Bade Aluminium Gasflasche von Obelink 1, 2, 3, 4

Bakerman hat geschrieben:Eventuell bekomme ich ja wenigstens einen verwendbaren Trend angezeigt und das Ding spinnt nicht völlig

So war es zumindest bei mir nicht. So lange die Tankflasche voll oder fast voll ist funktioniert der Level Control einigermaßen, aber wenn die Tankflasche voll ist dann weiß ich es ja auch selbst ohne auf einen Level Control zu schauen. Aber so bald er unter 50-60% Füllstand kommt dann spinnt der Level Control und hat bei mir meistens nur Fehlbescheide gegeben.
Ich verwende deshalb den eingebauten Anzeiger. Ist bei mir leider schwierig zu sehen aber mit Handykamera geht es problemlos.
Du kannst ja deinen Level Control an die normale Flasche verwenden, dann siehst du zumindest wenn die Tankflasche leer ist und braucht den Duo Control nicht zu tauschen.

MfG
Thomas V.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gut, das jemand den Threat hier wieder aus der Versenkung geholt hat. So bin ich erinnert worden meinen Einbau zu melden.
Ich hatte mich ja für die Kompositflasche entschieden.
Da in unserem Chausson nur eine Flasche vorgesehen ist (Dieselheizung), ist das Fach recht eng. Mit Filter und nicht demontierbarem Kragen an der Flasche wird es recht eng. Da ich die Flasche aber nur zu den Gasprüfungen raus nehme (die letzte ist im April mit Tauschflasche erledigt worden), ist das aber nicht so schlimm.
Gut das die Füllstandanzeige nicht nur von oben, sondern auch von der Seite abzulesen ist. In der jetzigen Einbausituation, ist das so beim Tanken und gelegentlichem überprüfen prima zu erkennen.
Überrascht war ich von der Gewichtseinsparung. Da ich zur Gasprüfung auf die Tauschflasche gewechselt habe, konnte ich beide Flaschen vergleichen. Das Gewicht des Aussenbetankungsstutzens habe ich geschätzt, der Filter ist an der Kompositflasche zum wiegen dran geblieben (den habe ich jetzt nicht auf die Tauschflasche aufgerechnet). Summa Summarum knapp 9 KG gespart (in die Komposit geht aber auch etwas weniger rein...).

Frage: Kann man die Überschrift insofern ändern, dass auch Komposit drin vor kommt? So könnten Interessenten in der SuFu fündig werden. Wollte keinen extra-Faden auf machen...

So, hier Fotto...:

Hallo,
muss man vom Einfüllstutzen bis zur Flasche, eigentlich diesen Füllschlauch verwenden ?
Kann man nicht auch hier mit Kupfer Leitung arbeiten und fest verrohren?

Gruß
Klaus

Moin,

Wie sind denn eure Erfahrungen zur Genauigkeit der Füllstandsanzeige?

Jetzt bei der ersten scharfen Nutzung der Flasche war ich überrascht wie viel Gas wir mit Kühlschrank und Heizung in 7Tagen verbraucht hatten.

Die Anzeige stand etwa bei 50%, also im unteren Drittel des grünen Anzeigers.

Kein Problem, also bei der nächsten Möglichkeit an die Tanke ran und nachgefüllt.

Zu meiner Überraschung gingen aber nur 8,5L in die Flasche.
Also noch weit weg von 50%.

Wie sind denn eure Beobachtungen dazu?


Grüße

Ich habe bei Obelink auch eine Bade-Gastankflasche bestellt.
Geliefert wurde diese Travelmate inkl. Anschluss wie auf den Fotos...

Es gab wohl nie Zweifel daran dass der Bade Tankflasche nur eine Handelsname für eine Alugas Tankflasche ist?

Gibt es die betankbare Alu LPG-Flasche nur in dieser Größe oder auch in der halben Größe, ähnlich unserer 6kg Alugas Flasche?

lex2222 hat geschrieben:Ich habe bei Obelink auch eine Bade-Gastankflasche bestellt.
Geliefert wurde diese Travelmate inkl. Anschluss wie auf den Fotos...

Hallo Alex
Ich habe jetzt auch zwei dieser Flaschen erworben und möchte sie an eine DuoControl - Anlage anschließen.
Hast Du den Bajonett-Anschluss entfernt bzw. entfernen können?
Scheint ziemlich fest zu sitzen - muss man im oder gegen den Uhrzeigersinn drehen um ihn herauszuschrauben?
Oder kann man ihn auch dranlassen und über das Innengewinde des Bajonetts den weiteren Anschluss bewerkstelligen?

