NOTstromaggregate als DAUERlösung? 1, 2

Ein NOTstromaggregat hat in meinen Augen seinen Namen zu Recht - für den NOTfall!
Es mag sein, dass das auf manchen Festivals und beim Wintercamping normal ist. Darüber kann ich mir kein Urteil bilden.
Im Sommer oder auch im Winter in Spanien, also wenn man mit Solar genug Strom produzieren kann, ist ein Moppel in meinen Augen ein NoGo!
Wir waren mehrmals über Weihnachten/Neujahr auf Freistehplätzen in Andalusien. Auch mehrmals in Rota von dem der Professor sprach :mrgreen:
Dort sind alle mit Solar (lose ausrichtbare Panele) ausgekommen, auch mit Kompressorkühli, Fernseher und Laptop. Die sparsamen mit 100Wp, die anderen mit 200Wp. Kostenaufwand 85€ je Panel. Das kann man auch mal stehen lassen und das ziemlich geringe Risiko des Diebstahls in Kauf nehmen. Ich habe in 11 Wochen andalusischen Winter nie einen Moppel erlebt. Höchstens mal für 15 Minuten ein laufender Motor.

Nazaré, Portugal 20. Dezember 2018

Gruß Andreas

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

An Wochenenden in dem warmen Süd- Spanien strömen dann viele einheimische Womo auf die noch wenigen freie Plätze.
Wenn dann auch noch der einzige auf dem Platz ein Moppel betreibt ein Deutscher ist, wird es einem peinlich.
Der Nachbar aus den NL sagte zu mir, ah dem Fußball- und Exportweltmeister geht die Kohle aus.
Ein Schweizer meinte mal, der nachdem Portugal Winterurlaub mich in DE besuchen kam, wenn ihr Deutschen wüsstet was hinter eurem
Rücken geredet wird und wie unbeliebt ihr in der EU seid könnten sich die meisten überhaupt nicht vorstellen.
Die Dauerlösung im privaten Bereich hat auch noch andere Schattenseiten. Der Einsatz von Moppel beim Bau oder Militär ist eine andere Hausnummer. :D

Grüßle

Im alten System waren meine 2 Regler der PV Anlage batterieseitig umschaltbar.
Man stand auf dem SP und einer wollte sein Genset starten. Nachfrage zwecks Grund folgte sofort.
Ok, stand frei und nun war seine Batterie am Ende.
Unser Kommentar war nur, "laß den Stinker aus und schließe nur mal unser Kabel auf die Anlage".
Also flog das umgebaute Überbrückungskabel zum Nachbarn und dieser bekam große Augen als seine Anzeige vor hohem Strom in Limit ging.

Klar, einen Regler auf externe Batterie umzuschalten und Nachbars Batterie mal vollzuladen ist Ehrensache. Gerade wenn genug Sonne vorhanden ist.

Vielleicht ist ja für manchen Moppelisten, ein Moppel auch einfach nur der geizgewordene preiswerte Ersatz für eine, aus vorgenannten Gründen, nicht ausgeführte angemessene Batterie und Solarausstattung des eigenen Wohnmobils. :eek:

Gruß

Professor hat geschrieben:Ein Schweizer meinte mal, der nachdem Portugal Winterurlaub mich in DE besuchen kam, wenn ihr Deutschen wüsstet was hinter eurem
Rücken geredet wird und wie unbeliebt ihr in der EU seid könnten sich die meisten überhaupt nicht vorstellen.

Meinte der Schweizer die Deutschen im allgemeinen oder sprach er nett umschrieben von dir :?: :eek:

Könnte beides zutreffen.Wenn ich mir aber das Benehmen vieler deutscher Touristen im Ausland so ansehe ist es kein Wunder das wir so unbeliebt sind und das nicht nur in der Kategorie Wohnmobilfahrer.


