Entschuldigt, dass ich Greta und die Wissenschaftler, die sich hinter sie stellen, unterstütze.
Wir leben über die Verhältnisse und unser Konsum zerstört ganze Landstriche in Indien, Bangladesch, Afrika. Herstellung von Atibiotika, Färben von Stoffen und gerben von Leder. Recycling von Elektroschrott
Diese Industrien wurden aus Europa ausgelagert, weil es "zu teuer" war, die Umweltauflagen einzuhalten.
Unser Konsum unterstützt absolutistische Systeme in Ländern der dritten Welt.
Die Kernkraft hat kurzfristig zur Entlastung von CO2 ausstof geführt, dafür liegt vor den Küsten von Frankreich und England der Atommüll und die Fässer verrotten langsam. Immer noch leiten diese Länder ein, nur haben sie die Rohre verlängert. Wir haben den Müll in Zwischenlagern und bewahren das Problem für unsere Enkelkinder auf.
Es gibt gute Ansätze, die CO2-Steuer sozialverträglich und marktwirtschaftlich zu erhöhen. Das würde dazu führen, alle Anstrengungen frei zu setzen, weniger auszustoßen. In der Erzeugung von alternativen Energien sind ein Vielfaches mehr Arbeitsplätze entstanden als bei den anderen weggefallen sind.
Mein Fahrzeug verbraucht 14l/100km und ich merke den Unterschied, wenn ich nach Frankreich fahre. Es gibt Techniken, diesen Verbrauch um 30% zu verringern, die sich aber zur Zeit entweder nicht rentieren oder nicht gewollt sind. Aber diese Techniken würden den CO2 ausstoß verringern und die Kosten wieder reduzieen.
Als ich von einer Kraft-Wärme-Kopplung für unser neues Haus träumte, und von dem Wohngebiet, was darum herum neu entstanden ist, wurde mir gesagt, dass die neuen Häuser nicht genug Wärmeverluste hätten, damit sich das rentiert. Solche Entwicklungen würden unterstützt. Wir sollten nicht an alten Techniken festhalten sondern offen für neues sein. Irgendwann wurde mal das Rad erfunden, ohne das wir heute garnicht fahren würden. Die Eisenbahn Nach fürth war den Menschen mit lächserlich geringer Geschwindigkeit zu schnell und man befürchtete Krankheiten. Heute fährt man 10x schneller.
Guckt Euch einfach Mal das Video --> Link an. Nehmt Euch die Zeit. Es gibt Hoffnung und ist auch für die, die den Klimawandel für natürlich halten eine Lösung.
Ja, ich bin Camper und reise mit einem Luxuswohnwagen. Es ist bestimmt besser, garnicht zu reisen. Ich habe für mich entschieden, dass es eine der Reisemöglichkeit ist, die relativ wenig schadet. Dafür verzichte ich auf Hotels, Flug oder Schiffsreisen.
Ich bin 65 und werde nicht mehr Erleben, was sich durch den Klimawandel ändert, aber ich habe Kinder und Enkelkinder.
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Kfz Steuer Co2 Wahnsinn 1, 2, 3, 4, 5
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Unser Planet ist ca. 4,6 Milliarden alt. Der Homo sapiens existiert seit neuesten Erkenntnissen ca 300.000 Jahre. Es gibt aber anscheinend Exemplare die die gesamte Erdgeschichte miterlebt haben.
Doch: Greta Thunberg und alle, die die aktuelle Diskussion gut finden und gerne einen positiven Beitrag leisten möchten. Auch hier gibt es ja wieder differenzierte Ansichten und Vorschläge, die man nicht über einen Kamm scheren kann. bernierapido: :bindafür: Nabend, das Video kannte ich auch schon. Wo sind darin Lösungen, da sind überall nur Forderungen. Forderungen einer Generation, die aus dem Vollen schöpft und noch nicht weiß, was Verzicht heißt. Wenn wir die Forderungen umsetzen würden, wären das die Ersten, die "Fridays for Transportservice zur Schule" starten würden. Die Wenigsten davon haben überrissen, worum es geht und daß es darum geht, einen Weg zu finden, der nicht im Bürgerkrieg oder in Höhlen endet. Ich war nie ein Befürworter der Atomkraft, weil ich das für gefährlich hielt. Insbesondere, als ich sah, wie wir mit der Endlagerung umgehen. Und jede Demonstration dazu habe ich verstanden, weil da wirklich Laien am Werk (bei der Einlagerung) waren. Wie kann man auf die Idee kommen, das Zeug nicht mehr handhabbar in Löcher zu werfen. Aber wenn wir das Thema Atomkraft (in Maßen) weiterbetrieben hätten, dann hätte auch die Forschung Fortschritte gemacht. Jetzt aber ist das Thema in Deutschland technisch tot. Und dann schalten wir jetzt die Kohlekraftwerke ab, anschließend die Gaskraftwerke. Da darf man dann schon mal fragen, was wir dann noch machen. Wind und Sonne reicht hier nicht, dann hilft nur Reduktion. Und wie soll das dann vorgenommen werden? Reduktion durch Auslese, also die, die das Frieren nicht so gut können, sterben aus? Hätte man da nicht eher die Felder der Forschung betreten sollen? Irrwitzige Idee: Schalten wir doch wirklich mal alles ab. Alles. Und schauen dann, was passiert. Ich hätte bei so einem Deal nur Angst, daß man nach der Läuterungsphase nicht wieder anschaltet, denn das wäre ein wirklicher Beitrag. Gruß Jürgen Das weiter verbreiten von "Unsinn" ist m.e. nicht