Gruß Martin

liondecombat hat geschrieben:......Ich habe jetzt auch zwei dieser Flaschen erworben und möchte sie an eine DuoControl - Anlage anschließen. Gruß Martin

zwei Tankflaschen gleichzeitig an einer Duo Control mit autom. Umschaltung wird bei korrekter Prüfung nicht abgenommen! Und eine Einbauprüfung brauchst du.
Nur als Info, Gruß Andreas

einbauprüfung :?:
warum :?:

allesbleibtgut
hartmut

andwein hat geschrieben:zwei Tankflaschen gleichzeitig an einer Duo Control mit autom. Umschaltung wird bei korrekter Prüfung nicht abgenommen!...

Herrlich...ein Paradebeispiel...jemand stellt eine Frage, und statt darauf zu antworten, kommt eine Folge von Schritt x. :lach:
Der Fülladapter ist bei Obelink verklebt und nur mit viel Kraftaufwand abzubekommen. Zumindest hat das jemand hier im Thread schon mal geschrieben.
Aus dem Grund habe ich meine Flaschen Vosken gekauft.

liondecombat hat geschrieben:Scheint ziemlich fest zu sitzen - muss man im oder gegen den Uhrzeigersinn drehen um ihn herauszuschrauben?

Das waren bei mir ein Rechtsgewinde. Linksgewinde ist nur der Flaschenanschluss.

liondecombat hat geschrieben:Oder kann man ihn auch dranlassen und über das Innengewinde des Bajonetts den weiteren Anschluss bewerkstelligen?

Du brauchst ja ein Verbindungsstück um die beiden Flaschen zu verbinden. Bei 2 Flaschen ein T-Stück, 2 Schläuche und den Befüllstutzen + Halteblech. Und am besten noch das Adapterset, falls du europaweit unterwegs bist. Und noch ein Lecksuchspray um die Dichtheit zu prüfen. Ich ging jetzt von meiner Umgebung aus, da dort die Flaschen hintereinander stehen. Du kannst natürlich an jede Flasche einen Befüllstutzen schrauben, halte ich aber für umständlicher beim Betanken.

andwein hat geschrieben:zwei Tankflaschen gleichzeitig an einer Duo Control mit autom. Umschaltung wird bei korrekter Prüfung nicht abgenommen! Und eine Einbauprüfung brauchst du.

Ich glaube da irrst Du gleich zweimal.

Ich habe zwei Tankflaschen an einer Duo Control (natürlich mit automatischer Umschaltung, wozu hat man denn sonst die Duo Control), habe eine Gasprüfung und eine HU vom TüV Süd.

Und im Moment ist auch für ortsbewegliche Tankflaschen (also nicht fest mit dem Fahrzeugrahmen verbunden) keine Einbauprüfung mehr obligatorisch, weil die Gasprüfungen ausgesetzt sind. Dazu ist es sehr wahrscheinlich, dass Gasprüfung und eine damit in Verbindung stehende Wirksamkeit der HU mit Wirkung vom 01.01.2022 auf Dauer gestrichen sind. So soll es im Verkehrsblatt des BM für Digitales und Verkehr stehen (das allerdings noch niemand einsehen konnte).

Navigatore hat geschrieben:.....Ich glaube da irrst Du gleich zweimal.
Ich habe zwei Tankflaschen an einer Duo Control (natürlich mit automatischer Umschaltung, wozu hat man denn sonst die Duo Control), habe eine Gasprüfung und eine HU vom TüV Süd.

Jetzt lassen wir mal die HU weg. Die Gasprüfung wird auch in anderen Ländern und auch von verschiedenen andere Partnern eines Wohnmobilurlaubers gefordert. Den Gutachter vom Hagelschaden hat die gültige Gasprüfung sehr wohl interessiert, nach seiner Aussage mindert es den Wert genauso wie eine abgelaufene HU!!!!!!!!. Es gibt auch CP Besitzer, die turnusgemäß checken und dir dann dringend empfehlen eine Gasprüfung durchzuführen solltest du noch längere Zeit bei Ihnen nächtigen wollen.
Auch lesen hier auch Schweizer und Österreicher mit und die haben ihren eigene "TÜV" und Gasprüfinstitutionen. Gruß an Östereich und die Schweiz.
Und mein Satz lautete "bei korrekter Prüfung"!!!!!! durch einen Gasfachbetrieb mit kalibrierten Messgeräten mit Messprotokol das sogar die Messtemperatur ausweist!!!
Auch die sogenannten Gasfachverkäuferinnen bieten aus diesem Grunde keine Duo Control mit autom. Umschaltung zu ihren Gastankflaschen an (egal wer und ob geprüft wird)
Und frage mich bitte nicht nach dem Grund, ich gebe nur bestimmte Richtlinen und Vorschriften wider, ich kommentiere sie nicht.
Nur einfach mal so am Rande, Gruß Andreas

andwein hat geschrieben:zwei Tankflaschen gleichzeitig an einer Duo Control mit autom. Umschaltung wird bei korrekter Prüfung nicht abgenommen! Und eine Einbauprüfung brauchst du.
Nur als Info, Gruß Andreas

