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Kfz Steuer Co2 Wahnsinn 1, 2, 3, 4, 5


pepe20 am 24 Sep 2019 18:21:34

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geralds am 24 Sep 2019 18:23:09

Hallo Andreas,

vor kurzem war ich auch im Westerwald, meinen Bruder in Dietzhölztal besuchen. Vielleicht sagt der Ort Dir was. Wir sind dann auch zur Lahnquelle gefahren.
Was in der Gegend an Wald zur Zeit gefällt werden muss, ist erschreckend. Ganze Bergrücken werden teilweise kahl geschlagen.
Wir besitzen da auch ein wenig Wald. Der ist jetzt fast völlig wertlos.
Mein Bruder hat mit dem Förster gesprochen. Dessen Aussage war, bedingt durch die letzten trockenen Sommer haben die Bäume zu wenig Wasser, das sie zur Harzbildung brauchen. Mit Harz verschließen die Bäume normalerweise die Bohrlöcher des Borkenkäfers. Das ist durch den Wassermangel aber nicht mehr möglich.
Wörtliche Aussage: "Die Bäume, die jetzt noch grün sind, sind auch schon Tod. Die wissen es nur noch nicht".
60-70 Jahre alter Bestand einfach Tod.

Aber einen Klimawandel gibt es ja nicht. :ironie:

Gruß Gerald

Gast am 24 Sep 2019 18:27:17

Was glaubst du weshalb ich meinen Euro 5 nach einer Saison verkauf und mir einen euro 6 Diesel gekauft habe?

weil auch ich was für die Umwelt tun möchte, ich kaufe mein fleisch meine Lebensmittel regional ein ich meide discounter so gut es geht.
Auch bei den klamotten versuche ich darauf zu schauen wo sie produziert wurden, aber leider kann ich damit nicht die Welt retten.

Und ob der Strom aus der Steckdose grün oder schwarz( Kohlebau) kommt kann keiner sehen, nur glauben. Ich habe auch geglaubt einen sauberen Diesel gekauft zu haben und habe viel Geld dafür hingelegt.

wieviel strom könnten wir einsaparen wenn die s.g. Aktivisten ihr mobiltel. nur 1x wochentlich aufladen würden? oder das Internet nur 1 Std. täglich nutzen würden wieviel Kohlekraftwerke könnten wir einsparen?

Meine Nachbarin war mit ihren Kindern auch auf einer der Demos, aber die kinder morgens eines um 7:30 und eines um 8.30 zur Schule fahren.
wir wohnen in einem 3000Seelendorf mit Schule fussweg zur Schule 8Min. ohne eine Hauptstr. betreten zu müssen.

Das ist doch vollkommen verlogen, und die wird nicht die einzige sein die Greta folgt und glaubt Jesus hätte den Weltuntergang angekündigt.

Das etwas geschehen muss steht ausser Frage aber das ist nicht in einem Jahr zu schaffen und auch DE allein nicht!

Und wer glaubt das die anderen Weltmächte das Klima interessiert glaubt auch alles andere das man nur lange und laut genug schreit.

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silent1 am 24 Sep 2019 19:17:11

geralds hat geschrieben:Aber einen Klimawandel gibt es ja nicht. :ironie:

Gruß Gerald

Ich glaube niemand zweifelt ernsthaft an das sich das Klima wandelt. Lediglich der Anteil den der Mensch daran hat wird unterschiedlich bewertet.
Die Frage ob sich das Klima an all unseren Bemühungen erfreut und bereit ist eine Rückwandlung vorzunehmen darf man kritisch hinterfragen ;D .

Ich glaube Bäume sind in all den Wandlungen die das Klima schon vollzogen hat vermutlich schon öfter gestorben. Find ich auch doof.
Dirks Vorschlag viele neue zu pflanzen finde ich insofern richtig gut :ja: .

Administrator am 24 Sep 2019 19:37:25

bernierapido hat geschrieben:
Ich möchte noch einmal anmerken, dass diejenigen, die hier positiv über Greta geschrieben haben, mit keinem Wort entgleist sind und sich aggressiv geäußert haben.

Weil ich die entsprechenden Beiträge bereits gelöscht oder editiert habe - und da waren einige Entgleisungen dabei.......

geralds am 24 Sep 2019 20:23:59

silent1 hat geschrieben:Ich glaube Bäume sind in all den Wandlungen die das Klima schon vollzogen hat vermutlich schon öfter gestorben. Find ich auch doof.
Dirks Vorschlag viele neue zu pflanzen finde ich insofern richtig gut :ja: .