wirklich zielführend. Die Herren "Verschwörungstheoretiker" machen mit dem Quatsch den sie verbreiten richtig Kohle …. das macht da ganze auch nicht besser :wink: --> Linkößte_Raubzug_der_Geschichte "https://de.wikipedia.org/wiki/Der_größte_Raubzug_der_Geschichte" ganz einfach in den Browser Kopieren ...es gibt zwar ein paar gute Tipps zum Thema Anlagen von den Herren, aber ansonsten verbreiten die eigentlich nur unbewiesene Verschwörungstheorien Allen, die so einem Unsinn aufsitzen sei das Buch von den beiden "Christians" empfohlen. --> Link Wenn man das dann mal verinnerlicht hat, verbreitet man evtl. auch keinen Unsinn weiter ... auch wenn der Focus den Quatsch abbildet :wink: Gruß Dirk Auweia, wie tief ist das denn in der Irrsinnshöhle gelegen. Es gibt übrigends auch ein Buch, das beschreibt, daß Merkel von außerirdischen Reptilen beherrscht wird :lol: Pepe20 Nur weil man sich kritisch über den Gretahype äussert beleidigt man sie nicht und wenn jemand anderer Meinung ist als ich ist das okay..habe ich keine Probleme mit...aber es macht einen schon nachdenklich mit welchen verbalen Entgleisungen und Aggressionen die Befürworter dieser Greta hier unterwegs sind. Am Ende bekommt wohl jeder was er verdient hat. Gut dass ich das nicht mehr erlebe...aber schade um meine Kinder und Enkelkinder. Und wenn es für Sie okay ist andere als Stammtischaffen zu bezeichnen ..Sie diesen Ausdruck sogar gleichsetzen mit meiner Kritik in welcher ich die heilige Greta nicht persönlich mit Schimpfwörter betitelt habe....dann hier nur????????
Genau, man erklärt etwas zur Verschwörungstheorie und schon ist das Thema vom Tisch.... praktisch! :D Es gibt noch ein paar mehr solche Totschlagargumente, ich erspare mir hier die Aufzählung! :twisted: für mich klingt immer noch der Vorschlag des schweizer Wissenschaftlers am vernünftigsten, der meint, mit massiver Aufforstung wäre dem CO2 Problem am besten zu begegnen. Das nimmt weder dem kleinen Handwerker den Transporter weg, noch verbietet es dem normalen Bürger das heizen - und Wald ist sowieso etwas Herrliches! --> Link Man könnte z.B. den Soli als CO2-Steuer-Ersatz streng zweckgebunden zur Aufforstung beibehalten. Dann leisten alle, entsprechend ihrer Möglichkeiten, einen Beitrag und neue Forst-Jobs und frische Luft gibt es außerdem. Das wäre sozial gerechter - und die Kiddies könnten Freitags etwas für die Umwelt tun und Bäume pflanzen ;D Bitte lieber Admin schliesse diesen Tread.....ich habe zur Genüge erkannt dass es einen Grund hat warum wir in Deutschland keine Diskussionskultur mehr haben. Besonders einige der Gretahypler scheinen nicht zu erkennen dass sie der Sache damit mehr schaden als nützen. Ich höre mir gern andere Meinungen an aber ich will überzeugt werden und nicht gezwungen werden unter Drohungen und Beleidigungen.
….ganz einfach mal lesen …. und verstehen :wink: .... das ganze ist recht unterhaltsam geschrieben und mit einer gehörigen Portion Ironie versehen, trifft es aber im Kern :wink: Der Titel ist zugegeben etwas provokant ….. Zitat: „Endlich sagt es mal einer und liefert die erste umfassende Darstellung von Verschwörungstheorien der Gegenwart. Nach der Lektüre dieses fürchterlich unterhaltsamen und doch todernsten Buchs ist klar, dass wir an der Schwelle einer mächtigen kulturellen Wende stehen.“ Smudo, Die Fantastischen Vier Die BRD existiert nicht. Angela Merkel ist Hitlers Tochter. Und Chemtrails sollen uns vergiften. Deutschland ist verrückt geworden. Christian Alt und Christian Schiffer zeigen, wie es so weit kommen konnte. Auf ihrer Reise durch ein paranoides Land treffen sie Verschwörungstheoretiker, Aussteiger und Opfer. Sie decken die psychologischen Mechanismen auf, die zu Verschwörungstheorien führen, erklären, warum das Internet nur zum Teil Schuld hat und tragen 23 goldene Regeln zusammen, mit denen wir den Wahnsinn endlich aufhalten können. Ein aufklärerisches Manifest und ein furioser Road Trip – auf dem sie dann aber einen großen Fehler machen: Sie erfinden eine eigene Verschwörungstheorie. DoReNo Ich habe mir alles noch einmal genau durchgelesen. Interessanterweise hat nicht einer der gretaphylen Schreiber irgendjemanden gezwungen, bedroht oder beleidigt. Eher sind es einige Gretaphobe, die sich im Ton vielleicht ein wenig vergriffen haben. Leider nicht nur hier. Ich habe oft feststellen müssen, das Phobie zu Hass führt und dann wirklich eine Diskussion nicht mehr möglich ist. Unsere Gesellschaft neigt, wahrscheinlich durch das Fehlen der nonverbalen Komunikation, der Unpersönlichkeit im Internet leider immer mehr zu schwarz-weiß-Denken (auch Polarisierung). Ich habe noch nie Auge in Auge unter Campern solche Diskussionen erlebt, wie an dieser Stelle und das betrifft viele Themen. Man sollte sich gerade hier immer Fragen, ob etwas so gemeint war, wie man es verstanden hat.