Dieses Info ist ganz einfach falsch. Ich habe 2 Alugas Tankflaschen an einen Duocontrol und das seit 2014 - ohne Probleme.
NB: mein Wohnmobil fährt auf Flensburger Kennzeichen.

andwein hat geschrieben: Es gibt auch CP Besitzer, die turnusgemäß checken und dir dann dringend empfehlen eine Gasprüfung durchzuführen solltest du noch längere Zeit bei Ihnen nächtigen wollen.

Es lesen hier auch Dänen mit und bei uns gibt es keine Gasprüfung und ich bin niemals von einen CP-Besitzer aufgefordert eine Gasprüfung zu machen auch bin ich nie Weggeschickt worden.

villadsen hat geschrieben:Es lesen hier auch Dänen mit und bei uns gibt es keine Gasprüfung und ich bin niemals von einen CP-Besitzer aufgefordert eine Gasprüfung zu machen auch bin ich nie Weggeschickt worden.

Dito. Ich lese das auch immer wieder und bin erstaunt. Ich campe jetzt schon mein ganzes Leben, also knapp 60 Jahre, erst mit meinen Eltern und Wohnwagen und später mit eigenen Wohnmobilen. Wir sind noch nie, aber wirklich noch nie, egal wo wir bisher waren, auf einem CP nach der Gasprüfung gefragt worden. Es ist auch noch nie jemand bei der Anmeldung hinten zum Kennzeichenträger gelaufen und hat geprüft, ob dort ein Bapperl vorhanden ist .... doch einer, der Mann beim deutschen TÜV , und das auch erst in den letzten Jahren ;D

liondecombat hat geschrieben:Oder kann man ihn auch dranlassen und über das Innengewinde des Bajonetts den weiteren Anschluss bewerkstelligen?

Ich verwende eine Travelmate von Obelink mit niederländischem Bajonettanschluss. Den kann man getrost drauf lassen und die anderen nötigen Adapter auf den Bajonettadapter draufschrauben. Ist beim Direktbetanken auch praktischer, weil der Adapter dann etwas mehr vorsteht.

andwein hat geschrieben:Und mein Satz lautete "bei korrekter Prüfung"!!!!!! durch einen Gasfachbetrieb mit kalibrierten Messgeräten mit Messprotokol das sogar die Messtemperatur ausweist!!!

Na ja, lieber Andreas. Das sieht der Gesetzgeber aber anders, hat festgestellt dass es die "korrekte Prüfung" nicht gibt und hat sie Anfang 2020 von der HU entkoppelt.

Ich glaube, es wird Zeit für Popcorn. :lol:
Ich verstehe den Heckmeck mit Tankflaschen sowieso nicht, die werden angeschlossen, wie normale Tauschflaschen. Diese seltsame 20g Regel ist im Gaskasten bei vielen WoMos eh ein Witz, da keine adäquate Befestigung vorhanden.
Apropos Gasfachleute, kürzlich wollte ich bei einem Gashändler auffüllen lassen. der verweigerte die Befüllung, weil es verboten wäre. Er hat es nicht verstanden, dass die Tankflasche einen Füllstop hat. :wall: War mir dann zu blöd und bin dann 10km weiter zur Tanke und habe selbst aufgefüllt. :D

Kann mir einmal jemand sagen warum man überhaupt Tankflaschen verwendet ?
Gewicht ok, die paar Gramm, dafür kann ich dann ein Päckchen Kaffe mehr mit nehmen.
Spart Ihr beim Befallen an der Tanke (und das scheint ja auch nicht so wirklich erlaubt) soviel Geld im Vergleich zu einer Tauschflasche, oder geht es euch dabei nur um das nicht schleppen der Pullen ?

sorry für die Frage aber mir erschließt sich einfach der Sinn der Tankflaschen nicht wenn es dabei so viele Stolperfallen gibt.

Es gibt keine Stolperfallen, es wird nur viel davon erzählt. Und ich weiß, wovon ich rede, denn ich habe ja eine Anlage. Wir schätzen es, fast überall in Europa jederzeit, an jeder Ecke und ohne Umstände Gas so viel das Herz begehrt zur Verfügung zu haben.