Leider fehlen mir die finanziellen Mittel neu aufzuforsten. Ist ziemlich teuer, zumindest bei der Fläche.
Der Förster ist sich noch nicht einmal sicher, dass der Ertrag vom Holz die Kosten der Rodung und neuen Pflanzung deckt. Wahrscheinlich nicht.
Zudem sind sich selbst die Fachleute nicht sicher, welche Bäume man pflanzen soll. Fichten jedenfalls nicht wieder.
Und zu allem Übel reden da auch noch die Behörden mit was man pflanzen darf. Und die hinken der Entwicklung meilenweit hinterher.

Werde mal abwarten was weiter passiert. Wald pflanzen ist ja eine Investition, die sich erst nach mehreren Generationen vielleicht amortisiert. Wie man jetzt sieht, hat sich die Investition meines Schwiegervaters vor ca. 60 Jahren nicht gerechnet.
Und so ein Wald muss auch gepflegt werden. Bei der letzten Vereinzelungsaktion habe ich 2 Jahre nach jemand gesucht, der es für den Wert der geschlagenen Bäume macht.
Da meine Kinder ihrerseits keine eigenen Kinder haben und wollen, fehlt auch etwas meine Motivation. Vielleicht lasse ich das Gelände einfach verbuschen. Soll halt wachsen was wachsen will. CO2 wird auch dann gebunden. :D

Gruß Gerald

Gast am 24 Sep 2019 20:43:06

Ich bin ja erstaunt wieviele hier doch den "Klima Irrsinn" befürworten und immer noch Womo fahren .....
Verzichtet doch drauf! --- wir verschrotten dann die Teile nach Afrika-> wo mit CO² Aktien(zur Beruhigung der CO²Sünder) Biogasanlagen gebaut werden ,die man mit Elefantendung befeuert wenn es noch Elefanten geben sollte ...
Dann Karren dort die Einheimischen mit Unseren WoMo`s und den alten 190èr Mercedes , der jetzt dort schon die 3`te Million anfängt ...den Dung dort hin :lol: :ironie:

Nee, wir retten nicht die Welt und es wurde ja schon viel getan in den letzten 30 Jahren nur müssen "Alle" Mitziehen - USA und China haben es ja eh nicht nötig -> machen Wir halt mit ....

PS: Ich habe mein WoMo schon 2013 verkauft und fahre E- Moped und ein neues Fahrzeug -> Benzin Euro 6 d (was eh nur Betrug ist ) und lebe damit ruhiger wie manch anderer Zeitgenosse... Wie weit ist Jeder hier bereit zu gehen ???????

Hier sind viele gute Beiträge dabei und auch einige naja --> muss jeder selbst den richtigen Beitrag für sich finden -> Ich fühle mich nicht schuldig !

Gast am 24 Sep 2019 21:12:54

Wenn es nach mir ginge würde ich alle für 30 Tage hier aussspeerren, die bewusst oder unbewusst Fake News verbreiten. Unbewusst z.B. durch verlinken auf Seiten die wiederum. Fake News verbreiten.
Wenn ich hier etwas verlinke, dann mache ich mich vorher darüber schlau ob die Quelle glaubhaft ist.
Jeder der sich an der Verbreitung von Fake News beteiligt sorgt gleichzeitig dafür, dass freie Meinungsäußerung bald nur noch bedeutet, dass auf den gehört wird der lauter schreit, egal wie der Inhalt ist.

Gruß Andreas

wolfherm am 24 Sep 2019 21:18:08

Andreas,

das kann ich nur unterstützen.

Womofahrer55 am 24 Sep 2019 21:23:12

Sperre bei Verbreitung von Fake News ? Ich bin dafuer

Elgeba am 24 Sep 2019 21:24:03

Gerald,da kann ich Dir nur recht geben.Ich wollte vorletztes Jahr eine Wiesenfläche von ca.5000 Quadratmeter mit Bäumen bepflanzen,noch bevor auch nur ein Baum gepflanzt war kam die bäuerliche Berufsgenossenschsaft mit finanziellen Forderungen und die Stadt mit Papierkrieg.Ich habe es dann gelassen,vielleicht werden die mal vernünftig.


Gruß Bernd

Elgeba am 24 Sep 2019 21:26:03

Womofahrer55 hat geschrieben:Sperre bei Verbreitung von Fake News ? Ich bin dafuer


Ist ja alles schön und gut,aber wer entscheidet was Fakenews sind?