… Du meinst bestimmt die Totschlagargumente der beiden Schreiberlinge aus dem Focus Link … oder ? :roll: :roll: :? :mrgreen: :mrgreen: Ich wäre mal auf Lösungen der Gretahypler gespannt. Ausstieg aus Alles und dann mal schauen könnte ein interessantes Zeitalter werden. Und da ist die Diskussion von "Camper zu Camper" doch gar nicht mehr zu erwarten, weil das nicht ins Zukunftsmuster passt. Urlaub auf Balkonien ist dann angesagt :-) Von daher ist eine Diskussion in einem Forum, das zu Spaß mit Autos rumfährt, doch völlig absurd. Rechnet Euch doch mal die Euch zustehende Energiemenge durch und schaut dann, wofür das reicht. Ich habs gemacht und würde aus dieser Sicht sagen, daß der Ausstieg aus Alles, nur hauptsächlich mal ausgestiegen, nicht nur nicht lustig wäre. Ich verstehe NIX mehr,,, Politik ist hier verboten seit Jahrzehnten, oder? Und nun? Oder doch nicht. Bin wohl sowas wie ne nichtwissende Kaulquappe.... :ja: Nicht schlimm aus meiner Sicht. Hab ja jetzt in den letzten 5 Jahren mal locker 60 Mille km betrieblich mit ernneuerbaren Energie-Elektroautos gewerblich zurückgelegt. Rechne so etwas nicht mehr aus. Kann man sich dies hier angesichts der Prollkommentare eigentlich vorstellen? :eek: Es reicht mir, ohne echte "Kohle" sprichwörtlich aktiv im Umwelschutz unterwegs zu sein. Na ja, IHR braucht ne vierzehnjährige "Göre", damit Ihr aufdrehen könnt. :mrgreen: Und nun? Ich habe einfach 2015 damit angefangen, weil ich für solche Grundschulteilnehmer keinZeitfenster hatte. Die waren da erst 8 Jahre alt. Und ich fühlte mich nicht als Messias schadstofffreien Fahrens, sondern als merkantil erfolgreich tätiger Kaufmann. Ich schrub es an anderer Stelle schon ein Mal: Der absolute Vorteil begründet sich durch neben der Umweltfreundlichkeit auch aus den sonstigen Vorteilen. Ich möchte nicht zuviel davon preisgeben. Aber per App schon gerade im Winter, die Sitzheizung an, 24 Grad Innen, alle Fenster beschlagfrei, alles auch aussen eisfrei? Die neuesten mails? Damit kann man Mitarbeiterinnen (m/w/d) ködern. Niemals Eis kratzen , auch bei 32 Grad C Innen vorab dann im Sommer bei 22. Grad einsteigen ? Niemand quengeln! Und man muss sich auch nicht so Dinge wie Scheiben wischer- oder Lichtfunktionen kümmern. Na klar, dieVW- Bestelolptionen für eine Lieferung ab 2020 inkludieren dasauch. Aber bei mir gibt es das seit 2015 ohne Aufpreis. Mal gespannt, was der Umweltsensor mit sofortigem Verschluss der Lüftungsklappen, danach Reinigung durch Ionisator bei VW kosten wird. Meine haben das. Könnte schon sein, dass die das nicht anbieten. Zu teuer. Bei uns haben die Damen jeweils einen solchen Dienstwagen. Wer will sich schon gerne im Winter bei minus 10 Grad vor dem Christgottesdienst oder als Hochzeitler mit Eisschaben, beschlagenen Scheiben, im Gefriertemperaturbereich in eine durchfeuchtete Karre reinsetzen? Mit Streusalz an den Händen? Durchgefroren? Das passt nicht in unsere heutige Zeit. :mrgreen: Aber auch aus der Kirche heraus reicht es schon, den Wagen vorzukühlen mit einem Klick. Es ist schon erstaunlich, dass die Abgas-Betrüger von VW in Ihrer Verzweiflung jetzt sogar Dinge als eigenentwickelt vorstellen, die wir als Selbstverständlichkeit bezgl. der Zoé seit > 60 TKM genießen. S.s.brauchte ich keine "Greta". Da war sie erst 8 Jahre, seit wir "losfuhren. Hätte ich das angesichts der feindlichen Kommentare schon in 2015 vorgetragen, hätte es Minusbewertungen gehagelt. :lach: Ich brauche halt keine Vierzehnjährige, um mich aufzuregen. Wers nötig hat, oder sich aufregen möchte, sollte sich auch beurteilen lassen. Es ist allerdings nicht meine Intuition oder Zielsetzung, hier bei den Nölern dauerhaft selbst mitzunölen. Mir reicht es, das oben Geschriebene mit meiner ERFAHRUNG der Dinge beantwortet zu haben. :) Wir sollten uns sorgen machen. Weniger um das Klima, als vielmehr um die deutsche Diskussionskultur. Das nicht zulassen von Meinungsvielfalt ist bedenklich. Nicht nur in unserem kleinen Kreis. Der Riss durch die Nation wird immer tiefer. Ja, schon irgendwie besorgniserregend. Der Verbrennungsmotor ist ein veraltetes technisches System, welches in der Summe aller Fahrzeuge schädliche Schadstoffe ausstößt. Die