Halt, es gibt doch eine Stolperfalle: der Verbrauch nimmt deutlich zu, weil man keinen Gedanken mehr daran verschwendet ;D

Zitat:
"Ich verwende eine Travelmate von Obelink mit niederländischem Bajonettanschluss. Den kann man getrost drauf lassen und die anderen nötigen Adapter auf den Bajonettadapter draufschrauben. Ist beim Direktbetanken auch praktischer, weil der Adapter dann etwas mehr vorsteht."

Ich habe die gleichen Flaschen möchte aber über einen 1 Außenanschluss betanken können - die vorinstallierten Bajonettadapter mit Innengewinde habe ich nicht rausbekommen - zumindest nicht mit vertretbarem Krafteinsatz (nach "fest" kommt ja bekanntlich "ab").
Welche Adapter bräuchte ich dann in diesem Fall bzw. welche Tankschläuche damit ich nach dem Bajonettadapter mit 1 Außenanschluss tanken könnte? Ich denke ich brauche dann zwei Füllschläuche passender Länge gewinkelt oder ungewinkelt mit den üblichen 1/2" Innengewinden.
Das müsste ja nach meinem laienhaften Verständnis an der "hinteren" Flasche ein Adapter mit zwei Außengewinden (1x zum Eindrehen in den Bajonettanschluss 21,8 und 1x für den Anschluss des Füllschlauches 1/2")
an der "vorderen" Flasche dann ein T-Stück (1x Außengewinde 21,8 zum Bajonettanschluss der Flasche und 2x 1/2" Außengewinde zum Anschluss der Füllschläuche) - gibt es sowas?
Oder liege ich ganz falsch?

GlobetrotterXXL hat geschrieben:Gewicht ok, die paar Gramm, dafür kann ich dann ein Päckchen Kaffe mehr mit nehmen.
Spart Ihr beim Befallen an der Tanke (und das scheint ja auch nicht so wirklich erlaubt) soviel Geld im Vergleich zu einer Tauschflasche, oder geht es euch dabei nur um das nicht schleppen der Pullen ?

Alles was du vorgeschlagen hast ist für mich nebensächlich. Für mich geht es primär um Freiheit. Ich kann überall in Europa fahren und braucht mir keine gedanken zu machen ob ich meine Gasflaschen irgendwo in Spanien oder Kroatien oder wo auch immer tauschen kann. Die nächste LPG Tanke ist nie weit weg og dort tanke ich und bin dabei niemals abgewiesen und selbst wenn das Gas an der Tanke teurer wäre als beim Flaschentauschen im Baumarkt würde ich immer noch meine Gastankflaschen behalten.

GlobetrotterXXL hat geschrieben:Kann mir einmal jemand sagen warum man überhaupt Tankflaschen verwendet ?

Die Flaschenschlepperei nervt, gerade wenn diese wie bei mir hintereinander stehen. Ich tanke einfach nach, ohne warten zu müssen, bis die Flasche leer ist. Ich brauch mir keinen Kopf über Adapter von ausländische Flaschen machen.

GlobetrotterXXL hat geschrieben:aber mir erschließt sich einfach der Sinn der Tankflaschen nicht wenn es dabei so viele Stolperfallen gibt.

Nach meiner Erfahrung, gibt's die wenn überhaupt, nur in DE. Zuviel Halbwissen oder Paragraphenreiterei. In Skandinavien hat es im Übrigen keinen der Gashändler interessiert (die Betankung wird in der Regel vom Personal durchgeführt ), wie die Flaschen befestigt sind.

Navigatore hat geschrieben:.......Na ja, lieber Andreas. Das sieht der Gesetzgeber aber anders, hat festgestellt dass es die "korrekte Prüfung" nicht gibt und hat sie Anfang 2020 von der HU entkoppelt.

Ja, du sagst es ja richtig: "entkoppelt". Entkoppelt heist aber nicht, das der Gesetzgeber die entsprechenden Vorschriften der Gasfachbetriebe außer Kraft gesetzt hat. Das kann er gar nicht!! Die Richtlinien der Gasprüfung G607 gelten in Deutschland weiterhin. Nur der "TÜV" kann/darf/will sie nicht in Verbindung mit der HU untersuchen. Es gibt übrigens eine eigene "TÜV" Organisation, die Gasanlagen mit Druckbehältern prüft. deshalb
Ja, bei der Fahrzeugprüfung durch den TÜV.
Und was sagen die Richtlinien beim Einbau einer solchen Kombination und Einbauprüfung mit Erstabnahme durch den Gasfachbetrieb!!!!!!
Seid doch bitte nicht immer so fokkussiert auf "Gasprüfung bei der HU" und in Deutschland!! Wie gesagt, hier lesen auch Östereicher, Schweizer und Niederländer etc. mit.
Wenn ihr das so fokkusiert seht dann schreibt doch einfach: Beim TÜV Deutschland ist die Gasprüfung zur Erlangung der HU Plakette ausgesetzt/aufgehoben!! Gilt selbst in Deutschland aber nicht unbedingt für: Dekra, GTÜ, FSP, KÜS etc.
Für eine absolute Aufhebung der Gasprüfung von Gasanlagen in Wohnmobilen nach G607 in Deutschland bitte entsprechende Verordnungen vorlegen!!
Denn nur darüber sprechen wir in diesem Faden
Gruß Andreas

andwein hat geschrieben:Für eine absolute Aufhebung der Gasprüfung von Gasanlagen in Wohnmobilen nach G607 in Deutschland bitte entsprechende Verordnungen vorlegen!!
Gruß Andreas