Gruß Bernd

Gast am 24 Sep 2019 21:40:55

Elgeba hat geschrieben:Ist ja alles schön und gut,aber wer entscheidet was Fakenews sind?
Gruß Bernd


Zumindest bei den Eindeutigen.
Der Text des TE sugeriert, dass die Steuererhöhung nicht nur feststeht (ok - ich glaube auch dass die kommt) sondern dass es Aussagen über die Höhe gibt. Nur anhand solcher Aussagen hätte er feststellen können, dass er sich sein Womo danach nicht mehr leisten kann. Solche Aussagen über die Höhe der Steuererhöhung existieren aber nicht! Deshalb ist diese Aussage Panikmache und Fake News!!!!

Nur so als Beispiel ...

nanniruffo am 24 Sep 2019 21:50:41

Wenn man diesen Thread mal komplett gelesen hat, wundert man sich nicht mehr, das uns unsere Kinder mit großer Berechtigung in den Senkel stellen. Selten kam hier in diesem Forum die Notwendigkeit zum Umdenken deutlicher zum Vorschein, als durch etliche Beiträge in diesem Thread.

Warum soll ich denn was tun, wenn die anderen es nicht auch machen.
Warum soll denn gerade ich damit anfangen, wenn das doch alles so unbequem ist.
Die anderen Länder tun doch auch nix, also warum sollen wir in D etwas tun
Mein Möglichkeiten zur Verbesserung der Umweltsituation sind doch so gering, das lohnt sich doch gar nicht.
Das Neue ist mir nicht geheuer und ungewohnt, das Alte kenn ich und deshalb mache ich es auch weiter so.
Ich weiß es doch besser als die 99,8 % aller Klimaforscher
Das wird doch alles viel zu teuer, da müsste ich ja auf irgendetwas verzichten.
Es ist bisher doch gut gegangen, dann wird es auch weiter gutgehen.
usw, usw, usw.

Und weil eben alle (oder die meisten) so denken und freiwillig ihre eigenen Verhaltensweisen nicht überprüfen, ist auch bisher nix erreicht worden.

Was bleibt ist doch die Erkenntnis: Freiwillig tun wir alle doch gar nix, ausser es rechnet sich.

Damit bleiben nur 3 Möglichkeiten um auf die Klimaveränderung zu reagieren. Entweder wir machen nix, egal was auf uns zukommt.... oder die Regierenden zwingen uns durch Gesetz und Regelungen, oder wir machen das fehlende Umweltbewusstsein teuer und das Umweltbewusstsein billig, damit unser "Sparsinn" unser Handeln bestimmt.

Die erste Variante ist bequem aber führt in die Katastrophe. Erfolgversprechender wäre die zweite Variante, die Bundesregierung geht aber leider (weil nur dieser politisch wenigstens annähernd durchsetzbar ist) lieber den 3. Weg und den noch wesentlich zu zaghaft.

Wir würden alle gemeinsam eine ganze Menge erreichen bei dem Thema Umweltschutz (oder besser notwendiger Umweltschonung) wenn wir einfach jede kommende Entscheidung immer wieder nur unter dem Gesichtspunkt abwägen, was besser für die Umwelt ist und dann nur diesen Weg gehen.

ich kauf mein nächstes Auto eine oder 2 Nummern kleiner.
Für das Stadtwägelchen nehme ich als nächstes ein E-Fahrzeug
Auf´s Dach kommt eine Solaranlage, dann verdient mein Geld wenigstens wieder Zinsen.
Die Heizung wird ersetzt gegen eine umweltschonendere Variante
Jutebeutel statt Plastiksack
Sodastreamer statt Plastikflaschen
muss ich wirklich nach Srilanka fliegen?
Ich halte mich in Zukunft an die deutsche Richtgeschwindigkeit
etc. etc. etc.

Das muss alles gar nicht immer so revolutionär sein, sondern einfach nur besser als vorher (für die Umwelt) und das immer wieder. Wenn wir dass ALLE in ALLEN Disziplinen tun würden, und dieses Verhalten über Jahre durchhalten könnten, würden wir alle mit Sicherheit eine ganze Menge erreichen können. Und wirklich unbequem oder teuer ist dieser Weg überhaupt nicht, wir müssen uns nur an diese neue Denke gewöhnen. Wenn uns das gelänge, wäre unsere Zukunft nicht teurer sondern preiswerter und unsere Handlungsweisen würde die anderen motivieren oder zwingen mitzumachen und den gleichen Weg zu gehen.

Wenn ich allerdings einen Thread wie diesen hier lese, werde ich wohl sehr pessimistisch, ob wir uns wirklich auf einen vernünftige Zukunft einigen können.

Tom

bernierapido am 24 Sep 2019 22:37:48

Ich möchte hier nur klarstellen, dass dieses Zitat fälschlicherweise Pepe20 zugeordnet wurde.

