Servus beinander,
Heuer im Juni kaufte ich einen nagelneuen Bürstner 728 Exclusiv, vollintregiert mit allem schnickschnack (Dachklima etc) bei einem bekannten Händler in Mannheim für knapp 100 tsd Euro.
Seit Juni sind wir ca. 1800 KM gefahren, meist verlängerte Wochenenden (ich bin Angler) und haben ca 2 Monate darin verbracht.
In diese kurzen Nutzungszeit ging so einiges kaputt, ich möchte das mal aufführen:
- Ablasspumpe Frischwasser
- Drehfunktion Fahrersitz (was nicht ganz ungefährlich ist, Sitz arritierte nicht mehr)
- Schrankverschlüsse (es rissen die halterunsstopsel aus)
- Kühlschrank (Dometic) hatte teils bei warmen aussentemperaturen zu wenig Leistung
- Fahrer und Beifahrersitz bereits "durchgesessen" (Vollederausstattung)
- Hakelige Schlösser Eingangstür und Heckgarage (Meine Freundin kommt fast nicht ins Mobil)
- sowieso überall an den Schränken und einbauten hakelige verschlüsse und nur schwer zu öffnen
- abgefallene Lichterleiste im Bad
- keine Möglichkeit den TV über die soundanlage laufen zu lassen, ergebniss, am Verteiler waren die Kabel lose
- Wasser in beiden Rückleuchten
-usw
- einiges hab ich sicher noch vergessen 8)
Jetzt muss ich sagen, dass wir selbst einen VW /Audi Betrieb haben und die Mängel selbst beheben konnten, ausserdem ist der nächste Bürstner Vertragshändler knapp 100 KM von uns entfernt und uns ist es zeitlich nicht möglich wegen jedem Defekt zum Händler zu fahren.
Wir fragen uns schon die ganze Zeit wie das technische Laien machen, man kauft sich doch extra ein hochpreisiges und NEUES Womo um möglichst sorgenfrei verreisen zu können, sind solche Mängel bei einem neuen Womo normal oder haben wir ein Montagsmobil erwischt?
Mich nervt das nämlich langsam, wenn ich die hälfte meines Urlaubs mit reparieren und schrauben beschäftigt bin :evil:
Wo liegt Bürstner eigentlich im ranking der Womo Hersteller, eher in der Fiat oder Renault Klasse oder schon bei Audi oder BMW?
Ausserdem finde ich, dass die Verarbeitung sehr zu wünschen übrig lässt, oft musste ich schon "nachkleben" oder nachbessern !
Wie sind da eure Erfahrungen?
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Keine Qualität bei Bürstner Erfahrungsbericht 1, 2, 3
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Hallo, auch wenn mein Bürstner schon einige Jahre her ist hatte ich keine so schlechten Erfahrungen damit gemacht. Ich würde schon den Händler damit konfrontieren, kann ja bei einem Neufahrzeug nicht sein! ich sags mal so "alles wie immer ". Hab mich auch 4,5 Jahre rumgeärgert. Jetzt nicht mehr, hab die Reissleine gezogen, die Dichtigkeitsgarantie nähert sich dem Ende, und warum soll ausgerechnet das Dach dicht sein.
Naja der Händler würde sagen, brings vorbei hat ja noch Garantie, nur kann ich nicht immer hunderte KM zum nächsten Bürstner Händler fahren... Mr Mann, hattest du ähnliche Probleme und hast es dann verkauft? Fg Nug
ähnlich waren Sie nicht, nur soviel, es geht schlimmer. Hallo, wir haben einen Bürstner Travelvan 571G und bisher auch zahlreiche Garantiereparaturen über uns ergehen lassen. Unser Fahrzeug ist nun ca. 1,5 Jahre alt und wir fahren im Dezember zum 4. Mal in diesem Jahr zum Händler, um Reparaturen erledigen zu lassen. Die einfache Entfernung beträgt 140 Km. Mehrmals ist meine Frau mit dem PKW hinterher gefahren, weil wir unser Womo dort lassen mussten. Hinzu kommt noch, dass wir mit den Reparaturen des Händlers nicht immer zufrieden waren. Ich kann nur sagen, uns nervt das Ganze auch. Von mehreren Bekannten weiß ich, dass jedes neue Womo, egal in welchem Preisbereich, seine diversen Mängel hat. Nennt mir ein neues mängelfreies Womo und ich überlege es mir als nächstes zu kaufen. Mit freundlichem Gruß Christoph Wenn ich bereit und in der Lage bin, 100.000 EUR für eine Reisemobil auszugeben frage ich mich, ob ich da mit meinen Ansprüche an