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Vermutlich, dass sich die VW-Besitzer nach deren Updates reihenweise auskotzen über unrunden Lauf, Mehrverbrauch (Diesel und AdBlue), Geräusche und Motortod durch Rußablagerungen ...
Wer von der Materie Ahnung hat wird sich nicht wundern. Es hatte ja Gründe warum "die" Hersteller die AGR abgeschaltet und so wenig wie möglich Adblue eingespritzt haben.
Servus Christian, also sobald der Prozess Ende Januar durch ist, beurteile ich für mich neu, ob ich da einen eigenen Weg gehe oder nicht. Meine Rechtschutz würde denke ich schon übernehmen, habe - leider oder doch nicht leider - gute Erfahrungen mit denen bisher, wenngleich zum Glück schon länger her :roll: Für mich zählt eigentlich nur, dass es nicht wie bei den VW Fällen läuft und man das Auto stillgelegt bekommt, wenn man den Rückruf nicht beachtet. Gibt es also eine Aktion wie bei VW, werde ich die mitmachen und genau schauen, was gemacht wird und welche Kompensation man finanziell bekommen kann. Um bspw. irgendwann den Motor überholen zu lassen. Gibt es keine Aktion und das Auto fährt dann einfach weiter, weil man sich vor Gericht nicht so einig wird, dass ich als Kunde einen Rückruf/Nachbesserung/Aktionsteilnahme erhalte, dann ist mir das eigentlich alles egal. Übrigens mal eine "gute" Nachricht, die man auch nicht vergessen sollte. Zumindest bei meinem Fall, teilintegriert, ist ja quasi das ganze Auto nur im vorderen Teil, also Fahrerhaus. Der Rest ist bis auf Licht und Bremsen ja "dumm", keine Elektronik, nur ein Wohnmobilaufbau auf dem Buckel. Wenn also wirklich in 5 Jahren richtig Ärger drohen würde, wäre ein Ersatzmotor + Abgasanlage von einem aktuellen 2020er Ducato definitiv billiger, als ein neues Wohnmobil. Wenn man einen Austauschmotor wegen Motorschaden bekommt, ist der Austausch auch nach 2 Tagen erledigt. Ja, da gehört dann noch Adblue Tank und eine Motorelektronik dazu, aber bei einem Neupreis von über 70.000 Euro wären 5.000 Euro für einen Austauschmotor + Adblue-Krams immerhin eine Möglichkeit. Der aktuelle Motor hat wie der unsere 2287ccm, nur eben 160 statt 150ps und Euro 6d Temp statt Euro 6. Es kann also gut sein, dass sich der Motor nicht geändert hat - dafür andere Software + Adblue Anlage. Ich habe das mal näher betrachtet: Der neue 160er Motor ist der F1AGL4112. Unserer mit 150 der F1AGL411C. Laut Ersatzteilhändlern sind bspw. Schwungscheibe, Kupplung usw. alles identisch. Es wird derselbe Rumpfmotor sein, ggf. braucht man wie gesagt etwas Elektronik dazu. Hoffen wir einfach, dass der Käufer am Ende nichts ausbaden muss und es reine Theorie bleibt. Von dem Motortausch mal abgesehen: HJS hat ja bspw. eine SCR Nachrüstung für Euro 5 Ducatos im Angebot, die sie mit ABE für viele mittelschwere Transporter anbieten. Sowas kann ja auch noch in Frage kommen, um einer hoffentlich nie drohenden Stillegung aus dem Weg zu gehen. Letzteres glaube ich auch nicht, dass es kommt. Schön, dass wir uns hier austauschen können. Übrigens habe ich der Kanzlei geschrieben, weil in den zu unterschreibenden Dokumenten mitten in einem Satz ein halber Satz gefehlt hat. Also, man ist beim Lesen richtig hängen geblieben. Bisher leider keine Rückmeldung... dann gibts auch vorerst kein Mandat ;D Jetzt hoffen wir erstmal auf ein Ende vom Lockdown, Südtirol ruft schon... *seufz* Wie ich weiter oben schon greschrieben habe kann man nicht mal eben den Motor und die Abgasanlage tauschen gegen einen anderen mit anderer Abgasnorm. Im schlimmsten Fall muss dafür ein Abgasgutachten erstellt werden was die Sache nochmals erheblich verteuert. Was sicherlich machbar ist bei Fahrzeugen die wenigstens Euro 5 haben ist einen SCR Kat und eine Adblue Anlage nachzurüsten. Der Motor selbst braucht dabei nicht angetastet zu werden. Das würde ich auf jeden Fall einem Softwareupdate vorziehen.