Pepe20
...aber es macht einen schon nachdenklich mit welchen verbalen Entgleisungen und Aggressionen die Befürworter dieser Greta hier unterwegs sind


Das Pepe20 als Aussagende wurde falsch übernommen und war offensichtlich nur eine Anrede. Durch einige gelöschte Beiträge kann ich nicht mehr nachvollziehen von wem das ursprüngliche Zitat kommt.
Pei Pepe 20 möchte ich mich entschuldigen.

pepe20 am 24 Sep 2019 22:46:52

Vielen Dank dafür!
Kann passieren, gerade wo`s hier so etwas durcheinander geht.

Zum Thema: Etwas runterfahren im Konsum, weniger Kunststoff, selbstverständlich keine Nahrungsmittel wegwerfen, undundund - irgendwo kurz vorher stand es schöner geschrieben... da bin ich voll dabei.

Wohnmobile werden nicht verboten 8)

jorgito am 24 Sep 2019 23:21:55

Leute Leute, ihr macht euch hier einen Kopf... schaut mal nach China, Indien, USA....wir sind hier ein Fliegenschiss im Vergleich was die raus hauen....und es wird sich bei denen in Zukunft nix ändern......außer dass das Boot gemeinsam untergehen wird.....ade schöne Welt

OscRa am 25 Sep 2019 00:28:43

geralds hat geschrieben:Mir wird auch einiges klar wenn ich solche Beiträge lese.

Und wo bitteschön ist der Unterschied zwischen den Quellen, außer der "nicht überein stimmenden" Aussagen??
Es geht ja auch nicht um gestiegene Aktien, sondern um die ganze Kampagne drum rum.
Nur ein klitzekleines Deteil bei der Geschichte: Warum ist den ausgerechnet der Freitag ausgewählt worden?
Warum nicht der Sa. oder So.? Schelm wer da ...

Aber jetzt mal ein ganz anderer Aspekt, der wenig (oder doch eine ganze Menge?) mit CO2 zu tun hat, dafür aber mit den vielen Vorschlägen die hier gemacht worden sind.
In Brasilien brennen Wälder weil die Bauern dort Soja anbauen müssen um zu überleben. Und das, weil wir hier damit unser Vieh füttern "müssen" um genug Fleisch auf den Teller zu bekommen (vor allem billiges).
Eben diese Viecher produzieren auch CO2, und das nicht unerheblich. Der Transport über das große Wasser ist auch nicht CO2-neutral, eher extrem Umwelt-Belastend. Das ganze Gemache bis zum Schlachten auch nicht.
Wäre doch auch ein Beitrag wenn weniger, besser noch, kein Fleisch gegessen wird. Oder?

Schönen Gruß (von einem ,der vorm halben Jahr das letzte Lamm geschlachtet und gegrillt hat). Jeder tut was er kann, besser WILL.

marvin42 am 25 Sep 2019 02:46:30

:tach:
ehrlich gesagt habe ich gerade keine Lust den ganzen Tröööt zu lesen :D

Aber so eine Aufregung um 10€ für 1t CO² :?:
Ich fahre meist so ca 10.000km im Jahr mit dem Wohnmobil das dabei ca 1120l Diesel frisst, oder ca 3t CO² erzeugt, das wird mich also 30€ im Jahr :lol: kosten
und später soll das mal 100€ kosten..... im Jahr

Ach ja, ich kaufe auch schon seit einigen Jahren kein Fleisch mehr.

rolf51 am 25 Sep 2019 08:16:29

Hallo,
mich haben einige Aussagen in der UNO von Greda gewundert. Z.B. man habe ihr ihre Jugend gestohlen oder ähnlich. Ich finde es anmaßend von einer Jugendlichen die im Wohlstand in Europa aufgewachsen ist und fast alles hat!
Wenn die Aussage ein Jugendlicher von der dritten Welt gemacht hätte, wäre ich mit 100% dabei. Denn diese geben ihre Gesundheit und Jugend für unseren Wohlstand auch Gretas ab, indem sie z.B. mit Händen nach Bodenschätzen graben, und ihre Natur damit verschwindet zum Wohle unserer Digitalen Welt.
Den Freitagsdemonstrier schlage ich vor, sich von den Eltern nicht mehr in die Schule/Sport/Freizeit fahren zu lassen ihr Energie Verbrauchverhalten deutlich zu ändern. Unser Stromverbrauch ging nach dem Auszug unserer Kinder um 50% zurück, so wird es auch bei anderen aussehen. Allein dadurch könnten auch C02 Emissionen eingespart werden.