Qualität etc. nicht eher bei Hymer oder Carthago aufgehoben bin, als bei einem mit Zubehör "aufgemotzten" Bürstner. Die Bürstner-Produkte decken meines Erachtens nur die Mittelklasse ab. Grüße aus NI Glaub mal das die Carthago besser sind! Never ever und die Eigner dieser, die genieren sich halt noch mehr, für noch mehr viel Geld noch viel mehr Probleme eingekauft. Nie, niemals im Leben würde ich mir ein ganz ein neues kaufen. Im Freundeskreis ist gerade ein neuer Karthago eingetroffen, bei der Besichtigung hatte ich als erstes zum erstaunen der Besitzer den Haltegriff der Tür in der Hand ;D , war aber erst der Auftakt einer langen Liste diverser nerviger Kleinigkeiten. Moderation durch Mantishrimp:unerwünschten Inhalt entfernt Eigentlich ist die Idee gar nicht so schlecht, ein 1 Jahr altes Mobil zu kaufen, ist dann hoffentlich "durchpariert". Viele verändern sich nicht kurzfristig weil das aktuelle Mobil dann doch nicht passt, so sollte so etwas zu finden sein. Mein aktueller Kasten hatte natürlich auch ein paar Kleinigkeiten und eine etwas größere, aber ich hatte das Glück ein kompetente Werkstatt (ist kein Händler, wickelt aber Garantiearbeiten ab) zu finden. Ein wirklicher Glücksfall! Auch wenn es die "alten Hasen" (zu denen ich als Rookie nicht gehöre) immer wieder sagen, kauf in der Nähe, gute Werkstatt ist das A&O, ich glaub langsam dran :lol: Hallo Nugmen, auch ich kann wie die beiden letzten Beiträge nichts über die Qualität von Bürstner sagen, ich besitze keinen. Hatte mir vor meiner Neuanschaffung im Februar 2015 den damals aktuellen Grand Panorama näher angeschaut, mich hat damals die nach meiner Meinung etwas "windige" Verarbeitung und der einfacher Möbelbau abgeschreckt. Zum Thema Kühlschrank, würde ich mich mit Dometic in Verbindung setzten, die haben Mobilen Service der ins Haus kommt. Bei meinem Vorgängermobil, wurde der Kühlschrank im Werk nicht richtig eingebaut, die warme Luft wurde nicht korrekt abgeführt. Hier wurde mit eine Leitblech nachgebessert, danach war es besser. Allerdings ist die Leistung nicht mit dem Heimgerät zu vergleichen, bei Außentemperaturen über 30 Grad kommt der Kühlschrank oft an die Grenzen, je nach Nutzung. Eventuell kann hier auch ein Ventilator Abhilfe schaffen. Nachdem hier so aus "sagen und hören" über Carthago hergezogen wird, ich hatte mich damals für ein Carthago entschieden der dann auch etwas teurer war, ich habe es nicht bereut. Mein Mobil ist jetzt 14 Monate alt, inzwischen 11.000 KM zurückgelegt und wir haben insgesamt knapp über 90 Übernachtungen, meine Mängelliste bis jetzt, 1. Pushlock Schloss hackte (wurde getauscht), schlechter Radioempfang (wurde nachgebessert, ist aber noch nicht optimal, eventuell das Radio), zu hoher Wasserdruck im Badezimmer (wurde mit Druckbehälter für Abhilfe gesorgt) und die Dachluke macht ab ca. 100 Km/h Windgeräusche, hier wurde eine spezielle Dichtung bestellt die angefertigt wird, die aber noch nicht da ist. Sonst nichts, das ist mein 3. Mobil ich hatte noch nie so ein leises und Komfortables fahren mit einem Mobil, kein klappern, kein knistern, absolut vergleichbar mit einem PKW. Gruß Gregor Hallo fahre einen Carthago 1 Jahr alt denke kann da mit reden hatte vorher 3 Knaus ist so die Bürstner Klasse kann man mit einen Carthago in keiner Weise vergleichen. Spielen einfach in einer anderen Liga. Müß nur lachen wegen Audi oder VW lieber ein Renault der leuft und über Fiat nach 4 neuen Ducatos als Basis Fahrzeug ziehe ich jeden VW vor. Bin übringens auch vom Fach Ich denke, da muss man wirklich differenzieren: Basisfahrzeug, Möbelbau/Aufbau und technische Ausstattung. Wenn ich den Themenstarter richtig verstehe sind die meisten Probleme im Bereich Möbelbau und Aufbau zu suchen. Dafür zeichnet Bürstner verantwortlich. Ob der Kühli defekt ist oder einfach nur schlecht eingebaut kann