Autoindustrie ist seit Jahren zu träge für Innovationen, Deutschland hat den Hybrid als eine mögliche Entwicklung z.B. vollkommen verschlafen, auch die Verbraucher. Wenn ich sehe, wie trotz besseren Wissens morgens auf dem Campingplatz mit den Diesel losgefahren wird um Brötchen zu holen oder bei anderen nichtigen Gelegenheiten der Moto tuckert, kann der Einzelne sich an seine Nase fassen. So führt die Nachlässigkeit der letzten Jahrzehnte dazu, dass wir uns alle (!!!) umstellen müssen, es war so wie so Zeit. Ob die gewählten Maßnahmen sinnvoll sind, sei dahingestellt. Guten Morgen Allerseits Ich habe diesen Thread nicht als politischen Thread eröffnet aber was mir auffällt ist die konstante Beleidigung auf allertiefsten Niveau der Gretabefürworter. Das spricht für sich. Während alle anderen Forumsmitglieder versuchen nicht nur oberhalb kindischem Verhalten zu bleiben und konstruktive Vorschläge zur Vermeidung von Co2 aufzuführen werden sie mit verbaler Gülle überschüttet. Da werden die “Anderen,“ als Prolls, Nöler, Glatzen, Stammtischaffen usw betitelt und man sonnt sich in elitärem “ich tue ja soviel für die Umwelt“'....aber ja doch..gut so...aber es scheint einige Mangelerscheinungen in guter Kinderstube und Diskussionsverhalten zu geben..und wo werden denn die ganzen edlen Erden gewonnen..schon mal angeschaut die Krater in der Landschaft..pro Tag 20 Millionen Trinkwasser zum Auswaschen, Kinderarbeit, ganz zu schweigen der Entsorgung der Batterien der ganzen Elektroautos. Die Vogelschredderanlagen bei uns .. da kann ich Müllsäcke voll toter Vögel auflesen, darunter Mäusebussarde usw. Und wer entsorgt nach ca 15 Jahren diese Windflügel..alles nicht überdacht deswegen mein Posting...und meine Fragen .....kann man noch zum Kauf eines Dieselwomis raten .....ist der Gretahyp nicht nur pure Hysterie .....ist das nun von unseren Politikern in Hauruckmanier verordnete Co2 Ausstossvermeidungs-Ziel nicht nur ein neues Modell zur Steuergenerierung??? Das waren meine Fragen und nun schaut selbst was einige hieraus gemacht haben. Die Masken sind gefallen und darunter waren ?? Meine Wortwahl habe ich ausschliesslich den deutschen Medien entnommen. Einfach mal in die Zeitungen online schauen...naja bisschen bayrisch angehaucht..was solls..ich war..in Vergleich zu den Gretabefürwortern noch sehr zivil. Vielleicht sollte Baden-Württemberg zu der Schweiz und Bayern zu Österreich. LACH Zu Felix52 Auch Sie schaffen es nicht ohne Beleidigungen. Schade einige Sachen in Ihrem Post hätte ich zustimmen können aber in dem Ton vorgebrachte Äusserungen kann ich nicht für ernsthaft und neutral halten. Moderation:Über die anderen Diskussionsteilnehmer zu diskutieren, ist nicht zielführend. Auch wir können Co 2 sparen,wenn wir zum Beispiel das Womo erst starten wenn wir im Navi das Ziel eingegeben haben oder an der Entsorgung den Motor abstellen. Das ist mir dieses Jahr extrem aufgefallen.Oder haben alle Womos Startprobleme? Gruss Harald Moderation:Beitrag unsachlich - daher entfernt Moin! Ich denke es gibt genügend Ansätze. Aber es reicht in meinen Augen auch eben nicht, wenn Industrieländer hier und da was versuchen, aber alle anderen einen feuchten Käse darauf geben und immer weiter machen. Wir importieren fossile Brennstoffe weil man uns hier sagt wir müssen die bösen Kraftwerke still legen. Strom durch Windkraft kann nicht eingespeist werden und verpufft im Nirvana oder wird ins Ausland esportiert. Die Autoindustrie holt über abertausende Kilometer Teile nach Deutschland weil man der Industrie hier sagt, dass plötzlich alles schlecht ist was sie hier treiben... Da wird Plastik am Ende der Welt gestapelt (siehe Jehnke Experiment gestern), weil man noch ein paar Cent verdienen kann und es ja nicht so schlimm ist, wenn am anderen Ende der Welt der Müll die Meere verstopft und die Menschen krank macht. Die Überbevölkerung ist noch ein Thema das unseren Planeten belastet. Und dann ist da noch ein 16 jähriges Mädchen mit Asperger Syndrom die den Erwachsenen vor wirft, wir haben ihr die Kindheit geraubt... Was erlauben wir uns bitte? Junge Demonstranten gehen freitags auf die Straße um den Erwachsenen zu zeigen das es so nicht weiter gehen kann