Ja, wer würde das nicht. Aber hier geht es um Kosten, und wenn Fiat auf dem Prüfstand nachweisen kann, dass mit einer neuen Software die Abschaltvorrichtung nicht mehr vorhanden ist und die Abgaswerte OK sind, wird es mehr nicht geben. Das interessiert auch das KBA nicht, ob man da alle drei Wochen ein neues AGR-Ventil einbauen lassen muss oder ob der Motor 20 PS weniger hat. Die gerade publizierte Fusion von PSA mit FiatChrysler macht das alles nicht besser, da brechen wieder ‚Gesundschrumpf‘-Zeiten an... für solchen Leichenbeschau wie den Abgasskandal wird da kein Cent mehr ausgegeben als unbedingt notwendig. Der Doofe ist IMMER der Verbraucher, der am Ende mit dem zusammengefrickelten Lösungsmüll dasteht. Im Falle von Fiat jetzt besonders krass, weil es eben keinen einfachen, billigen technischen Ausweg gibt, der alle zufriedenstellt. bis denn, Uwe
Servus Peter, das ist schon klar, aber lieber 500 Euro für eine Vollabnahme eines Umbaus, wie es auch Tuner machen, als nicht mehr fahren dürfen/können. Schönen Sonntag! :ja: Hallo zusammen, wir haben den 2.3 Multijet 150PS mit Euro5 (einer der letzten von 2016). Ich habe nach Rücksprache mit der Versicherung auch unsere Unterlagen bei Stoll und Sauer eingereicht aber noch kein Mandat erteilt. Ich frage mich jetzt, ob es notwendig ist, dass ich zusätzlich persönlich bei der Polizei Anzeige erstatte. Wie handhabt ihr das? Viele Grüße, Christian
Hallo an Alle, leider ging ich davon aus, dass SuS dies auch bei der Polizeibehörde macht. Erfahre gerade, dass SuS aufgrund Arbeitsbelastung davon absehen und jeder selber tätig werden soll über die Polizeibehörde. Gibt hier im Tread ja die Unterlagen der Staatsanwaltschaft Hessen mit der Bitte um Mithilfe. Einfach danach mit der örtlichen Polizei verfahren. Das verstehe ich nicht ganz, wie und wo erfährt man das? Ich habe gar nichts erfahren von SuS. Viele Grüße, Christian
Servus ins Oberland, bei mir ist es halt so, dass ich noch innerhalb der zwei Jahre bin und ungerne meinen Händler verklage. Ich werde jetzt auch erstmal den 25. Januar abwarten und dann entscheiden. Wegen der Rechtschutz habe ich keine Bedenken, die werden das zahlen. Hallo, ich bin auch in der Situation, dass ich meinen Händler ungern verklagen möchte, da aber meine Gewährleistung Ende Februar ausläuft sehe ich derzeit keine andere Möglichkeit, um meine Ansprüche geltend zu machen. Wenn ich richtig informiert bin ist es ja so, dass während der Gewährleistung nur mein Händler verantwortlich ist und erst nach Ende der Gewährleistung Fiat der Adressat wäre, mit deutlich schlechteren Möglichkeiten für mich. Viele Grüße Ich bin gespannt welche Beweise auf dem Tisch der Richter erscheinen werden.Die Unterlagen die ich bis jetzt gesehen habe sind Fahrversuche eines dem Bund Umweltschutz sehr nahestehenden Instituts .Mit Klagen aufgebaut auf vergleichbarer Beweisführung hat es schon beim Fiat 500 nicht geklappt.daher würde ich mit Beantragung einer Zivilklage vorsichtig sein... Leider sind wir mit unserem Fahrzeug (180er Multijet aus 2015) auch betroffen. Das Fahrzeug wurde gebraucht gekauft. Habe meine Unterlagen an eine im Abgasskandal erfahrene Kanzlei übergeben. Nach Rücksprache mit einer Anwältin dort wird in meinem Fall direkt gegen Fiat geklagt. Zwischenzeitlich habe ich mich mal bei einem Umrüster (--> Link) nach den Möglichkeiten einer Hardware-Lösung erkundigt. Die Technologie gibt es und wird bei Nutzfahrzeugen (auch DUCATO) ausgeführt, aber eben ausschließlich nur bei Nutzfahrzeugen. Als Womo-Besitzer hat man ein Mehrzweckfahrzeug. Dafür gibt es bis jetzt noch keine Zulassung. Man überlegt aber (wegen der Thematik mit den Womos), die Zulassung zu beantragen. Ich habe den Kollegen dort mal nach einem ca.