ich natürlich nicht sagen. Während Basisfahrzeug und technische Ausstattung Großserienprodukte sind, sind Aufbau und Möbelbau deutlich kleinere Serien. Das kann Vor- und Nachteile haben. Ich denke, dass die besondere Konzentration auf die Auf- und Möbelbauqualität ein ganz guter Weg ist mit einer überschaubaren Anzahl an Mängeln zurecht zu kommen. Bei neuen Wohnmobilen scheint Mängelfreiheit eher die Ausnahme zu sein, und das zieht sich in mehr oder weniger grosser Ausprägung durch alle (!) Marken. Irgendwelche Kleinigkeiten müssen eigentlich immer nachgebessert werden. Allerdings frage auch ich mich, wie man mit 100k€ in der Hand ausgerechnet bei Bürstner landet, damit hätte ich persönlich mir eher nen gebrauchten Phoenix, Concorde etc. pp. mit ordentlichem Unterbau gekauft und keine gepimpte Mittelklasse mit Ducato drunter. Ist ja alles eine Frage der Prioritäten, aber ich habe nicht den Eindruck, dass Ihr euch viel Mühe mit der Auswahl des Womos gemacht habt. Kann mich natürlich täuschen :D bis denn, Uwe Moin Uwe, naja anscheindend hab ich mir zu wenig Mühe beim einkauf gegeben. Hab zwar recherchiert im Internet und mich auch hier eingelesen und wollte halt ein neues Womo, kein gebrauchtes, Limit waren 100 tsd Euro. Hatte zuvor für kurze Zeit einen Concorde cruiser MAN (BJ 2013, 7,49t), der war aber für unsere Wochen/ Wochenend Angeltrips zu schwer und daher ungeeignet, trotz allem trauere ich dem Cruiser jetzt schon sehr nach, zumal das ein richtig stabiles "Männerwohnmobil" war :roll: :roll:
Mein Limit war damals auch 100 tsd Euro, allerdings für einen jungen Gebrauchten. Eine Anzeige ist mir noch in guter Erinnerung: " Zwei Jahre lang alle werkseitigen Fehler beheben lassen, sie können jetzt mit dem Wohnmobil unbeschwert in Urlaub fahren !" Es war ein angeblicher Premiumhersteller. Gruß Harald
Meinst du mich damit. Kennst du mich, weisst du wo ich arbeite, mit wem ich befreundet bin? Klar gibts Carthago Eigner die Glück haben, sind nur nicht viele. Ich sag es mal ganz provokativ "jeder kauft sich den Service den er verdient". Wenn ich mir in 3-400 km Entfernung oder noch weiter auf diversen Messen oder im Internet ein Wohnmobil kaufe, dann muss ich mir die Frage erlauben, hab ich mir vorher ausreichend informiert - stimmt die Serviceleistung, Werkstatt-Ausstattung, Service-Bereitschaft und letztendlich die Übergabequalität mit Abnahme-Inspektion ?? Ist der vermeintliche (Messe)Verkäufer auch nach Vertragsabschluss und Auslieferung mein zuverlässiger Ansprechpartner und jederzeit ansprechbar ? Habe schon mehrfach bei Anfängern oder designierten Spezialisten im Nachhinein das Jammern erlebt, man muss sich also nicht wundern ..... oder war nur das sogenannte "Schnäppchen" für den Kauf ausschlaggebend ?
Zum einen ist die Frage, wie man das vor dem Kauf bewerten soll ? Wenn nicht gerade einige Negativmeldungen im Netz kursieren, dann findet man doch kaum Infos. Und die Übergabequalität nützt mir nichts mehr, da ich ja dann schon gekauft habe. Zum anderen findet man nicht immer direkt am Ort einen Händler, der das hat, was man will. Ich lebe in einer etwas größeren Stadt und wir haben einen Händler (mit einigen Marken). Der andere in der Nähe ist verschwunden. Dann noch ein paar im weiteren Umkreis (so bis 100km). Wenn man bestimmte Anforderungen bei der Suche hat, ist die Chance, da was zu finden, nicht besonders toll. Ich hatte Glück und mein (guter) Händler ist nur so 40km entfernt, was aber auch schon eine größere Aktion ist, wenn man allein ist. Die nächsten in Frage kommenden Womos beim Kauf waren mindesten 150km entfernt. Was nutzt der (evt. gute) Händler in der Nähe, wenn der nicht das hat was ich will oder mir leisten kann ? Bei PKW ist es einfach, da habe ich hier für jede Marke sicher mindestens 3 Händler in der Nähe. Bei Womos ist das viel dünner