und verbringen danach eine Zeit im Supermarkt vor dem Regal mit Plastikflaschen um ihren Durst zu stillen, lassen sich dann von anderen mit dem Auto abholen oder fahren mit alten Dieselbussen nach Hause, setzen sich dann an Ihr in China produziertes iPhone, nutzen Pflegeprodukte mit Mikroplastik und ziehen dann ihre Primark Klamotten an, die mittels Schiffen und Flugzeugen co² unneutral hier her geschafft wurden... JA, wir alle müssen was tun! Und eher früher als später. Aber nicht so, wie unsere Regierung das plant oder versucht uns vorzuschreiben. Man kann auch für sich was tun, ohne direkt als Aggroökonom und Klimaaktivist zu gelten. Man muss für sich eben entscheiden, ob es einem wert ist vielleicht 0,000000000001% am Klimawandel beteiligt zu sein oder nicht! Gruß, René Moderation:Beitrag unsachlich - daher entfernt
Jein. Natürlich gibt es Antriebe, die weniger oder keine Schadstoffe direkt am Fahrzeug ausstoßen. Und was nutzt das, wenn das Umfeld nicht mitspielt ? Wenn wir mal grundsätzlich Transport und Individualverkehr als gegeben und wünschenswert akzeptieren (anders hätte dieses Forum keinen Sinn), dann brauchen wir einen Antrieb. Elektro ist aufgrund der Energiespeicher und der Energieverteilung heute nur beschränkt möglich. Strom wird nicht immer sauber erzeugt. Ist also auf absehbare Zeit keine allumfassende Alternative, außer für einige Länder, die aufgrund der Gegebenheiten Vorteile haben (z.B. viel Wasserkraft oder kurze Wege oder genug Geld). Hybrid als Übergangslösung ist eine Variante, die am ehesten eine Zukunfstlösung darstellt und die Probleme in den Innenstädten relativ leicht lösen kann. Brennstoffzellen haben auch noch Probleme. Wasserstoff ist auch noch nicht breit sinnvoll nutzbar. Was gibt es sonst ? Ohne Alternative ist ein "sauberer" Verbrennungsmotor derzeit für die Masse der Fahrzeuge sinnvoll. Natürlich soll man deshalb neue Entwicklungen nicht aufgeben. Aber von jetzt auf heute den Verbrenner zu verbieten, funktioniert einfach nicht. Zumindest nicht mit unserem heutigen Lebensstil. Oder nur für eine kleine (reiche) Minderheit.
Stimmt, aber was sollen denn die Verbraucher bewegen ? Die Toyota (u.a.) Hybrids wurden ja fleissig(?) gekauft. RK Alle die hier den Klimawandel beweinen, können ja mit gutem Beispiel vorangehen und ihre Wohnmobile verkaufen. Und Klimaneutral zu Hause bleiben. Nebeneffekt Mehr Platz auf den Stellplätzen. So, nun warte ich gespannt auf die Ausreden, warum ihr euer Mobil doch lieber behalten wollt.
genau da liegt der Hund begraben, erstmal sich selbst an die eigene Nase fassen. Dann anderen das Leben vorschreiben!
Verkaufen ist der verkehrte Weg! Stilllegen wäre angesagt, sonst stößt ja der neue "Besitzer" das CO2 aus und belegt den Stellplatz! :roll: Gruß Uwe
--> Link
Die Klimaaktivisten werden sicher auch ihre Ölheizungen sofort still legen,die Glotze zum Sperrmüll ,den Kühlschrank weg und die Spülmaschine hat auch zu verschwinden. Ich finde solche Gedanken lustig,Traum und Wirklichkeit.. Ich hoffe der folgende Beitrag ist nicht wieder "unsachlich" und kann bleiben :wink:  (Quelle: Postillon)Wer wegen einer (überschaubaren) Steuererhöhung fürs Womo bzw. dessen Verbrennungsmotor sich das Hobby nicht mehr leisten kann, hat schon vorher über seine Verhältnisse gelebt. Zum Thema Klimaschutz: klar muss sich was tun, aber wohl durchdacht und langfristig. Erneuerbare Energien leisten da einen wertvollen Beitrag. Und wer jetzt wegen CO2 AKWs verharmlost, hat nichts gelernt. Die Japaner sind keine Lowtech-Nation, trotzdem ist es bei ihnen schiefgegangen. Das nächste AKW geht wieder wegen einer Kombination von Fehlern hoch, an die keiner gedacht hat. Hoffentlich nicht in der Nähe. Manche Vorteile sind die Risiken nicht wert! Zum Thema Endlagerung und Rückbau alter AKWs sagt komischerweise keiner der Befürworter was, genausowenig wie zur staatlichen Subvention dieser Energieform über 5 Jahrzehnte. bis denn, Uwe
Moin Moin, ja, kann man. So viele Fahrverbote für Dieselfahrzeuge gibt es noch nicht. Und wenn, dann betreffen sie meist nur wenige Straßen in Innenstädten (da fährt man eh besser nicht mit dem WoMo hin) Steuererhöhungen sind noch nicht aktuell. Grüße Ralf.