Gruß Bernd

Elgeba hat geschrieben:Könnte beides zutreffen.Wenn ich mir aber das Benehmen vieler deutscher Touristen im Ausland so ansehe ist es kein Wunder das wir so unbeliebt sind und das nicht nur in der Kategorie Wohnmobilfahrer.
Gruß Bernd

Hallo Bernd,

auch wenn wir total Offtopic sind, hier hast Du absolut recht. Wir schämen uns teilweise für das Benehmen unserer Landsleute. Das geht soweit, das wir auf Reisen lieber in der Nähe der "locals" unser Lager aufschlagen. Auch merkt man erst was wir deutschen für eine verbohrtes und arrogantes Volk sind, wenn man längere Zeit im europäischen Ausland unterwegs ist. In allen von uns bereisten Ländern ist uns eines aufgefallen: Nahezu überall sind Angestellte in Supermärkten, Mitarbeiter auf Campingplätzen, Staatsbedienstete (z.B. Polizei), Händler auf Wochenmärkten oder auch der Stellplatznachbar freundlicher als im ach so tollen Deutschland. Diese Ellbogenmentalität wie sie hier gepflegt wird ist unglaublich und wohl auch einzigartig.

Unser erklärtes Ziel im Alltag ist daher: Jedem noch so miesepetrigem Mitbürger ein Lächeln abzuringen. Und, das funktioniert!


Zum Thema Moppel: bei den heutigen Möglichkeiten der Energiespeicherung halte ich sie für überflüssig. Gott sei dank trifft man sie in der freien Wildbahn doch recht selten an.
Bisher hat ein freundliches: Könnten Sie bitte ihren Generator abschalten (in der jeweiligen Landessprache) noch fast immer geholfen.

Einzige Ausnahme?
Der Betreiber ist deutscher.

schnecke0815 hat geschrieben:
Meinte der Schweizer die Deutschen im allgemeinen oder sprach er nett umschrieben von dir :?: :eek:

Er besuchte mich zuhause und blieb bei mir eine Woche weil ich für ihn ein positiver Ausnahme Deutscher wäre.
Ich hoffe das ich nett deine umschriebene Vermutung beantwortet habe. :D

Grüßle

vx2200 hat geschrieben:Unser erklärtes Ziel im Alltag ist daher: Jedem noch so miesepetrigem Mitbürger ein Lächeln abzuringen. Und, das funktioniert!
Zum Thema Moppel:
Einzige Ausnahme?
Der Betreiber ist deutscher.

Ach was tut das gut wenn man auf Menschen trifft die Tatsachen genauso empfinden und sachlich wiedergeben.
Genauso sehe ich das zu 100% auch.
Danke für deinen Bericht :top:

Grüßle

Bodimobil hat geschrieben: Die sparsamen mit 100Wp, die anderen mit 200Wp. Kostenaufwand 85€ je Panel.


Gruß Andreas

Hallo Andreas,
habe es mit Solar und Strom nicht so, weiß unter anderem nur das Fachleute die Augen verdrehen wenn bei Solar anstelle Wp Watt angibt :D
Habe die Empfehlung von einem Hochschullehrer der Elektronik umgesetzt, nur Paneelen zuwählen die auch ohne Sonne viel Leistung bringen.
Bei direkter Sonneneinstrahlung sind diese um paar Prozent am schwächeln, bringen aber dafür auch ohne Sonne sehr gute Leistung.
Der reine Paneelenpreis lag für 120Wp bei mir bei 320€. Mit zwei Regler und einigen Verhandlung Email habe ich 1.180 € bezahlt für 480Wp.
Gehe davon aus bei 5 % Streuung das es Netto 450Wp sind. Habe zum Test mal ein Paar abgeschaltet. Es wird der Februar 2018 in Spanen gewesen sein,
drei Tage keine Sonne gesehen, Dauerregen, heftiger Wind und kalt. Die Dieselluftheizung lief rund um die Uhr, der Kompressorkühlschrank und... der übliche
Lichtverbrauch. Die Akkus waren trotzdem gegen ca. um 14 -15Uhr laut Anzeige Voll.
Auch hier liefen sporadisch Moppel und Motoren. Einer hatte kein Gas mehr und ein Engländer hat sich mit ausgebauter Heizung auf den Weg gemacht.
Solar ist für mich eine saubere Dauerlösung und bei der Ausnutzung der aktuellen Solartechnik bedarf es keiner Dauerlösung mit Stromaggregaten.

Grüßle

vx2200 hat geschrieben:...Unser erklärtes Ziel im Alltag ist daher: Jedem noch so miesepetrigem Mitbürger ein Lächeln abzuringen....

Respekt! Bewundernswerte Haltung zum allgemeinen Miesepetertum. :daumen2:

Aber ich fürchte, dieser tröd bekommt Probleme, wenn wir zu sehr abschweifen.