gesäht. RK danke Johannes, doch dein Post ist einer, den sicher keiner braucht :roll: [quote="johannes3101..."jeder kauft sich den Service den er verdient". Wenn ich mir in 3-400 km Entfernung oder noch weiter auf diversen Messen oder im Internet ein Wohnmobil kaufe, - stimmt die Serviceleistung, Werkstatt-Ausstattung, Service-Bereitschaft und letztendlich die Übergabequalität mit Abnahme-Inspektion ?? [/quote] Na ja, prinzipiell stimme ich dem zu, das sind schon Dinge, die auch stimmen müssen. Aber es ist auch meine Erfahrung (speziell mit Bürstner) dass die Verarbeitung und Qualität schlicht schlecht war. Die Behebung selbst konstruktiver Fehler wird dann dem Händler aufgrund der Verkäufer-Sachmängelhaftung zugeschoben. Und nicht alle Mängel kann man in einer "Abnahme-Inspektion" entdecken. Da sieht man nur die offensichtlichen, die ja man dann auch schon in der Endprüfung im Werk hätte entdecken können/sollen, oder??? Qualitäts/Endprüfung sind Sache des Herstellers, nicht die der Händler. Auch er hat Anspruch auf eine fehlerfreie Lieferung!! Meine Meinung, Gruß Andreas Moderation:Bitte bleibt beim Thema, es geht hier um qualitative Mängel an einem Bürstner-Wohnmobil! Es geht NICHT darum, welches Fahrzeug sich der TE hätte kaufen können und welcher Hersteller möglicherweise weniger Mängel hätte. Der TE hat sicher gute Gründe, sich den Bürstner gekauft zu haben, aber das muss er hier weder erklären noch rechtfertigen. Hallo Johannes, jeder, so wie er mag..... Um auf den Anfang von "Nugman" zurückzukommen. Man kann soviel recherchieren und Händler ansehen, wie jeder mag. Haben wir auch getan. Ich habe früher beruflich u.a. LKW ausgebaut. Wenn man "Pech" hat, hat man "Pech". Wenn der Arbeiter am Band einen schlechten Tag hat, dann läuft es halt schlecht. Egal was ich gekauft habe, VW, Opel, Daimler, Pössl, Knaus, Fahrrad, Waschmaschine,TV... etc. oder in der Firma gekauft wurde, Holzher Kantenanleimmaschine, Altendorf, Panhans usw.....oder z.B. Großgeräte & Geräte in der Medizintechnik. Alle kochen nur mit Wasser....Ich könnte Bände darüber schreiben. Ich habe ehrlich gesagt manchmal keine Lust mehr etwas zu kaufen.... :D Aber, es kann immer noch schlimmer kommen, z.B. gesundheitlich, deshalb,und ich weiß wovon ich schreibe, Gesundheit ist durch nichts zu ersetzen! Ich denke, wir alle klagen manchmal auf hohem Niveau, was nicht heißen soll, dass ich Mängel an einem neuen Produkt hinnehmen muss. Lass Dir die Freude am Wohnmobil dadurch nicht zu sehr vermiesen, versuche die Mängel abzustellen, und genieße :) Egal welches Wohnmobil ich mir bis jetzt angesehen habe, und von welchem Hersteller, ich habe immer Mängel gefunden. Insofern, alle die hier schreiben sie haben keine "Mängel" bzw. welche gefunden, das glaube ich persönlich nicht! Gruß Matthias Auch wir haben viele neue gehabt und immer wieder Zulieferteile von Wohnmobilherstellern ausgewechselt (komme aus der Fahrzeugkonstrucktion) Aber wir sehen es folgendermaßen, dass was die Hersteller für uns erledigen, ist in der doppelten Zeit nicht selbst zu bauen. Und den Händler für was verandwortlich zu machen, was er nicht gebaut hat, halte ich für wenig nachvollziehbar. Für die, die es nichts selbst erledigen können, einfach die Garantie und Gewähleistung nutzen und die anderen wie wir machen eben mal selbst einige Kleinigkeit. Für die, die neu kaufen wollen und wenig Ahnung haben, sollten sich verschiedene Hersteller in der gewünschten Preiskattegorie anschauen und vergleichen :wink: Wir haben Womofahrer kennen gelern die mit ihren Bürstnern im grossen und ganzen zufrieden waren.
