(Tankfüllung) und Bier! Warum muss man das Bier eigentlich in den Urlaub mitnehmen? Da bin ich doch lieber unterwegs und will mich in den ersten Tagen nicht ums Wasser kümmern müssen. Bier finde ich überall; neues, fremdes, interessantes und oft sehr schmackhaftes!  Mein erstes Womo habe ich absolut ohne Campingerfahrung gekauft. Ich musste als erstmal Essgeschirr, Bestecke und Topf besorgen. Gekauft habe ich 10 Pappteller, 10 Plastikbecher, 10xPlastikbesteck und einen Alutopf. Gewogen hat zusammen wohl alles 900 Gramm. Wenn ich heute das Porzellan, die Bestecke, Gläser und Kochgeschirr wiege, lande ich wohl bei 50kg. Den Zweck erfüllen wohl beide Varianten und man braucht sich nur entscheiden.
Im Besitz eines Führerscheins der jungen Generation bin ich doch auf genau diese Gewichtsproblematik geschult und kaufe wohl kaum Blauäugig ein Luxus LKW aus dem Sonderangebot mit dem ich dann auch noch durch die Welt Reise . Klaus ... aber evtl. ein Wohnmobil mit 3,5t zGG welches abfahrbereit für den Urlaub mit ein oder zwei Kindern plötzlich 3,8 Tonnen wiegt. Richy Lieber Acki ! Also das trifft mich hart :? Bin schon älter (daher Honda...) habe 3 Kinder ( sind immer mit allem Kram mit gefahren und ein Hund war auch immer dabei. Glaub mir ich weiss wovon ich schreibe ! Natürlich hat sich früher niemand Gedanken über das Gewicht gemacht (ZB. hatte unser alter Selbstausbau Ducato (1981) nur 2,8t Ggw. und so sind wir zu Fünft, 2 Hunden, Vorräten und Windeln mit Rädern und kleinem Schlauchboot mit AB, für 6 Wochen auf der alten Autoput nach GR . ). Wir hatten aber keinen Ks, Markise, Tv, Klima, nur 40l Wasser und 68 PS. Ich möchte einfach nur jungen Womo Interessenten Mut machen, dass 3,5 t auch heute machbar sind, aber eine gewisse Selbstbeschränkung erfordern. Wenn man unter 3,5 bleiben will sind Maxi Fgst. und 3l Maschine absolut nicht nötig (-90kg). Ein Sonnensegel tuts auch statt Markise (-40 kg ), 2. Batterie (-25 kg) nur nötig bei viel TV (manuelle Aufbau Schüssel statt auf.Sat -10kg), oder großem WR... Dafür Solar, aber nur flexible Module (meine 280 W Module haben nur 5kg ! Mit Glasmodulen sicher 20kg mehr)..... Natürlich wer alles haben muss ist mit 3 Kindern und unter 3,5t nicht dabei. Wenn man so wie wir im Alter nur zu Zweit unterwegs ist, dann kann eingeladen werden (Markise, 2 Batterien, WR mit Nespresso, 2Tv mit Oyster, 280 W Solar (flexibel), Honda Roller, 2x Gas, Reserverad...bei uns immer dabei) und trotzdem mit gewogenen 3.550 kg mit Besatzung. Und wenn 2 Enkel Kinder mitfahren, bleibt die Honda, Reservrad und die 2. Gasflasche daheim. Ach ja, Wasser gibts überall (100l über die Alpen ??), Essen auch ( in Sardinien hatte ein Nachbar mindestens 10 Kisten Bier und 60 Mineralwasser in der Garage) Diesel gibts auch überall (warum 120l ?)...da kann man viel Gewicht sparen (-100 kg). Übrigens die oben genannten Leergewichte sind mit vollem Dieseltank, 20l Wasser, 11kg Gas, 75kg Fahrer und Kabel. Hallo Franz Ich wollte Dich nicht beleidigen - Nur ein paar (Gewichts)Fakten ins richtige Licht rücken ... Du erwähnst in dieser Beziehung ja einiges sehr detailliert, wie auch in Deinem letzten Beitrag. Daher halt auch meine korrekte Zahlen zu den Kindern! Du schreibst aber auch von Deinen (unseren) Sünden aus der Vergangenheit. Die Zeiten haben sich geändert: Damals wurde nichts gewogen. Das Problem bestand erst, wenn irgendwo etwas schleifte oder kaputt ging. Da ging es auf den (langsameren) Strassen mit den langsameren Fahrzeugen noch anders zu. Gurten und Nackenstützen waren auch noch nicht erfunden. Ein Vergleich ist also nicht mehr zulässig! |
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