Macht jemand einen anderen tröd dazu auf? Ich wäre dabei :ja:

Professor hat geschrieben:habe es mit Solar und Strom nicht so, weiß unter anderem nur das Fachleute die Augen verdrehen wenn bei Solar anstelle Wp Watt angibt :D

Das ist ausnahmsweise physikalisch sogar OK. Bei Wp oder Watt peak ist das p nur ein Index, der den Wert etwas genauer zuordnet, aber keine physikalische Einheit. Es soll einfach nur darauf hinweisen, daß man den Wert nur unter idealen Laborbedingungen erreicht.

Der reine Paneelenpreis lag für 120Wp bei mir bei 320€.

Und das lohnt sich wirklich ? Immerhin ist das (derzeit) fast der vierfache Preis eines günstigen Panels.

RK

bigben24 hat geschrieben:Vielleicht ist ja für manchen Moppelisten, ein Moppel auch einfach nur der geizgewordene preiswerte Ersatz für eine, aus vorgenannten Gründen, nicht ausgeführte angemessene Batterie und Solarausstattung des eigenen Wohnmobils. :eek:

Gruß

Du scheinst ja dich sehr gut auszukennen.
Verrate mir den Trick, wie ich im Dezember oder Januar, im Norden, Solarstrom erzeugt.

Mit ausreichend grossem Akku und vernünftigem Verbrauchsverhalten braucht man im Winterurlaub weder Solar noch Moppel! Mit unserem Akku kommen wir rechnerisch 5 Tage ohne Nachladen hin, im Winter und mit durchlaufender Heizung. Ist noch nicht mal ein LiFePO. Wir mussten es aber noch nicht probieren, weil wir im Winter entweder spätestens jeden 2. Tag weiterfahren oder auf dem CP an Landstrom stehen.

Für die Überwinterer im Süden taugt ja offensichtlich die Lösung mit den mobilen Panels.

Wenn man ein derart entfesseltes Verbrauchsverhalten hat, dass man mit nutzbaren 200 Ah oder mehr nicht über ein paar Tage kommt.... dann sollte man seiner Umwelt vielleicht auch nicht mit einem Moppel auf den Geist gehen! Die Senseo ist nicht wichtiger als die Ruhe der anderen Anwesenden auf dem Park- oder Stellplatz.

Wie überall beim Energieverbrauch gilt, Einsparen ist besser als noch so umweltfreundlich zu erzeugen. Und ein Moppel ist noch nicht mal umweltfreundlich. Für Notlagen (eingeschneit, von Aussenwelt abgeschnitten etc.) ok, als Dauerlösung inakzeptabel.

bis denn,

Uwe

vx2200 hat geschrieben: Gott sei dank trifft man sie in der freien Wildbahn doch recht selten an.

ich habe Zahlen dafür und es ist fast wie ein 6er im Lotto.

Ich fahre seit 1999 mit Generator und meist mit Festeingebauten. Die Festen haben Betriebsstundenzähler und hatten nach
ca. 10 Jahren ca. 5 - 7 Stunden/Jahr an Laufzeit auf der Uhr.

Das mit dem Moppel ist doch konstruiert.
Wir haben 200 W Solar und im Januar/Februar reicht das hier im südlichen Spanien nicht.
Wenn es 2- 3 Tage trübes Wetter herrscht, muss der Moppel laufen um das Defizit der Batterien wieder aufzuladen, das ist ca. 1-2 Mal in der Wochen und dauert 4-6 h.
Ich kenne keinen der täglich läuft.
Natürlich mit 400 W und größeren Batterien wäre das zu lösen, aber wir wollen unter 3,5 t bleiben und haben auch nicht soviel Platz auf dem Dach!
Einfach nur Geiz unterstellen, ist nicht richtig, da ist der Gesetzgeber mit seiner 3,5t Begrenzung gefragt.