Ein echt guter Satz für Wohnmobile aus "deutscher Qualitätsfertigung" in der Preisklasse ab ca. 60.000 Euro!!!! Gruß Andreas Hallo, auch ich gehöre zu denen, die nicht glauben, dass es ein mängelfreies Neu-WoMo gibt. "Die Banane reift beim Kunden." Nach einem gebrauchten LMC mit keinen Mängeln, sollte es etwas besonderes sein. Wir entschieden uns damals (2011) für einen Carthago. Es wurde der größte Reinfall in unseren mobilen Leben (egal ob Auto, Fahrrad oder WoMo da betrachtet werden). Ich werde jetzt hier die alte Liste nicht auf machen, nur so viel: Jedem der mich fragt, rate ich von diesen Premiummobilen ab. Sonngie Zeiten gerwulf
An solchen Aussagen bemerkt man wie weit das Qualitätsverständniss mittlerweile gesunken ist und Mängel als normal angesehen werden. Hallo, auch ich gehöre zu denen, die nicht glauben, dass es ein mängelfreies Neu-WoMo gibt. Der hier oft zitierte Satz -"Die Banane reift beim Kunden" stimmt! Wir hatten von 2012 bis 2015 einen Bürstner Nexxo 728 G für insg. 78 Kilo und hatten bis auf ein richtiges Problem - Heizung nur Mängel durch fehlerhafte Montagen oder "Einsparungen" im Werk. Bsp. Heizung war absolut nicht diskutabel (wurde im Folgejahr geändert) Im Bettbereich über 38 grd. C und im Sitzbereich max. 18-19 grd. C. Nach Umbau mit neuen Luftschläuchen, zusätzlichem Lüfter usw. war es dann akzeptabel. Alles auf Garantie abgearbeitet. Das schlimmste Problem waren herausfallende Duschwände/Türen wegen Einsparung von Haltestiften - also um 50% gekürzt, Material gespart und dadurch Schäden erzeugt = neue Duschtüren und neue Badtür da es dort Schrammen gab. Ansonsten waren wir zufrieden mit dem Fahrzeug. Nach dem Nexxo sind wir auf eine Integrierten Dethleffs GLOBETROTTER XLi umgestiegen, fast doppelter Preis :oops: ... Haben jetzt fast 38 Tkm auf dem Tacho. Aber ohne Mängeln ist das bis Heute auch nicht abgelaufen. Montagemangel am Trinkwasserstutzen zum Frischwassertank. Einfach Kleber und Schelle vergessen für das Verbindungsrohr zum Tank und damit munterer Wassereintritt in das Mobil bzw. auch Doppelboden. :eek: Dann Risse in der GfK-Bugmaske/Dach-Anschluß Beidseitig. Am Schlimmsten finde ich dann immer die Argumentationen der Hersteller - so in etwa regen sie sich doch nicht auf, kann ja mal passieren, ist doch nicht so schlimm. Und erst nach langem Schriftwechsel gibt es dann eine Klärung/Lösung. Alles wird auf den Händler abgewälzt und der muss sich die Maßnahmen bestätigen lassen. Von den Kleinigkeiten wie Scharniere usw. rede ich gar nicht. Viel Erfolg für den TE bald ein Sorgenfreies Wohnmobil zu haben.
Man sollte das nicht Verallgemeinern! Es gibt auch viele zufriedene Kunden. Mich zum Beispiel. Auch wenn es Kleinigkeiten gab, die nachgebessert werden mussten, sind wir top zufrieden. Ich glaube eher, dass es anders herum ist, die meisten sind zufrieden. Und es gibt denke ich in jeder Klasse Wohnmobilde die schlecht zusammengebaut sind. Das Problem ist halt, dass die Fahrzeuge nicht maschinell gefertigt sind. Und wenn da zufällig ein Monteur einen schlechten Tag hat, dann sind Fehler vorprogrammiert. Nugmen: Das ist nicht böse gemeint , soll nur die Tatsachen belegen . Ich habe einen Carado , für, mit allem Drum und Dran zugerüstet, 50000 € . Als großes Malheur gab es einmal Batterie leer , meine Schuld . 2 Batterien ersetzt und einbauen lassen . 350 €. Gas war irgendwie dreckig , Heizung verstopft , lief nicht . Filter und Crashanlage einbauen lassen . Läuft alles wie verrückt. 200 € . 5 Jahre alt , 45000 km gelaufen , kannst du kaufen. Nein , natürlich nicht , war Spaß . Bin froh und glücklich damit . Läuft mit der 2,3l , 130 Ps Fiat Maschine wie toll und verrückt. Wie gesagt , ich will dich nicht ärgern , zumal du davon genug hast für das Geld , aber ich wollte mal den Vergleich zeigen , weil so häufig aus einer gewissen Ecke und Hochnäsigkeit über Carado als Billigfahrzeug hergezogen wird. Ihm fehlt der - Gelsenkirchener Barock -, es ist aber ein ausgereiftes, gutes und sinnvollvernünftiges WOMO. Die übrigen 50000 € habe ich gewinnbringender angelegt Hartensteiner .