Findest du im Verkehrsblatt 24-2021 unter der laufenden Nummer 232

Eine G607 ist nach Feststellung des BMVI mangels geeigneter Prüfgeräte mit Akkreditierung nach EN ISO/IEC 1702A "dauerhaft" nicht möglich.
Vermutlich sind dann auch die nach EN 1949 und EN 12864/13786 vorgeschriebenen Prüfungen aus dem gleichen Grunde zu überarbeiten oder gar teilweise nichtig.
Einem privatwirtschaftlichen Verband wie der DGUV mit dem Prüfblatt G 607 wurden damit alle rechtlichen Grundlagen entzogen.

Der Verordnungsgeber sieht aber wohl auch weiterhin den grundsätzlichen Bedarf einer Prüfung, wird dies aber auf eine neu zu erstellende Verordnung verschieben..... also irgendwann wird es dann eine echte Rechtsgrundlage geben.

Edit: Natürlich nicht DGUV sondern DVGW für den Verband

andwein hat geschrieben:Gilt selbst in Deutschland aber nicht unbedingt für: Dekra, GTÜ, FSP, KÜS etc.

Lieber Andreas, da irrst Du leider schon wieder. Die gesetzliche Grundlage ist die Richtlinie für die Durchführung der Hauptuntersuchungen des BM für Digitales und Verkehr. An der haben sich alle Prüforganisationen zu orientieren, denn sie sind nur sogenannte "Beliehene" des Staates, die die gesetzlichen Regelungen in dessen Auftrag ausführen (dürfen).
De TÜV-Süd ist übrigens nach der Aussetzung der Gasprüfung für die HU Anfang 2020 ausgeschert und hat weiterhin eine Gasprüfung zur HU verlangt, konnte sie aber nicht mehr als erheblichen Mangel einstufen. Das war möglich, weil es genauso in der HU-Richtlinie stand. Danach hatte man im Prüfbericht die fehlende Gasprüfung als geringen Mangel stehen, die begehrte Plakette aber trotzdem erhalten. Das machen sie aber heute nicht mehr, zumindestens meine Prüfstelle bei uns im Ort nicht mehr. Da wird überhaupt nichts mehr verlangt.

Verkehrsblatt 24-2021 vom 25.11.2021:

Nr. 232
Änderung der Richtlinie für die Durchführung von Hauptuntersuchungen (HU) und die Beurteilung der dabei festgestellten Mängel an Fahrzeugen.

Bei der Prüfung nach DVGW-Arbeitsblatt G 607 ,,Flüssiggasanlagen mit einem Höchstverbrauch von 1,5 kg/h in Straßenfahrzeugen und in Wohneinheiten zur vorrübergehenden Nutzung“ ist u. a. die messtechnische Rückführung der eingesetzten Geräte nicht gesichert, deshalb wird die Position und Mangelbewertung D 6.’1 .3 b) zu dieser Prüfung, die zeitlich befristet ausgesetzt ist, gestrichen. Eine Berücksichtigung im Rahmen der Hauptuntersuchung als beigestellte Prüfung ist nach den Vorgaben zur Akkreditierung nach DIN EN ISO/IEC 1702A auch zukünftig nicht möglich. Die Verpflichtung zur Prüfung von Flüssiggas Anlagen soll zukünftig als eigenständige Prüfung durch von der Hauptuntersuchung unabhängige Vorschriften verpflichtend werden.