Oder Innenstadtzonen von Großstädten (europaweit gesehen). Allerdings trifft das teilweise auch schon alte Benziner. Und zumindest als Besucher muß oder will ich ja nicht unbedingt mit dem Womo in die Innenstadt. Aber das wichtigste Argument derzeit ist einfach: was sonst ? E-Womos ? Wenn überhaupt verfügbar sündhaft teuer und unpraktisch. Benzin ? Höchstens bei Ami Importen. Gas ? Weiß ich nicht, aber basieren die nicht meistens auf Benzinern ? Dann noch eher Wowa oder Pickup. RK Man sollte den Aktivisten auch mal sagen, das nicht nur Autos dreckig sind sondern auch der Strom den Das Internet benötigt, um am laufen zu bleiben. Als erstes sollen die mal ihren Face.....ok Account löschen und das Internet nicht mehr betreten, Das Internet ist ein wahnsinniger Stromfresser, und wo kommt der her? aus dreckigen Kohlekraftwerken immer noch das meißte. Allein das Internet hat einen Strombedarf wie ein kleinere Land, nur dafür das wir uns hier unterhalten können. Viele der Demsonstranten lassen sich morgens in die Schule direkt vor die Türe karren, mittags abholen, am Nachmittag zum Reiten Musikunterricht usw. und ihr Handy 10 sted. am Tag am Strom hängen. wenn man fordert sollte man aber auch damit anfangen selbst zu verzichten und nicht nur fordern. Unsere Gesellschaft ist leider dem Verbrauchwahnsinn verfallen. und Greta ist auch nur eine politische Figur für ein paar spinner die nicht wissen was es bedeudet nicht nur zu fordern sondern auch selbst zu verzichten. Zeigt allein das Recykling wir resiceln vieles in anderen Ländern wir es nur weggeschmissen, jeder Müll nur weggekippt, Länder wie china, Russland und co scheren sich einen Dreck darum aber der Deutsche will die Welt retten die nicht zu retten ist. Leider ist der Mensch das schlimmste Wesen auf diesem Planeten, und das wirklich in jeder Situation,
Ich habe das Wort "Stammtischaffen" nicht benutzt. Ich finde diese Kommentare hier sehr interessant, da sie das ganze Spektrum Mensch abdecken. Klimawandel, keine Frage gibt es, wie schnell alles gehen wird, wird die Zukunft zeigen. Doch hier stellt sich mir die Frage muss ich jetzt automatisch aufhören mein LEBEN zu genießen? Ne, ich werde weiter mein Wohnmobil nutzen, auch wenn es Co2 ausstößt, aber ich werde mehr darauf achten, das nicht unnötig der Motor läuft. Ich werde drauf achten meinen Müll zu trennen und nichts einfach nur wegzuwerfen. Wir sollten drauf achten unnötige Fahrten ausfallen zu lassen und stattdessen wo immer möglich das Rad oder die Füsse zu nutzen. Es gibt vieles was jeder einzelne machen kann, muss er aber für sich individuell entscheiden. Kommen wir mal ein wenig auf die Fakten zu reden: 2017 Ausstoß von Treibhausgasen China 27,51 %, USA 14,75%, EU 9,33%, Indien 6,43%, Russland 4,86%, ...... Deutschland 1,98%, wenn jetzt 66 Nation, Großkonzerne sich verpflichten Klima neutral zu werden, wird es nicht reichen den Klima Wandel zu stoppen, solange Alle nicht mitziehen. Eine Spitze erlaube ich mir trotzdem, auch Klimaaktivisten brauchen Handys, PC und betreiben Streaming von Youtube usw. Diskussionen sollten und müssen weiter gehen aber in einem fairen und angemessen Umgang miteinander, alles verbieten und besteuern ist keine Lösung!