Administrator am 25 Sep 2019 09:27:58

Wenn ich jegliche Ideologie für oder gegen Klimakatastrophe beiseite lasse
und mir die Problematik einfach nur nüchtern durchdenke, befürchte ich, dass
Gretel mit dem Ziel, die Zukunft der heute jugendlichen Mitstreiter zu retten,
genau das Gegenteil erreichen wird - und den jungen Menschen, vor allem in
Europa, die Zukunft sehr viel schwerer machen wird.

Auf n-tv hieß es dieser Tage: "Wenn die Deutschen ihren CO² Ausstoß um 3%
verringern, so ist dies nur noch mit sehr großen Anstrengungen (=Einschränkungen)
möglich. Das wären dann so um die 3,5 Mio Tonnen jährlich. Gleichzeitig steigert
China aber seinen CO² Ausstoß derzeit jährlich um 350 Mio Tonnen. Das Hundertfache!

Rein rechnerisch - und ganz emotionslos von der mathematischen Seite aus betrachtet,
bedeutet das: egal, mit welchen Anstrengungen wir (egal wie viel) einsparen, es wird
nicht nur die weltweite CO² - Menge NICHT reduzieren, sondern es wird nicht mal
als Reduzierung der gesteigerten Menge auffallen, weil unser Anteil einfach viel zu
winzig ist, als dass er sich auswirken würde.

Trotzdem ist die Politik auf den Zug der jungen Protestler aufgesprungen - ich bin aber
der Meinung, dass dies nicht aus Überzeugung geschieht, sondern schlicht aus Opportunismus.
Die jungen Leute von heute sind halt die Wähler von morgen.......

Und wenn ich mir aus diesen Umständen eine Summe bilde und diese mal ganz pessimistisch interpretiere,
dann wird für unsere jungen Menschen die Zukunft so aussehen, dass durch all die Einschnitte,
Einsparungen, Verbote, etc unsere Wirtschaft in die Rezession schlittern wird. Umweltauflagen bremsen
Neugründungen, Unmengen an Kapital werden vernichtet, wenn selbst neue Autos nach kurzer Zeit
schon wieder nicht die neuen Grenzwerte erfüllen, die Belastungen für Betriebe wie auch für den Bürger
nehmen unaufhörlich zu - oder mit anderen Worten: wir sparen uns (ökonomisch betrachtet) zu Tode.

Zu letzt lachen werden Staaten wie China, die sich nicht mal mehr die Mühe machen müssen,
uns wirtschaftlich zu überrollen - weil wir uns vorher schon selbst kaputt gemacht haben.
Die Jugend, die heute streikt, wird entweder (stark übertrieben dargestellt) arbeitslos
vorm Fernseher sitzen - oder für einen chinesischen Chef an der Nähmaschine.

Das Argument, dass auch jemand den Anfang machen muß, dann werden die anderen Länder schon mitziehen,
ist nicht falsch - viele Länder machen ja beim Klimaschutz mit - aber das Argument geht trotzdem an der
Realität vorbei. Es gibt Staaten, denen ist der Klimaschutz egal - und es gibt Staaten, die sind so arm,
dass die nicht mitmachen können, selbst wenn sie wollen. Und in diesen beiden Gruppen sind dummerweise
die bevölkerungsreichsten Länder der Erde (China, USA, Indien, Nigeria, Russland, Brasilien)

Ich befürchte also, dass strenger, europäischer Klimaschutz für unser Land und für Europa unseren nachfolgenden
Generationen mehr schaden als nutzen wird. Das Klima wird davon nicht besser, aber die Wirtschaft stirbt.

duca250 am 25 Sep 2019 09:50:27

rolf51 hat geschrieben:Hallo,
mich haben einige Aussagen in der UNO von Greda gewundert. Z.B. man habe ihr ihre Jugend gestohlen oder ähnlich. Ich finde es anmaßend von einer Jugendlichen die im Wohlstand in Europa aufgewachsen ist und fast alles hat!


Moin,
glaubst du im Ernst, dass deren Reden aus der eigenen Feder stammen? Dahinter stecken die Eltern, insbesondere die Mutter! Jegliche Äußerungen stammen nicht (!) von Greta selbst, sondern von den Eltern. Teilweise von dem Kind einstudiert. Das Kind tut mir eher Leid und man sollte in Schweden mal die Erziehungsberechtigung der Eltern hinterfragen.