-Preis für eine solche Umrüstung gefragt. Die Antwort war: um die 7.000 € (mit Einbau)... Servus Heute Brief von Staatsanwaltschaft Ingolsadt bekommen. Wg Ermittlungsverfahren gegen....dann standen Namen von 3 Italienern, gegen die ein Betrugsverfahren läuft. Meine Polizeidienststelle, wo ich mich als Betroffener gemeldet hatte, hat die Aufnahme nach Ingolstadt gemeldet. Die haben es zur zuständigen Staatsanwaltschaft nach Frankfurt weitergeleitet. Aktenzeichen ist noch nicht bekannt. Bin quasi an vorderster Front... :lach:
Woher weißt du das so sicher? Aus der Zeitung, oder wurdest angeschrieben....FIAT, KBA oder so?? Gruß Hallo Bayernfranzl, -nee bis jetzt noch nicht. Das ist die allgemeine Verlautbarung. Wird ja -leider- stimmen. Ich warte jetzt auf die Dinge die da kommen. Mehr bleibt im Moment nicht. Grüße
Interessant, Du warst ja nach mir bei der Polizei. Naja, mal schauen, wann ich dann Post bekomme. SuS stellt sich ziemlich stumm. Neulich kam nur eine Erinnerung zum Thema Fiat Dieselskandal per Mail, ich habe dann mal zurückgeschrieben, dass sie sich nicht wundern müssen, wenn man sich noch nicht mit der Mandatvergabe beeilt. Schliesslich habe ich unvollständige Unterlagen zu Unterschrift erhalten und auf meine Nachfrage bis heute kein Grüezi und kein Servus bekommen... dann unterschreibe ich halt nicht. Gibt ja genug Kanzleien. hier war ätt, aber das wird als Mailadresse erfasst...... oberlandler Du wirst doch nicht einem Anwalt ein Mandat erteilen, bevor feststeht ob du sicher betroffen bist, und zu was FIAT verdonnert worden ist? Hast Angst das du nichts bekommst, wenn du es machst, nachdem die Sache klar ist?? In einem anderen Forum hab ich gefragt ob die Eifrigen denken das FIAT einen Fördertopf aufmacht, und nur die Ersten was bekommen??? In diesem Sinn, wenn es was zu holen gibt bekommt es Jeder Betroffene der davon Kenntnis hat, und sich meldet,... denk ich mal!! Gruß
Mit dem Abgasverhalten?
Ob das denn auch so bleibt, wenn denn ein evtl. Update für die Software kommt ? Da sind wir aber mal gespannt :ja: Gruss von der schönen Mittelmosel Achim Hallo an alle Betroffene, ich möchte zu bedenken geben, dass es strategisch Vorteile bringt, den Händler noch innerhalb der Gewährleistungfrist außergerichtlich vom Anwalt mit Schadenersatzforderungen zu konfrontieren und zeitgleich einen Güteantrag an eine staatlich anerkannte Gütestelle zu stellen, da dies den Verjährungseintritt hemmt bzw. 3 Jahre nach vorne schiebt. Somit bleibt der 2-gleisige Klageweg offen.
Der ADAC schreibt dazu: Die Staatsanwaltschaft Frankfurt ist nach eigenen Angaben nur an Anzeigen von Neuwagenkäufern interessiert. Bei Anzeigen von Gebrauchtwagenkäufern lasse sich nicht nachweisen, dass der Händler von den mutmaßlichen Manipulationen wusste. Zudem hätten diese Käufe laut Staatsanwaltschaft nicht zu einer Bereicherung des FCA-Konzerns geführt.