Quelle: Verkehrsblatt-Verlag

ManfredK hat geschrieben: Findest du im Verkehrsblatt 24-2021 unter der laufenden Nummer 232

So, das ist mal eine Grundlage, ich ziehe meine letzten Beiträge hiermit teilweise zurück. Man lernt halt immer dazu
Dieses Blatt kannte ich nicht. Der Link zu dem Blog ist sehr gut! Der abgebildete Messkoffer ist auch der, den mein Prüfer (Gasfachbetrieb) verwendet. das nennt man dann "Stand der Technik" Warum HU Prüforganisationen immer noch mit der Luftpumpe arbeiten ist mir seit mindestens 13 Jahren schleierhaft.
Den Satz: Einem privatwirtschaftlichen Verband wie der DGUV mit dem Prüfblatt G 607 wurden damit alle rechtlichen Grundlagen entzogen. möchte ich so nicht beurteilen, aber zumindest wird das Thema Fahrzeug HU und Prüfung der eingebauten Gasanlage nicht einfacher.
Und nun zu unseren österreichischen Freunden:
Seit 2002 gibt es die EN 1949, eine Europäische Norm, welche die Installation von Flüssiggasanlagen in bewohnbaren Freizeitfahrzeugen und zu Wohnzwecken in anderen Fahrzeugen festlegt. Sie wurde daraufhin von den EU-Staaten in nationales Recht umgewandelt und gilt seit 2006 auch in Österreich.
Im Dezember 2006 wurde von der ÖVGW (Österreichische Vereinigung für das Gas- und Wasserfach) in Zusammenarbeit mit der Flüssiggaswirtschaft und dem Verband der Österreichischen Caravanhändler sowie im Zusammenwirken von Landesregierung und Ministerium eine entsprechende Prüfrichtlinie (G 107) zur Umsetzung dieser neuen Bestimmungen erlassen. Diese Prüfrichtlinie G 107 regelt den Betrieb, die Wartung und die Überprüfung von Gasanlagen in Campingfahrzeugen mit einem Betriebsdruck bis maximal 50 mbar.
Es gibt zur Zeit noch keine Durchführungsverordnung des Verkehrsministeriums. Das bedeutet, dass im Moment bei der §57a Überprüfung eine Gasprüfung nicht zwingend erforderlich ist. Weil aber die ÖNORM EN 1949 eine gültige Euro-Norm ist, kann die Prüfwerkstätte eine Gasprüfung sehr wohl verlangen.
Bei Campinggasüberprüfungen G107 ist zwingend der Zulassungsschein des Campingfahrzeugs und die Bescheinigung der Erstabnahme (Erstbescheinigung nach G107) der Gasanlage vorzulegen! Dies dient der Identitätsprüfung, ob es sich um das entsprechende Fahrzeug mit Gasanlage handelt und ist für eine Überprüfung erforderlich.
Gruß Andreas

Wenn man mal die Gasprüfung und die Vorschriften des DVGW außen vor lässt, bleiben aber doch trotzdem die Anforderungen, welche an die Montage eines Gastanks (und das ist eine Tankflasche ja) gestellt werden.
Diese werden in DIN EN 1949 beschrieben: --> Link

Unabhängig davon, ob das Ganze Sinn macht oder nicht, verstoßen alle Tankflaschen, die ich in den letzten 10Jahren gesehen habe, gegen diese Vorschriften. Und deshalb kenne ich auch keine einzige Montage, die vom TÜV abgenommen und in die Fahrzeugpapiere eingetragen wurde (nicht in das gelbe Prüfheft).

Viele Grüße,
westy75

westy75 hat geschrieben:Wenn man mal die Gasprüfung und die Vorschriften des DVGW außen vor lässt, bleiben aber doch trotzdem die Anforderungen, welche an die Montage eines Gastanks (und das ist eine Tankflasche ja) gestellt werden.
Diese werden in DIN EN 1949 beschrieben: --> Link
....
Viele Grüße,
westy75

Wenn ich mich nicht irre, dann hat die KBA erklärt dass diese Richtlinie nur gültig ist für Gas welches als Kraftstoff für die Fortbewegung benützt wird.

Wenn ich mich nicht irre, dann hat die KBA erklärt dass diese Richtlinie nur gültig ist für Gas welches als Kraftstoff für die Fortbewegung benützt wird.

endlich mal einer der lesen kann und es kapiert hat.
Mein Gasauto hat die Gasanlage im Fahrzeugschein eingetragen! Aber NUR weil es als Kraftsoff verwendet wird!
Eine Alugasflaschenanlage MUSS NICHT in die Fahrzeugpapiere sondern von einem Prüfer der die Gasprüfung durchführt NUR ins gelbe Heft eingetrgen werden.
So sieht es bei uns auch TÜV/Dekra

villadsen hat geschrieben:Wenn ich mich nicht irre, dann hat die KBA erklärt dass diese Richtlinie nur gültig ist für Gas welches als Kraftstoff für die Fortbewegung benützt wird.

rebell213 hat geschrieben:
endlich mal einer der lesen kann und es kapiert hat.

Dann zeig mir bitte, wo ich das lesen kann. Vielleicht kapiere ich es dann auch 8)

VG, westy75

GlobetrotterXXL hat geschrieben:Kann mir einmal jemand sagen warum man überhaupt Tankflaschen verwendet ?