genau so sehe ich das auch
weiter:
Mir wird auch einiges klar wenn ich solche Beiträge lese. Ich habe länger gebraucht den Artikel zu lesen wie zu recherchieren, dass da Blödsinn steht. Die Aktien, deren Kurse da angeblich gestiegen sind, gibt es nicht zu kaufen! Das ist mit wenig Aufwand leicht herauszufinden! Andere sind dem Inhalt solcher Veröffentlichungen auch schon nachgegangen. Siehe: --> Link --> Link Prof. Dr. Dr. Manfred Spitzer ist mal der Frage nachgegangen, warum viele Menschen an Dinge glauben, auch wenn sie bei näherem Hinsehen offensichtlich falsch sind. Seine Analyse: Glauben ist einfacher für das Gehirn. Es verbraucht kaum Energie und ist über jedes Argument erhaben. Wissen bedeutet Anstrengung, man muss sich das Wissen erarbeiten, muss recherchieren, lesen, nachdenken. All das verbraucht Energie, auch im Gehirn. Daher ist es einfacher zu glauben. Zurück zum eigentlichen Thema: Meine Meinung: Klimaveränderungen zu Zeiten vom Neandertaler oder davor interessieren mich nicht im heutigen Kontext. Die paar Menschen, die damals gab, sind halt dahin gewandert, wo es ihnen besser ging. Aber in der Neuzeit führten Klimaveränderungen zum Untergang ganzer Kulturen, zu Völkerwanderungen und damit verbunden zu Kriegen. Und dabei war die Weltbevölkerung noch relativ klein. Sie stieg von 200-300Mio im Jahr 1 auf ca. 2 Mrd. im Jahr 1928. Jetzt leben ca. 7,7Mrd. Menschen. Da ist ein Ausweichen auf andere Gebiete nicht mehr möglich. Wir müssen mit dem was wir haben, egal ob Rohstoffe, Ackerboden, Trinkwasser, usw. und auch dem Klima viel sorgsamer umgehen. Man kann doch nicht wirklich glauben, dass unser jetziges Wirtschaften keine Auswirkungen auf unsere Lebensgrundlagen hat. Das das ewig so weitergehen kann. Das dauernde Wachstum, dem unsere Industriegesellschaft hinterher läuft, wird auf Dauer nicht funktionieren. Wir müssen weg vom Mengenwachstum und hin zum Wachstum von Qualität, zu mehr geschlossenen Kreisläufen. Das wird nicht ohne Umwälzungen gehen. Arbeitsplätze werden wegfallen, andere entstehen. Man kann nur hoffen, dass diese Umwälzungen relativ sanft gelingen. Bisher sehe ich das aber noch nicht. Die bisherigen Pfründe will man nicht aufgeben. Angst vor Arbeitsplatzverlust wird bewusst propagiert und verbreitet. Da ist der Entfall von z.B. 11000 Arbeitsplätzen in der Braunkohle ein riesen Thema, von den neu entstandenen Arbeitsplätzen z.B. durch die Windkraftanlagen wird dann nicht gesprochen. Dass sich das Klima verändert, kann wohl heute nicht mehr ernsthaft bestritten werden. Dass Deutschland mit seinem ca. 2,2% CO2 Anteil nicht das Weltklima retten kann, ist unbestritten. Aber wenn wir es als eine der reichsten Industrienationen nicht schaffen, eine andere Klimapolitik zu etablieren, wie können wird es dann von anderen Nationen erwarten? Klar ist auch, ohne internationale Zusammenarbeit wird es auch nicht gehen. Man schaue sich nur mal als Beispiel den Anteil an CO2 an, der von Schiffen erzeugt wird an und im Verhältnis dazu was wir in den nächsten Jahren an Reduktion in unserem Straßenverkehr erreichen können. Klar ist auch, wenn USA, Russland, China und Indien nicht nachziehen, sind alle unsere Bemühungen vergeblich. Aber ist das wirklich ein Grund erst gar nichts zu unternehmen? Hin und wieder wird darauf hingewiesen, dass AKW´s Energie ohne erhebliche CO2 Erzeugung Energie liefern. Ja, das ist richtig. Ich persönlich sehe auch die Kraftwerke nicht als das eigentliche Problem. Wir haben in Deutschland 1957 das erste gebaut. 1962 ging das erste ans Netz. Die Entsorgung des Atommülls ist bis heute nicht gelöst! Nirgends. Und der Umgang der Unternehmen mit dem Müll kann man auch bei Asse2 sehen. Die Kosten der Aufräumarbeiten wurden inzwischen dem Steuerzahler aufgebrummt (Entschuldigung wurden vom Bund übernommen, genauso wie die wirtschaftlichen Risiken des Rückbaus der AKW´s) . Dabei wurde schon der Bau mit Milliarden gefördert. Wird viele Milliarden kosten und noch viele Jahre dauern. Wenn es denn jemals ganz geschafft wird. Übrigens die Aufsicht über Asse2 hatte der Bund, das Umweltministerium. Umweltministerin war damals eine Physikerin. Und die hat bei ihren stattfindenden Besuchen nicht erkannt was da läuft? Leider lassen die letzten Beschlüsse unserer Regierung keine wirkliche Kehrtwende erkennen. Einen richtigen Plan wo man hin will und wie das erreicht werden kann auch nicht. Statt dessen werden Randerscheinungen wie das Thema "SUV" hochgespielt. Ich fahre auch einen. Kürzer, schmäler, leichter und mit weniger Antriebsleistung als z.B. ein Mittelklassewagen wie der VW-Passat. E6 hat er auch. Ist das Fahrzeug jetzt ein Umweltproblem? Warum fahre ich den? Meine Frau hat nach 2 Knie-Op´s Probleme beim Einsteigen in niedrigere Sitzpositionen. Wie halbherzig