Servus Bayernfranzl, nein, ich habe nur die Zeugenaussage gemacht bin gespannt, was heute vor Gericht geschieht. Wird man ja sicher bald irgendwo lesen können. Ich meinte mit den Unterlagen von SuS nur, dass sie sich nicht wundern müssen, wenn jemand wie ich nichts unterschreibt, wenn die Unterlagen Fehler enthalten. Vielleicht gehöre ich zu den wenigen Menschen, die sowas zumindest grob lesen und nicht gleich ein Mandat beauftragen, aber wenn schon ganze Sätze im Text fehlen und man das Gefühl hat, die Unterlagen sind "unreif", dann frage ich halt nach. Und, wenn ich dann nicht mal eine Antwort bekommen, muss ich sagen: Dann halt nicht. Durch meine Zeugenaussage ist ja zumindest etwas dokumentiert, ich will überhaupt nix haben, nur weiterfahren dürfen. Mir ist es auch egal, ob das Auto super sauber ist oder die Grenzwerte überschreitet. Ich will ja nicht zu einem FridaysForFuture-Treffen damit... ich arbeite Freitags lieber und kümmere mich um ernste Themen :-) An SvenZ: Hey, das ist ja sehr interessant - wir haben ja denselben Motorcode. Bei uns steht aber Euro 6Y. Wann habt Ihr Euer Fahrzeug den zugelassen/Erstzulassung? Bei uns war es Mitte Juni 2017, vielleicht ist das Update bei uns ja schon ab Werk drauf... Danke Dir!
Hallo Oberlandler, zugelassen 03/2017. Naja, ob das damalige Update dann Regelkonform ist?! Viele Grüße, Sven
Hallo, ja von der Fiat Service-Aktion 6042 habe ich auch gelesen. Die Frage wäre ja nun was da nun wirklich gemacht wurde? Sollte man mit diesem Update aus dem Schneider sein? Auch alle nachfolgenden Modelle? Die Frage ist echt was da genau gemacht wurde? Weiß da jemand mehr? Gruß Rolf Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Hallo in die Runde. Mein Wohnmobil(ein TI) ist EZ 10/2017. Bei der Anmeldung bei FIAT wurden mehrere Updates aufgespielt, bevor ich vom Händler nach Haus gefahren bin. Eingebaut ist die 177PS-Maschine. Wegen dem Abgasskandal habe ich mich in der vergangenen Woche an eine größere Kanzlei in Köln gewandt. Nach Prüfung des KFZ-Scheins sieht die Erstberatung so aus: Die unzulässige Abschalteinrichtung bei dem Ducato, 2,3 ltr. Maschine, Euro 5 und Euro 6 schaltet nach 22 Min. Stillstand des Fahrzeuges, so lange dauert der Abgastest auf dem Prüfstand, ein und die Abgasreinigung arbeitet dann nur noch vermindert. Zusätzlich ist noch ein zweites unzulässiges Gerät im Abgasstrang eingebaut. Aber fragt mich jetzt nicht welches. Der Anwalt geht von folgendem Szenario aus: 1. verklagt wird der Wohnmobilhersteller auf Rückgabe des Fahrzeugs. Für die gefahrenen KM wird eine Nutzungsentschädigung vom Kaufpreis des Fahrzeugs abgezogen. Der Rest wird erstattet. Finanzierungskosten werden berücksichtigt. (in meinem Falle ca. 8 T€ Verlust für gefahrene 22 TKM und mehr als 3 Jahre Nutzung) 2. Voraussichtlich wird ein Angebot von der Gegenseite für eine Entschädigung gemacht, da sicher die Womo-Hersteller sicher kein Interesse daran haben, dass wir denen die Fahrzeuge auf den Hof stellen. Die kann sich in meinem Falle auf mehr als 25T€ belaufen. 3. Die Verfahrensdauer kann 6 bis 9 Monate sein. Ich werde das Womo zurück geben und mir ein anderes kaufen. Vielleicht ein Womo mit Euro IV. Die sollen ja ohne Betrügertechnik verkauft worden sein. :mrgreen: Gruß Duelken 50 Hallo Zusammen, in der FB Gruppe "fiatdieselskandal", deren Adresse ich hier nicht posten darf, ist - auch für Leute ohne Account, wie mich - die erste Nachricht vom heutigen Verhandlungstag, verfasst von RA Stoll, ersichtlich. Ich kopiere den Text jetzt hier nicht rein, bevor das irgendwie gegen irgendwas verstößt. Immerhin neuer Zeitpunkt für eine nächste Runde: Februar! An die Moderatoren: Wie soll ich denn nun auf die Gruppe des sozialen Netzwerks von Mark Zuckerberg hinweisen, ohne den Namen des Netzwerks zu nennen? Ich bin auch gegen Spam & Co, aber das ist etwas über's Ziel hinaus... Hoffe, ihr tretet mir jetzt nicht wegen "FB" in den Hintern.