oder nicht alle sind Nörgler und akzeptieren auch mal das Handwerk nicht fehlerfrei sein kann. Die meisten eurer genannten Mängel, sind doch Material oder Funktionsfehler an Bauteilen die nicht immer vom Mobilbauer sind, sondern an deren Zulieferteile liegen. Als bitte dann doch auch mal differentieren 8) Ich für meinen Teil sag mir der Händler hat ihn nicht gebaut. Halte ich es gut mit ihm verwehrt er keinen Garantieantrag. Schiesse ich mit dem meist zitierenten Anwaldsgedönse, ist hinterher die Marke schlecht. :lol: Ich habe viele Gerantiesachen erlebt aber mit dem nötigen miteinander und verständniss geht alles. :wink: an fuchsroere,dem schließe ich mich an! Wir haben denNexxo 690g 2015,auch mit einigen Mängeln (absenkung der Schränke im Heck) die Schränke wurden stabilisiert und alle anderen Beanstandungen fachgerecht behoben.Alles von unserem Service Händler,freundlich,kompetent, wir sind rundum zufrieden!und wir würden wieder einen Bürstner kaufen. Grüße Nexxolotte , Wir haben jetzt unseren 2. Bürstner und sind sehr zufrieden. Der erste Nexxo T660 hatte Kleinigkeiten wie Schlösser falsch montiert, Spaltmass an den Schränken nicht gleichmäßig und schlechte Verklebung der Folie auf der Seite. Alles wurde ohne Murren sauber repariert. Unser Neuer Ixeo hatten wir beim Händler auf dem Hof genau untersucht und vor Ort eine Mängelliste aufgestellt. Schlösser liefen schlecht. Ein Licht im Innenraum defekt. Entriegelung von Dusche falsch montiert. Lüftungsgitter beim Radioeinbau beschädigt. Kleiderstange zu kurz, hält nicht. Bodenplatte Abdeckung Kleiderschrank zu eng gefertigt. Lässt sich nicht raus nehmen. Sitzbank Schrauben locker. Der Händler meint, das ist ja nicht wirklich viel. :lol: Und das sei völlig normal. Ich habe mir dann Laikas und Hymer angesehen. Er hat Recht. Bürstner ist in meinen Augen untere Mittelklasse. Ein Sunlight oder Carado hat meiner Erfahrung nach weniger Probleme, weil mehr industrialisierte Fertigungsanlagen verwendet werden und somit weniger Prozessfehler auftreten. Wohnmobilherstellung ist halt immer noch Handwerk. Du hattest wohl etwas Pech, aber Glück, dass Du das selbst reparieren könntest. Moin zusammen, da wir auch dieses Jahr einen neuen Bürstner gekauft haben, gebe ich mal meinen Senf dazu. Dazu muss ich ehrlich ergänzen: es war ein Aussteller der Erwin-Hymer-World. Also nehme ich mal keine Kratzer mit auf.... waren aber auch keine bei der Übergabe. Ich bin mir bewusst: Monteure haben mal einen schlechten Tag. Aber dafür gibt es QMBs, die das kontrollieren. 3 LED-Deckenleuchten waren kaputt. Habe ich problemlos ersetzt bekommen. Kantenumleimer löste sich in der Küche in einer Biegung. Hat mein Sohn (16) mit der Heißluftpistole vorsichtig erwärmt und angedrückt. Hält. Vorher hat er an einem anderem Stück geübt, das sich gelöst hatte und abbrach. Auch das hält. Sind Sachen, die passieren können. War ja ein Aussteller. Weitere "Kleinigkeiten" mache ich auch selber, sonst hätte ich ihn nicht genommen. Und zeige dabei meinen Söhnen, was man mit Fingern sonst noch so machen kass, außer Whatapp zu schreiben. Das Stück Kabelisolierung im Frischwassertank fand ich unappetitlich. Bürstner hält es aber nach einem Hinweis und QM-Verbesserungsvorschlag nicht für Notwendig, sich wenigstens dafür zu Entschuldigen. ?. gar nix! Wenig witzig fand ich, das auch unser Einfüllstutzen undicht war. Erwin-Hymer-World Kundendienst hat mir aber sofort eine Kartusche (angefangen!) zugesendet, als ich gesagt habe, das ich es selber repariere. Der Händler ist 700 Km weit weg. Da lohnt der Aufwand nicht, dort hin zu fahren. Mit Bildern des Schimmels habe ich mich dann an Bürstner und Händler gewendet und bemerkt, das die Dichtheitsgarantie ja nun hinfällig ist, und das man da doch Entschädigung oder so besprechen könnte. Aber auch hier kommt weder von Bürstner noch vom Händler Erwin-Hymer-World irgendeine Reaktion. Und der Hit ist die Luftfederung. Der Ducato ist auf 3,85 to Aufgelastet. Mit Goldschmitt-Luftfederung. Ab Werk! Aber nicht die Anlagen, die in der Bedienungsanleitung beschrieben sind. Dort ist eine Zweikreis für hinten, oder die Komplettanlage für vorne und hinten beschrieben. Im Werk wurde aber eine Einkreisanlage für hinten OHNE KOMPRESSOR verbaut. Glaubt bitte nicht, das uns das beim Kauf oder bei der Übergabe mitgeteilt wurde. Auf Anfragen kamen vom Händler noch Emails mit Bedienungsanleitungen, die aber nicht für diese Anlage sind. Auch Goldschmitt scheint hier unfähig zu sein, mir eine Bedienungsanleitung zuzusenden. Der nette Mitarbeiter