unsere Regierung vorgeht, kann man z.B. am Beschluss unserer Regierung zum Nitrateintrag durch Gülle in unsere Böden sehen. Da werden Gutachten erstellt wie viel Nitrat die Pflanzen aufnehmen und wie viel Nitrat ins Grundwasser gelangt. Das fließt dann in die EU-Nitratrichtlinie 91/676/EWG ein. Wer setzt die nicht um? Deutschland, hier werden die zulässigen Grenzwerte für den Nitrateintrag höher angesetzt. Man will ja den Bauern nicht weh tun. (Was zu einem Gülletransport aus den Niederlanden nach Norddeutschland führte.) Die Zeche bezahlen dann die Wasserwerke und damit die Bürger in Form von zusätzlichen Grundwasserreinigungsstufen. Immer nur das tun, was irgendwelchen Interessengruppen gerade passt, ihnen nicht weh tut, führt halt nicht zum Ziel. Und diese Haltung sehe ich wieder in den Beschlüssen zum Klimaschutz. Ich fürchte, das was an Problemen auf nachfolgende Generationen zukommt, dagegen ist das was heute getan werden müsste, eine Kleinigkeit. Insbesondere auch noch vor dem Hintergrund des ungebremsten Wachstums der Weltbevölkerung. Gruß Gerald
Dein Link hat eine Phishing Warnung meines Virenscanners produziert! Beispiele: "https://correctiv.org/faktencheck/gesellschaft/2019/06/13/greta-thunberg-keine-belege-fuer-systematische-pr-kampagne-der-eltern-und-eines-unternehmers/" "http://falschmeldung.info/blog/2019/05/15/hassobjekt-greta-thunberg/" Hast Du die angeblich gestiegenen Aktien irgendwo gefunden? Hallo, gerne gehe ich in meiner freien Zeit in die Wälder rund um unser Dorf im Westerwald. Seit etwa 3 oder 4 Jahren sieht man immer mehr kranke Bäume. Hier mal ein Bild vom Sonntag  Nu ist er auch noch umgefallen :? Jetzt sagen viele, das ist halt der Borkenkäfer. Den gab es aber immer schon im Westerwald ohne das solche Totalausfälle waren. Ich lebe seit 51 Jahren hier und das gab es noch nie. Beim Autowaschen fällt einem auf, das kaum noch Insekten an der Front kleben. Das Wetter hat sich auch verändert Den genauen Grund kann ich nicht erklären Und ganz ehrlich, da ist eine Erhöhung der KFZ Steuer mein kleinstes Problem. Das der Verbrenner keine 100Jahre mehr laufen kann sollte jedem klar sein, und fürs Hobby werden sich neue Wege öffnen. Also immer daran denken das es uns hier doch eigentlich verdammt gut geht. Gruß Andreas
Ich möchte noch einmal anmerken, dass diejenigen, die hier positiv über Greta geschrieben haben, mit keinem Wort entgleist sind und sich aggressiv geäußert haben. Ich habe nochmals alle Beiträge durchgelesen. Wie kann man nur zu diesem Eindruck kommen? Mich macht DAS nachdenklich. Woher kommt diese Wahrnehmung? Diejenigen, die gegen Gretas Thesen sind, äußern sich dagegen mit viel heftigeren Worten. Wie dem auch sei. Ich werde weiter mein Sattelgespann für Urlaubsfahrten nutzen, habe allerdings, als ich noch täglich zur Arbeit fuhr, 15 Jahre ein Elektrofahrzeug mit "grünem Strom" geladen, genutzt. Alle Wege unter 5 km werden mit dem Fahrrad, wenn es sein muss, mit dem Anhänger dahinter, erledigt. Und ja, ich bin für eine CO2-Abgabe, die effektiv ist und die sozialverträglich ist. In Frankreich, Belgien, Niederlande, Schweiz, Italien, zahlt man zwischen 5 und 20Cent mehr für den Liter. Wenn ich mehr zahlen muss, ist der Anreiz, den CO2 Ausstoß zu reduzieren größer und mit dem eingenommenen Geld kann man ÖPNV verbilligen. Die Marktwirtschaft wird regeln, dass Technologien entwickelt werden, um einzusparen CO2 und damit auch Geld. Es wird eine neue Spirale einsetzen neue Arbeitsplätze schaffen und wenn Deutschland an der Spitze dieser Bewegung ist, wird mir nicht Bange und es werden viele diesem Beispiel folgen. Wenn wir auf "Altbewährtem", in unserer Komfortzone verharren wollen, werden wir irgendwann abgehängt sein. Der deutschen Automobilindustrie hat man dies schon vor Jahren prophezeit. Wenn es jetzt dazu kommt, weil sie sogar durch millionenfachen Betrug den Fortschritt verhindern wollten, so ist das deren Schuld. Die absoluten Zahlen und Deutschland auf Platz 66 sagen nichts aus Da zählt das in Bangladesh erzeugte und hier getragene T-Shirt ja nicht hier sondern im Produktionsland und dort, wo die Baumwolle wächst. Die Prokopf-Belastung an CO2 ist aussagekräftiger. Das argentinische Rindfleisch muss dort zählen, wo es gegessen wird. Verbrauchernah produzierte (muss nicht Bio sein) Lebensmittel. Im Urlaub das kaufen, was die Märkte anbieten. Weniger und bessere Qualität an Fleisch kaufen reduziert die Massentierhaltung. Die Politik hat in den letzten Jahrzehnten die Industrielle Lebensmittelproduktion subventioniert zu Lasten der Kleinbetriebe. Solche Sachen kann man ändern und das würde unsere Lebenqualität erhöhen. Hoffe, dass ich hier keinen beleidigt habe oder Agressiv geworden wäre. ;-) |
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