Ich bin fassungslos darüber, wie insbesondere die Medien aber auch die Politik sich von dem Mädel beeinflussen lassen. In diesem Zusammenhang verweise ich auf die Äußerungen unseres Administrators vor mir.
Nachdenkliche Grüße
der Duc

Marsu123 am 25 Sep 2019 09:55:24

Hallo Admin,

Da ich für ein weltweit agierendes Chemieunternehmen tätig bin, kann ich dir versichern das die USA mit die Strengsten Umweltauflagen Weltweit haben.
Auch China und Indien ziehen nach, dort hat unser Unternehmen in den letzten 5 Jahren mehrere Millionen Dollar in neue Klärwerke und Abluftreinigunsanlagen investieren müssen.
In Russland und Brasilien gibt es Umweltauflagen, die zugegebenermaßen nicht wirklich stark kontrolliert werden, dort halten diverse Herren lieber die Hand (für Schmiergeld) auf.
Zu Nigeria kann ich nix sagen.
Es hat sich in den letzten 10 Jahren deutlich was getan was den Umweltschutz angeht, auch die Chinesen/Inder wollen nicht im SMOK verrecken.

Verstehe aber nicht wirklich was dein Beitrag mit dem Start Thema zu tun hat ?
zur Erinnerung;
Thema : KFZ Steuer und CO² Wahnsinn
Fragestellung : Wie kann man noch guten Gewissens zum Kauf eines Wohnmobils raten?

Grüße Ralf.

rolf51 am 25 Sep 2019 10:01:01

Hallo,
der Beitrag vom Admin spricht mir aus dem Herzen! Schade, dass sehr viele Leute den Medien nachspringen. ich habe Sorge um meine Enkel, nicht wegen der Umwelt.

Administrator am 25 Sep 2019 10:09:15

Marsu123 hat geschrieben:Es hat sich in den letzten 10 Jahren deutlich was getan was den Umweltschutz angeht, auch die Chinesen/Inder wollen nicht im SMOK verrecken.

Wie ich in meinem Beitrag bereits erwähnte (und das kannst Du auch auf Wikipedia nachsehen) steigern die Chinesen
ihren CO² Ausstoß derzeit um rund 350 Mio Tonnen jährlich. In wie weit das mit Deiner Aussage, dass sich in China
deutlich etwas in Sachen Umweltschutz getan hätte, zusammengeht, erschließt sich mir nicht.

Marsu123 hat geschrieben:Da ich für ein weltweit agierendes Chemieunternehmen tätig bin, kann ich dir versichern das die USA mit die Strengsten Umweltauflagen Weltweit haben.


zur Erinnerung: die USA haben einseitig und als einziges Land der Erde das Pariser Abkommen aufgekündigt

Marsu123 hat geschrieben:Verstehe aber nicht wirklich was dein Beitrag mit dem Start Thema zu tun hat ?
zur Erinnerung;
Thema : KFZ Steuer und CO² Wahnsinn
Fragestellung : Wie kann man noch guten Gewissens zum Kauf eines Wohnmobils raten?


Es geht im Thema um den CO²-Ausstoß und in meinem Beitrag vertrete ich die Auffassung,
dass wir, egal wie viel und an welcher Stelle wir etwas einsparen, wir damit letztendlich keinen
echten Einfluß auf die CO² Menge in der Umwelt haben.

silent1 am 25 Sep 2019 10:11:42

rolf51 hat geschrieben:Hallo,
der Beitrag vom Admin spricht mir aus dem Herzen! Schade, dass sehr viele Leute den Medien nachspringen. ich habe Sorge um meine Enkel, nicht wegen der Umwelt.



Dem, und dem Statement von Dirk schließe ich mich uneingeschränkt an.
Ich bin sehr gespannt wer von den "Mainstreamfollowern" in 2-3 Jahren noch den gleichen Standpunkt vertritt.

Gast am 25 Sep 2019 10:18:50

rolf51 hat geschrieben:der Beitrag vom Admin spricht mir aus dem Herzen!

Mir auch! Er sagt sinngemäss nichts Anderes als in dem von mir oben schon mal verlinkten Focus-Gastbeitrag....

--> Link

.... der von manchen "Experten" sogleich als Verschwörungstheorie hingestellt wurde.

Das ist das eigentliche Problem im Land, dass offene Diskussionen abgewürgt werden, indem Dinge als alternativlos, als Verschwörungstheorien, als "wir schaffen das" oder einfach als "basta!" hingestellt werden und jeder, der es wagt eine andere Meinung zu vertreten, sofort in den Senkel gestellt wird.... bis hin zur Vernichtung seiner wirtschaftlichen Existenz. Und wenn das alles nichts hilft, dann sind noch die einen oder anderen moralischen "Keulen" da.... die helfen garantiert! :twisted:


Ich sag das nicht gern, aber die Entwicklung in meinem ehemaligen Heimatland macht mir Sorge!

silent1 am 25 Sep 2019 10:19:54

T-Online titelt gerade " Greta ... erhält Alternativen Nobelpreis"
Gibt es den jetzt für beste schauspielerische Leistung? :?

bernierapido am 25 Sep 2019 10:23:07

Gibt es den jetzt für beste schauspielerische Leistung?