stellt nur fest " wurde im Werk bei Bürstner montiert" und eine Bedienungsanleitung haben die nicht dafür. Mein Fazit zu Bürstner : Mängel werden behoben. Aber anscheinend nur mit Präsens beim Händler, der um seinen Ruf bemüht ist. Bürstner selber ist ein Laden, der auch Geräte herstellt, für die es keine Bedienungsanleitungen liefern kann. Qualitätskontrollen und Qualitätssicherung sind dort anscheinend ein Fremdwort. Dies kann ich dadurch Unterstreichen, da ich an Bürstner ein paar Verbesserungsvorschläge gesendet habe. So wird der Käufer in der Bedienungsanleitung nicht auf den ersten Seiten darauf hingewiesen, das bei einem Fzg über 3, 5 to eine bauartgeprüfte Blinkleuchte mitzuführen ist. Aber das Warndreieck und die Westen werden schön beschrieben. Auch darauf gab es gar keine Rückmeldung. Zum Händler Erwin-Hymer-World kann ich auch nicht in Freudentränen berichten. Der Verkauf ist Problemlos. Die Übergabe nett arrangiert. Bei Kleinigkeiten super schnell und nett!!! Aber zu der Bedienungsanleitung der Luftfederung höre ich von denen auch nichts mehr. Da reagiert Goldschmitt wohl wie bei mir mit einem "gibt es nicht". Auch auf den Feuchtigkeitsschaden gibt es keine Reaktion. Und auf den Hinweis der Blinkleuchte bei Fahrzeugen über 3,5 to gab es nur den Hinweis, das diese nur "beim Mercedes" mitgegeben wird. OK. Aber es kam gar kein Hinweis bei der Übergabe! Warndreieck, Weste und Erste Hilfe Kasten waren dabei. Toll, danke. Trotzdem hätte ich bei einer Kontrolle ein Ticket bekommen. Die Gasflasche wurde nach der Funktionsüberprüfung wieder entnommen.... Eine Gasflasche hätte ich im Shop ja kaufen können. Eine bauartgeprüfte Leuchte nicht..... Mein Empfehlung: Bürstner nur noch vom Händler um die Ecke! Auch wenn das Ausstellungsstück woanders noch so gut ist. So. Frust runtergeschrieben. Aber... er gefällt noch immer und wir sind noch immer glücklich mit ihm. Nur den Festtank der Toilette in unserem ehemaligem 23 Jahre altem LAIKA EcoVip4 vermisse ich! Aber das Reisen ist nun ganz anders. Leiser ;D Allzeit gute Fahrt Klaus
Das ist aber keine Entschuldigung. Wenn ein Zulieferteil nach 5 Jahren Probleme macht, OK. Aber viele der hier geschilderten Probleme sind ja oft schon von Anfang an zu bemerken. Oder Fehlkonstruktionen oder unsaubere Arbeiten. In jedem Fall sehe ich die Verantwortung beim Hersteller, auch für Zulieferteile. Er muß dafür sorgen, daß die Qualität erhalten bleibt mit entsprechenden Eingangskontrollen. Der Händler sollte es auch kontrollieren. Es kann doch nicht sein, daß der Kunde die Qualitätssicherung übernehmen muß und dann noch blöd angemacht wird mit: Handwerk ist halt nicht perfekt ! In anderen Branchen wird gerade Handwerk als besonders wertvoll gehandelt. Da würde sich keiner solche Fehler erlauben. Und oft bei wesentlich geringeren Werten. Sowas könnte ich beim Schnäppchen aus China erwarten, aber nicht bei der oft gepriesenen "Qualitätsarbeit aus Deutschland". RK Der Bericht vom Klaus zeigt doch, das es genau das ist was Wohnmobil und Camping für uns ausmacht. Das unergründliche in ein gutes Licht zu rücken, um am Schluss freude zu haben, mit dem was wir uns ausgesucht haben. Es bleibt zu bedenken, der Händler/Servicepartner macht viel aus und nicht nur der Preis oder der Hersteller. grüsse wir haben uns auch ( als absolute womo-anfänger ) für einen bürstner - um beim thema zu bleiben - ausgesucht.. getreu dem tipp einer freundin, die im womo-verkauf tätig ist,: umgotteswillen, kauft euch kein neues!- egal welches.. die dauernden fahrten zu eurem händler, um die reklamationen zu erledigen werden euch viele viele nerven kosten!!! also einen 2-jahre alten bürstner 800i, mit (zu) viel technik, in der preisklasse noch unter 100 tsd.... aber bis auf wenige ausnahmen ( wenn der dometic-kühlschrank nicht ordnungsgemäss funktioniert, kann ich dann bürstner verantwortlich machen? ) sind wir sehr zufrieden mit diesem teil.
Ihr habt alles richtig gemacht weil der Erstbesitzer alle werksseitig eingebauten, gravierenden Mängel bereits hat beheben lassen. Siehe Beitrag vom Klaus. ;D Das Problem ist doch: Wer mehr Qualität möchte müsste auch tiefer in die Tasche greifen. Und das wollen die wenigsten Kunde bezahlen. Ich habe mal einen Hymer-Geschäftsbericht gesehen. Und da sah es mit den Gewinnen nicht so üppig aus. Da gab es durchaus Jahr da zahlte Hymer drauf, so wie ich das noch im Kopf habe. Die allgemeinen Womokäufer von heute wollen dazu immer mehr Luxus und das zu möglichst wenig Geld. Das alles passt dann eben oft nicht zusammen.