Die haben mit Sicherheit die AGR Rate erhöht um die Stickoxide runter zu kriegen. Die nächste Stufe hat dann Euro 6B wie mein ein Jahr jüngerer. Mit 6b gabs dann noch Niederdruck AGR dazu. Deshalb könnte es auch sein das der 6b Motor nicht betroffen ist. Aber nichts genaues weiß man nicht.
Wenn dein Rechtsanwalt recht behalten sollte mit seiner Annahme, wird es danach wohl keine heutigen Wohnmobilehersteller mehr geben, die werden alle Insolvenz anmelden. Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Glaub ich nicht, vw ist auch nicht pleite gegangen, haben letztes Jahr wieder Riesen Gewinne eingefahren. Die Entschädigungen werden steuerlich abgesetzt und die Leute kaufen wieder neue Fahrzeuge Gruß Birgit
Die Wohnmobilhersteller werden sich bestimmt an FIAT schadlos halten. FIAT ist ja deren Zuzlieferer. Gruß Duelken50
Auf einer Website habe ich gerade das gefunden: --> Link --> Link --> Link Nur zur Klarstellung: mit der Kanzlei bin ich weder als Mandant noch sonst in irgend einer Weise verbunden. Gruß Helmut Schaut mal auf dieser Seite nach. --> Link Da sind die Wohnmobilhersteller und Womotypen aufgelistet. Auch Käufer von Gebrauchtwohnmobilen, die ein Womo auf FIAT- oder IVECO-Basis von Privat gekauft haben, können nach diesem Bericht noch Schadenersatz beim Hersteller verlangen. Gruß Helmut Sicher haben manche ihr Geld wieder bekommen, aber die meisten haben eine Entschädigung genommen, ihrer Ärger vergessen und sich einen neuen VW gekauft! Ich glaube auch nicht das man VW wirtschaftlich mit Hymer, Detleffs und Co vergleichen kann. Ob sie das Geld dann von Fiat wiederbekommen ist der nächste Rechtsstreit, da die Zulassungpapiere ja den Aufbauhersteller als Inverkehrbringer ausweisen. Meiner Meinung nach ist das nicht mit VW zu vergleichen.Fiat ist ein Lieferant, Bosch als Hersteller der Motorelektronik wurde ja auch nicht von einem VW Kunden verklagt. Aber die RA machen das schon, wollen ja auch verdienen.
Sehe ich auch so. Deshalb werden die Streitwerte auch schön hoch angesetzt. Die einzigen die sich daran ne goldene Nase verdienen sind die Kanzeleien. Sieht man schon daran wie die entsprechenden Internetseiten aus dem Boden sprießen. Diese hohen Enschädigungssummen die immer wieder propagiert werden halte ich im Moment noch für Wunschdenken.
Es ist unglaublich dass 1) Dem deutschen Michel das Abgasverhalten SEINES Autos völlig egal ist, Hauptsache er bekommt EUR 2000,- 2) Die Michels scharenweise zum Betrüger rennen und dort wieder kaufen.