Nein, sondern für ein Beispiel wie auch ein einzelner Mensch, sogar eine jugendliche, politisch etwas bewegen kann.

silent1 am 25 Sep 2019 10:31:01

Tatsächich hat es in der Geschichte, auch in der deutschen, schon einzelne Menschen gegeben die politisch viel bewegt haben.
Dies war nicht immer zum Vorteil.

Zudem steht hinter Greta viel Einfluss und Kapital.

RichyG am 25 Sep 2019 10:33:48

Administrator hat geschrieben:Es geht im Thema um den CO²-Ausstoß und in meinem Beitrag vertrete ich die Auffassung,
dass wir, egal wie viel und an welcher Stelle wir etwas einsparen, wir damit letztendlich keinen
echten Einfluß auf die CO² Menge in der Umwelt haben.

Also weiter so! Scheiß auf die Umwelt! Laßt uns weiter Geld verdienen. Sollen doch andere auf ihren kleinen unbedeutenden Inselchen untergehen. Wirtschaft und Gewinn über alles!
Ich bin fassungslos. Auch weil dieses Thema hier so übel ausgeschlachtet wird. Engagierte Jugendliche werden diffamiert, Fake-News werden verbreitet, auf Zeitungen wird verlinkt, die eindeutig der rechten Ecke zugehören.
Bei kleinsten Anlässen wird hier zugemacht weil politisch (zu Recht wie ich meine), aber hier wird z.T. eine Soße ausgegossen, dass einem nicht nur schlecht werden könnte. Nein, mir wird auch Angst vor solchen Leuten. Mißstände radikal zu leugnen und ins Gegenteil verkehren wird nur unsere (meine) Generation überleben lassen. Und nach uns die sprchwörtliche Sinntflut.
Ich stimme Andreas voll zu: Hier wird suggeriert, dass uns der s.g. "Co2-Wahnsinn" um unser schönes Hobby bringt, welches für manche hier im Forum sogar das Leben selbst ist. Und das ist einfach unwahr oder auch gelogen.
Ich werde diesen unseligen Thread nun ignorieren. Sorry, aber das musste jetzt mal raus.

silent1 am 25 Sep 2019 10:37:57

Mich macht fassungslos wie viele Leute militant einer Ideologie hinterherlaufen.

Administrator am 25 Sep 2019 10:45:14

RichyG,
Zu einer sachlichen Diskussion gehört, dass man auch gegensätzliche Auffassungen respektiert
und nicht für sich und seine Position die alleinige Deutungshoheit der Wahrheit reklamiert.
Wer lauter schreit (oder sich heftiger ausdrückt) hat nicht automatisch mehr Recht.

Und ja, ich bin eher für ein "weiter so" - denn ich bin dagegen, etwas zu tun, was absolut nichts bringt,
sondern möglicherweise sogar noch mehr schadet als nützt. Davon abgesehen gibt es ja Vorschläge,
die (angeblich) das Klima retten - ohne dass wir demnächst auf alles verzichten müssen, siehe --> Link

Aber Einigen geht es scheinbar nicht um möglichst reibungslose Kompromisse - sondern um
die reine Ideologie in mitunter dogmatisch anmutenden Ausmaßen. Nur schwarz oder weiß
und nix dazwischen.......

dieter2 am 25 Sep 2019 10:47:59

RichyG hat geschrieben: Fake-News werden verbreitet, auf Zeitungen wird verlinkt, die eindeutig der rechten Ecke zugehören.


Den Focus würde ich jetzt nicht gerade in der rechten Ecke sehen :roll:

nanniruffo am 25 Sep 2019 10:48:25

Tja, Silent1,

und mich macht fassungslos, wie uneinsichtig und eigennützig ein ganz großer Teil unserer Bevölkerung ist.

Tom

silent1 am 25 Sep 2019 10:52:57

nanniruffo hat geschrieben:Tja, Silent1,

und mich macht fassungslos, wie uneinsichtig und eigennützig ein ganz großer Teil unserer Bevölkerung ist.

Tom


Was wirfst Du mir konkret vor?