Richtig. Wenn man sieht, was man bei den Individualausbauern über die Ladentheke schieben muss, kommen einem schon immer mal wieder Zweifel, ob man fürs Geld bei den Serienherstellern nicht mehr Womo bekommt. So schaut man dann auf Messen auch mal wieder in einen Bürstner oder Dethleffs rein, in der leisen Hoffnung, doch alles richtig gemacht zu haben. Zum Glück hat sich dann nach relativ kurzer Aufenthaltsdauer in den Probanden, diese Hoffnung bisher immer wieder recht schnell bestätigt... :mrgreen: Diese Hersteller leben allerdings auch in viel höherem Maße von der Zufriedenheit der Kunden. Wenn ich meine Fahrzeuge direkt vertreibe und ich Kunden habe, die mehrere hundert Kilometer entfernt wohnen, kann ich es mir einfach nicht leisten, dass nach Auslieferung noch zig Nacharbeiten nötig werden, für die der Kunde dann womöglich noch 2-3 Mal vorbei kommen müsste. Den Großen ist das ein Stück weit nicht so wichtig, da es dort einerseits die Masse macht und sich andererseits ja der Händler mit den Kunden rum ärgern muss. Gruß Roman
Generell ja. Wenn die Klima deines PKW nicht will, fährst du ja auch zur Werkstatt und nicht zum Hersteller der Klima. Oder bei einem schlechten Brot zum Bauern, der das Getreide anbaut. Wenn wir (im Beruf) für ein Gerät ein Bauteil einsetzen, das nicht funktioniert, dann ist das unserem Kunden egal, er will ein funktionierendes Gerät. Wie wir dann mit unserem Lieferanten umgehen, interessiert den Kunden nicht. Das unterliegt unserer Qualitätskontrolle und der Bewertung der Zuverlässigkeit des Lieferanten. Ansonsten kommt es drauf an. Wenn einfach etwas nach entsprechender Zeit kaputt geht und das Modell sonst unauffällig ist, OK, kann passieren. Wenn der Typ häufig eingeht und der Hersteller das weiß - nicht OK. Wenn das Modell schon beim Einbau ein Problem hatte und der Hersteller das nicht kontrolliert hat - nicht OK. Wenn der Hersteller das Modell falsch einbaut - gar nicht OK. Wenn der Hersteller von Problemen weiß, aber jedem Kunden sagt, das wäre ein absoluter Einzelfall, da kann man nichts machen - Böse. Zum Thema Bürstner direkt kann ich nur recht wenig sagen. Ich hatte 11 Jahre lang einen gebrauchten eher günstigen Bürstner. Von den Anfangsproblemen kann ich nichts berichten. Allerdings hatte er mehrere Wasserschäden (nach ~19 Jahren), die nicht von äußeren Ereignissen herrührten, sondern eher an Schwachstellen auftraten. Der Rest hat eigentlich (auf das Alter bezogen) ganz gut durchgehalten. RK
Das bekommen sie auch, aber eben nicht in guter Qualität ! "Qualität bleibt bestehen, wenn der Preis längst vergessen ist !" Sir F.H.Royce Gruß Harald
Würde das einer von denen, die das als normal ansehen bei ihrem neu gekauften Pkw das auch als normal akzeptieren und das Auto erst mal eine Woche beim Händler lassen zur Nachbessuerung????????? Fragend, Andreas Ne Kleiderstange im PKW würde ich nicht akzeptieren :-) Aber ernsthaft, es nützt ja nix. Man kauft, hofft und muss evtl. Dinge nachbessern. PKW und Womos zu vergleichen ist glaube ich nicht sinnvoll. PKW ist durchweg Serienproduktion. Die wenigesten Womo-Neukäufer haben Probleme mit dem Basisfahrzeug, sondern mit dem Aufbau/Einbau. Verglichen mit nem PKW ist ein Womo ja heutzutage fast billig. Ein schlecht ausgetatteter Audi A4 (Mittelklasse) kostet ja auch schon um die 40.000 Euro.
Und für das Geld bekommst du schon einen gut ausgestatteten neuen XGO :D Wenn man die letzten Einträge so liest, bekommt man den Eindruck, dass man für 50 bis 100 tausend Euro einfach keine Qualität verlangen kann. Ich kann verstehen, dass jemand wegen einer Reklamation nicht jedesmal 100 km fahren will, aber trotzdem ist es falsch sich das gefallen zu lassen. Wenn es viele von der Sorte Kunde gibt, bekommen Hersteller und Händler den Eindruck ihre Qualität stimmt. In den Firmen laufen genug Controller herum, immer auf der Suche, wo sich noch was einsparen lässt. Die Anzahl von Reklamationen ist der Indikator für Qualität und wir tun uns als Kunden keinen Gefallen mit Eigeninitative. Jeder kann Mist bauen, aber es gibt den schönen Satz, die Beschwerde als Chance zu sehen. Wir sind Kunde, wir sind König. Schöne Weihnachten Aichwalder |
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