Tinduck hat geschrieben:
Wenn man ein derart entfesseltes Verbrauchsverhalten hat, dass man mit nutzbaren 200 Ah oder mehr nicht über ein paar Tage kommt.... dann sollte man seiner Umwelt vielleicht auch nicht mit einem Moppel auf den Geist gehen! Die Senseo ist nicht wichtiger als die Ruhe der anderen Anwesenden auf dem Park- oder Stellplatz.

außer die 4-6 Tage über Sylvester komme ich mit meinem Solar/Batterien hin und ich werde einen Teufel tun für 4 Tage weitere 1000Ah bzw. 2000Wp das ganze Jahr spazieren zu fahren. Genau für die 4 oder 6 Tage brauche ich den Generator!

Tinduck hat geschrieben:Wir mussten es aber noch nicht probieren, weil wir im Winter entweder spätestens jeden 2. Tag weiterfahren oder auf dem CP an Landstrom stehen.
bis denn,

Uwe

Dann wirst Du wohl ein sehr umweltfreundliches Womo haben.
Da kann ein Moppel nicht gegen anstinken.

PS.: Heute sind wir den 112. Tag unterwegs :D

Tinduck hat geschrieben:Mit unserem Akku kommen wir rechnerisch 5 Tage ohne Nachladen hin, im Winter und mit durchlaufender Heizung. Ist noch nicht mal ein LiFePO.

Bei eine Truma Combi6 (weit verbreitet) wird angegeben 1,8-7A Strom. Wenn wir mal 2A im Schnitt annehmen (sehr sparsam), dann gibt das ohne sonstige Verbraucher
2A * 24h *5 (Tage) = 240Ah -> bei Blei also mindestens 500Ah Akku ?
Das ist nicht mehr unbedingt eine Standardausführung. Wenn man den Rest des Jahres mit einer 95Ah Batterie gut auskommt, wird man das nicht nur für den Winter einbauen (besonders bei 3,5t).

RK

Bodimobil hat geschrieben:Es mag sein, dass das auf manchen Festivals und beim Wintercamping normal ist. Darüber kann ich mir kein Urteil bilden.

Gruß Andreas

Das ist mal eine erhliche Antwort :!:

biauwe hat geschrieben:Das ist mal eine erhliche Antwort :!:

Als wenn ich sonst nicht ehrlich wäre :vogel:

Gerd, dass die 200Wp auf dem Dach im spanischen Winter nicht reichen kann ich bestätigen. Probiere mal ein bewegliches 100Wp aus. Damit erntest du mehr als mit 200Wp auf dem Dach.
Gruß Andreas

Tinduck hat geschrieben:... Mit unserem Akku kommen wir rechnerisch 5 Tage ohne Nachladen hin, im Winter und mit durchlaufender Heizung.

rkopka hat geschrieben: ... 2A * 24h *5 (Tage) = 240Ah ...

Durchlaufende Heizung ist etwas verwirrend ausgedrückt. Ich gehe mal von 1/3 tatsächlicher / aktiver Betriebszeit der Heizung aus. Dann sind es nur noch 80 Ah. Schon ne ganz andere Nummer.

Schweifen wir - ich auch - nicht arg vom Thema ab?

Manfred

wer Solar nicht von Hand aufstellen will, holt sich einen SunMover. --> Link

malefiz hat geschrieben:Durchlaufende Heizung ist etwas verwirrend ausgedrückt. Ich gehe mal von 1/3 tatsächlicher / aktiver Betriebszeit der Heizung aus. Dann sind es nur noch 80 Ah. Schon ne ganz andere Nummer.
Manfred

Bei Dauerfrost schalte ich die Truma-Heizung nicht aus und die Heizung schaltet sich auch nicht ab.
Unser Strombedarf liegt bei ca. 60 Ah/Tag.

malefiz hat geschrieben:Schweifen wir - ich auch - nicht arg vom Thema ab?

Das Aufzeigen von Alternativen (und dem rechnerischen Nachweis) gehört definitiv zum Thema.
Gruß Andreas

wenn es wirkliche Alternativen zum Moppel geben würde, hätten sie auch Viele und eine 5000,-€-Brennstoffzelle ist keine wirkliche Alternative. Aber zumindest schon mal ein Ansatz.


Parke nie neben großen Womos.....die könnten Generatoren eingebaut haben! :D

thomas56 hat geschrieben: .. und eine 5000,-€-Brennstoffzelle ist keine wirkliche Alternative. Aber zumindest schon mal ein Ansatz.

Ein flüsterleiser 12 V Generator mit LPG-Motor kostet etwa die Hälfte ... :idea:
So was : --> Link