RichyG am 25 Sep 2019 10:55:39

dieter2 hat geschrieben:Den Focus würde ich jetzt nicht gerade in der rechten Ecke sehen :roll:


Ich bin ja nicht blöd! Und meinte selbstredend auch nicht den Focus :roll:
Das war es jetzt auch von meiner Seite

Gast am 25 Sep 2019 10:56:29

Administrator hat geschrieben:[..............]
Auf n-tv hieß es dieser Tage: "Wenn die Deutschen ihren CO² Ausstoß um 3%
verringern, so ist dies nur noch mit sehr großen Anstrengungen (=Einschränkungen)
möglich. Das wären dann so um die 3,5 Mio Tonnen jährlich. Gleichzeitig steigert
China aber seinen CO² Ausstoß derzeit jährlich um 350 Mio Tonnen. Das Hundertfache!

[.............]

Lieber Admin, Du sagst damit nichts anderes, als "Die anderen machen ja auch nichts, warum soll ich was tun" und das, mit Verlaub, ist eine der dümmsten Argumentationen, deren man sich bedienen kann und zeigt leider, das so mancher hier die Problematik des Raubbaus an der Recourcen dieses Planeten, der Umwelt- und Klimazerstörung durch die Menschheit, einfach noch nicht verstanden hat, verstehen will, oder kann. Meine Enkel sagen schon mal Danke!

Gruß

thomas56 am 25 Sep 2019 10:59:21

und wieder kann ein aufbrausendes Thema die Bevölkerung weiter spalten. Das gibt mir mehr zu denken als das Klima!
Anstatt die angebliche Katastrophe mit Geld zu regeln soll wer will einfach einen Baum pflanzen.

Administrator am 25 Sep 2019 11:02:07

divide et impera

Elgeba am 25 Sep 2019 11:04:10

Hektischer Aktionismus ist das letzte was wir jetzt gebrauchen können,leider nehmen unsere Politiker in ihrer Wahlgeilheit darauf keine Rücksicht sonst gäbe es diese Schulschwänzerei Freitags nicht,es kann doch nicht sein das die Gesetze hier ausser Kraft gesetzt werden und das mit Duldung des Staats.Ist aber alles egal,Hauptsache ich werde wieder gewählt,das ist das Motto der politischen Kaste.


Gruß Bernd

Gast am 25 Sep 2019 11:18:16

bigben24 hat geschrieben:Lieber Admin, Du sagst damit nichts anderes, als "Die anderen machen ja auch nichts, warum soll ich was tun" und das, mit Verlaub, ist eine der dümmsten Argumentationen, deren man sich bedienen kann...


Nein, dass ist keine dumme Argumentation, dass ist Logik. Wenn ich 5 Bäume pflanze kostet mich das Geld und Arbeit, aber es ändert nichts. Also kann ich es mir sparen, es ist nur Show. Wenn 83 000 000 Deutsche je 5 Bäume pflanzen würde es was bringen. Was ich damit sagen will, wenn alle Länder dieser Welt das Gleiche machen wie wir dann würde es der Umwelt helfen. Aber so lachen sie nur über uns. China wird dann in Zukunft jährlich nicht 350 t sondern 3500 t mehr Dreck produzieren. Sie übernehmen dann ja unsere Produktion, nur nicht so umweltschonend.

Ich habe auch Enkel und würde mir wünschen, wenn sie in einer sauberen Umwelt aufwachsen und leben können. Nur ohne Arbeit und Einkommen wird es wohl nicht so leicht werden. Und den Dreck wird es trotzdem weiter geben.

dieter2 am 25 Sep 2019 11:27:49

Die Europäer könnten zum Beispiel anfangen und ein absolutes Einfuhrverbot für Tropenhölzer in die EU erlassen.

Nur mal so als Anfang :ja:

Gast am 25 Sep 2019 11:29:25

Die Argumentation ist genauso unsinnig wie: "Warum soll ich mit Rauchen aufhören, mein Nachbar raucht doch 3 x so viel wie ich".

Eher mal nachdenken, was man selber beitragen kann, als immer nur nach Argumenten zu suchen, warum man nichts tun sollte.

Gruß

Administrator am 25 Sep 2019 11:34:50

Dein Argument ist gar keins - wenn ich mit Rauchen aufhöre und der Nachbar nicht,
dann fördert das trotzdem meine Gesundheit. Der Nachbar und ich haben nämlich
jeder eine eigene Lunge.

Wenn aber der Chinese jährlich 100 mal so viel CO² in die selbe Atmosphäre pustet,
wie Deutschland unter größten Anstrengungen einsparen kann, dann ist das schlicht sinnlos.
Das nennt sich Logik.

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