Unglaublich ist vor allem, wenn man meint, nur VW hat das gemacht. Betrogen haben alle, jeder einzelne Hersteller, jahrelang wurde auf den Prüfstandtest hin ‚optimiert‘. Die, die jetzt nicht vor Gericht stehen, haben das frühzeitig mit Softwareupdates bei der Wartung geradegezogen, als die ersten Schummeleien auffielen. Ergo: wenn du von jemandem kaufen willst, der keinen Abgasbetrug begangen hat, versuchs mal bei Tesla... bis denn, Uwe
Zu.1 das hast Du richtig erkannt! Wenn etwas € rüber kommen kann gibt es kein Halten. Ansonsten interessiert 99% der Autofahrer den Abgasausstoß überhaupt nicht, den Verbrauch eher. Zu2. Betrogen wurde nicht der Käufer, sondern die Zulassungsbehörde und da müssten diese auf Einhaltung der angegebenen Werte pochen oder die Fahrzeuge gehen zum Hersteller zurück. Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Es ist mir als Kunde nicht egal welches Abgasverhalten mein Auto hat. Ich erwarte, dass ein Fhzg. welches auf dem Europäischen oder Deutschen Markt verkauft werden darf alle gesetzlichen Vorgaben, auch die des Abgases erfüllt. Ich bin auch gerne bereit für anständige Qualität mehr zu zahlen, ggf. muß ich weiter sparen bis ich es mir dann holen kann. Hier wurde aufgrund Gewinnmaximierung und Qualität zu Lasten der Verbraucher gehandelt. Das Abschalten einer Fehlermeldung über die OBD, die ja auftaucht wenn Motorseits etwas nicht stimmt, fällt unter Vorsatz. Sonst würde jedem Fahrzeugnutzer ja sofort auffallen das etwas nicht stimmt. :( Beim nächsten Kauf lasse ich mir vom Händler in den Kaufvertrag aufnehmen das expliziet über das Thema Abgas etc. gesprochen wurde und der Händler muß dafür Sorge tragen das Er ein entsprechendes Fhzg. veräußert. So wird dann Druck auf Händler, Hersteller und Fahrwerks- und Motorenbauer aufgebaut. Nur so können wir Alle als Verbraucher zeigen wo der Hammer hängt, heißt aber hier Zusammenhalten.
ja, das wäre natürlich schon wünschenswert wenn es dazu kommen würde, aber so wie's ausschaut, kümmert es die meisten ja jenseits von ein paar Euro Schadenersatz tatsächlich nicht. Es wäre daher wirklich an der Zeit auch bei uns ein nennenswertes Unternehmensstrafrecht inklusive spürbarer Sanktionen einzuführen. So wie es jetzt ist, kann ein Unternehmen an sich, anders als in den US, ja nicht strafrechtlich belangt werden. Belangt werden können nur Personen. Was dann bedeutet, dass die Verantwortlichen im Unternehmen identifiziert und ihnen einzeln ein strafrechtlich relevantes Verhalten nachgewießen werden muss. Und da diffundiert eben regelmäßig die Verantwortlichkeit über die Hierarchie- und Funktionsebenen im Unternehmen, so dass das oft genug ins Leere läuft. Und selbst wenn nicht, orientieren sich die Strafen ja nicht an den Verhältnissen des Unternehmens, sondern an denen des einzelnen Mitarbeiters.
So sehe ich das auch. Aber wenn dann eventuell das KBA und die Politik solche Dinge (die Vorwürfe der Mauschelei stehen ja im Raum) durchwinken, wie weit und bei wem soll ich mich denn als Käufer dann absichern, dass mein Fahrzeug auch tatsächlich den Abgasnormen entspricht? Da trifft den Verbraucher an letzter Stelle eine Schuld, finde ich. Grüße Rolf Als alter Revoluzzer hätte ich da die Idee mal ein mehrtägiges Dauercamping, vor der Konzernzentrale, zu veranstalten. Bringt wahrscheinlich nix, aber einfach mal Präsenz zeigen. Ist natürlich auch in der momentanen Pandemie nicht möglich und unrealistisch. Gruß Rolf
Genau so ist es. Den meisten Wirbel um die Sache machen, schon weit vorher, bestimmte Kanzleien. Wäre interessant wieviele davon vorher mit Abmahnungen beschäftigt waren, und jetzt wenig Arbeit haben... :roll: Kanzleien die Werbung machen, Ängste schüren etc sind bei mir unten durch, aber ich habs da ja leicht, mein Schwager hat eine eigene Kanzlei, hat es nicht nötig für sich zu werben, und reicht mich, wenn er selber keinen passenden Fachanwalt beschäftigt, immer an Kanzleien weiter die einen guten Ruf haben. Keiner weiß bis jetzt was rauskommt, wer betroffen ist, etc.......... aber viele Mandate sind schon verteilt. Arbeitsbeschaffung, Zukunftsplanung, Absicherung....egal, Hauptsache man hat was zu tun :lach: In diesem Sinn, abwarten und weiterfahren |
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