Wir haben eine Dieselheizung und entsprechend nur Platz für eine Gasflasche im Gasfach. Da macht es schon Sinn die Flasche einfach volltanken zu können, anstatt vor einem Ausflug erstmal nachzusehen ob der Rest in der Flasche noch reicht. Wenn man dann feststellt, das die 2kg eben nicht reichen, hat man die Wahl die 2kg beim Flaschentausch zu verschenken oder man hat zu Hause eine Zweitflasche. Dann wird getauscht und die 2kg für eine Wochenendausflug aufgehoben.

Ist aber alles ziemlich nervig, da man ständig am Wechseln ist, daher ist nachtanken die beste Lösung. Da kann ich auch mit 2kg losfahren und z.B. am dritten Tag unterwegs an der Tanke nachfüllen.

Noch habe ich keine Tankflasche, aber es wird wohl demnächst eine Komposit wie bei SteamingWolf werden.

Bye Christian

westy75 hat geschrieben:
Dann zeig mir bitte, wo ich das lesen kann. Vielleicht kapiere ich es dann auch 8)

VG, westy75

Klare Ansage des KBA
Schützenhilfe bekommt die Argumentation des BFG nun von allerhöchster Stelle: Das Kraftfahrtbundesamt (KBA) hat auf Anfrage der Firma Alugas, Bad Sobernheim, nach der Art der Genehmigung für den Einbau von wiederbefüllbaren Flüssiggasflaschen zur Verwendung in Freizeitfahrzeugen klargestellt, dass „eine Typgenehmigung für Teile nach UN Regelung Nr. 67 nicht infrage kommt, wenn es sich um Behälter handelt, die nicht zur Speicherung von im Antriebssystem des Fahrzeugs verwendetem verflüssigten Gas vorgesehen sind.“ Eine entsprechende Festlegung ergebe sich sowohl aus dem Titel der UN-Regelung als auch aus einer Reihe einzelner in der Regelung getroffener Vereinbarungen, so das KBA in seinem Antwortschreiben. Heißt im Umkehrschluss: Die Einbau- und Betriebsanleitung für die Alugas-Tankflasche mit CE-Kennzeichnung und pi-Zertifizierung, aufrecht stehend im Gaskasten befestigt und gegen eine leichte Entnahme gesichert, sind vollkommen ausreichend.

Gasanlagenprüfung nach G 607
Mit dieser Aussage könnten die Nutzer eigentlich aufatmen. Eigentlich – wäre da nicht die alle zwei Jahre geforderte Gasprüfung nach DVGW Merkblatt G 607. Der DVFG, der im wesentlichen die Schulung der G 607-Sachverständigen betreibt, rät diesen, sich bei der turnusmäßigen Prüfung der Gasanlage die Bescheinigung eines Karosseriebauers oder einer Prüforganisation über den „vorschriftsmäßigen“ Einbau vorlegen zu lassen, die unter anderem eine druckfeste Verrohrung fordert und das Aushalten bestimmter Fliehkräfte. Spätestens mit Schreiben des KBA vom 26. Februar 2018 dürfte aber feststehen, dass die Regelung aus der ECE R 67.01 gar nicht zutreffend ist.

Quelle: Flüssiggas-Magazin.de

Ich denke die ECE R122 dürfte für die meisten WoMo eher ein zutreffende Quelle für die rechtlichen Bestimmungen sein. Dort ist es für alle gasbetriebenen Heizungsanlagen insbesondere der Anhang Nr. 8
--> Link

Zitat:

ANHANG 8
Sicherheitsvorschriften für verbrennungsgeräte und heizungssysteme für flüssiggas (LPG)

1. LPG-HEIZUNGSSYSTEME FÜR DEN BETRIEB WÄHREND DER FAHRT IN KRAFTFAHRZEUGEN
1.1 Kann ein in ein Kraftfahrzeug eingebautes LPG-Heizungssystem auch während der Fahrt betrieben werden, so müssen das LPG-Verbrennungsheizgerät und sein Gasversorgungssystem folgende Vorschriften erfüllen:

1.1.1 Das LPG-Verbrennungsheizgerät muss der harmonisierten Norm EN 624: 2000 (Festlegungen für flüssiggasbetriebene Geräte — Raumluftunabhängige Flüssiggas-Raumheizgeräte zum Einbau in Fahrzeugen und Booten) entsprechen.
1.1.2 Ist ein LPG-Behälter fest im Fahrzeug eingebaut, müssen alle mit flüssigem LPG in Kontakt kommenden Systemteile (alle Teile vom Betankungsanschluss bis zum Verdampfer/Druckregler) und deren jeweiliger Einbau den technischen Vorschriften der Regelung Nr. 67, Teile I und II und Anhänge 3 bis 10, 13 und 15 bis 17 entsprechen.
1.1.3 Die mit dem gasförmigen LPG in Kontakt kommenden Teile und deren Einbau in ein Fahrzeug müssen den Vorschriften der harmonisierten Norm EN 1949: 2002 (1) (Festlegungen für die Installation von Flüssiggasanlagen in bewohnbaren Fahrzeugen und zu Wohnzwecken in anderen Straßenfahrzeugen) entsprechen.
1.1.4 Das LPG-Versorgungssystem muss so konstruiert sein, dass dem eingebauten Verbrennungsheizgerät LPG unter dem erforderlichen Druck und im erforderlichen Aggregatzustand zugeführt wird. Einem fest eingebauten LPG-Behälter kann LPG im flüssigen oder gasförmigen Zustand entnommen werden.
1.1.5 Am Flüssigkeitsauslass eines fest eingebauten LPG-Behälters zur Versorgung des Heizgerätes mit LPG ist ein ferngesteuertes Versorgungsventil mit Überströmventil nach Absatz 17.6.1.1 der Regelung Nr. 67 zu installieren. Das ferngesteuerte Versorgungsventil mit Überströmventil ist so zu steuern, dass es innerhalb von fünf Sekunden nach Stillstand des Motors unabhängig von der Stellung des Zündungsschalters selbsttätig schließt. Wird während dieser fünf Sekunden der Einschalter für das Heizgerät oder das LPG-Versorgungssystem aktiviert, darf das Heizungssystem in Betrieb bleiben. Das Wiedereinschalten der Heizfunktion darf jederzeit möglich sein.
1.1.6 Wird LPG aus einem fest eingebauten Behälter oder aus (einer) gesonderten tragbaren Flasche(n) im gasförmigen Zustand entnommen, so ist durch geeignete Vorkehrungen sicherzustellen, dass:
1.1.6.1 kein flüssiges LPG in den Druckregler oder in das LPG-Verbrennungsheizgerät gelangen kann. Eine Trennvorrichtung darf dazu verwendet werden, und
1.1.6.2 kein unkontrolliertes Austreten aufgrund einer unfallbedingten Trennung auftreten kann. Ist der Druckregler an die Flasche oder an den Behälter angebaut, so ist unmittelbar nach der oder in der Flasche oder dem Behälter eine Einrichtung vorzusehen, die den Gasfluss absperrt; oder wenn der Druckregler von der Flasche oder vom Behälter getrennt montiert ist, ist eine Absperreinrichtung unmittelbar vor dem Schlauch oder der Leitung vorzusehen, der oder die von der Flasche oder dem Behälter abgeht, und eine zweite solche Einrichtung in oder nach dem Druckregler zu installieren.
1.1.7 Wird LPG im flüssigen Zustand entnommen, ist die Verdampfer-Druckreglereinheit in geeigneter Weise zu beheizen.
1.1.8 Bei Kraftfahrzeugen, in deren Antriebssystem LPG verwendet wird, darf das LPG-Verbrennungsheizgerät an den fest eingebauten LPG-Behälter angeschlossen werden, der auch den Motor mit LPG versorgt, sofern dabei die Sicherheitsvorschriften für das Antriebssystem eingehalten werden. Wird das Heizgerät aus einem eigenen LPG-Behälter versorgt, muss dieser mit einer eigenen Fülleinrichtung ausgestattet sein.

2. LPG-HEIZUNGSSYSTEME NUR FÜR DEN BETRIEB BEI STILLSTEHENDEN KRAFTFAHRZEUGEN UND IHREN ANHÄNGERN
2.1 Das LPG-Verbrennungsheizgerät und sein Gasversorgungssystem eines LPG-Heizungssystems, das ausschließlich für den Betrieb bei stillstehendem Fahrzeug bestimmt ist, müssen den folgenden Vorschriften entsprechen:
2.1.1 An dem Abteil, das die tragbaren LPG-Flaschen aufnimmt, und in der Nähe der Steuereinrichtung des Heizungssystems sind dauerhafte Schilder anzubringen, die darauf hinweisen, dass während der Fahrt des Fahrzeugs das LPG-Heizgerät nicht in Betrieb sein darf und die Ventile der tragbaren LPG-Flaschen geschlossen sein müssen.
2.1.2. Das LPG-Verbrennungsheizgerät muss den Vorschriften des vorstehenden Absatzes 1.1.1 entsprechen.
2.1.3 Die mit dem gasförmigen LPG in Kontakt kommenden Teile des LPG-Heizungssystems und deren Einbau müssen den Vorschriften des vorstehenden Absatzes 1.1.3 entsprechen.

Zitat Ende

ManfredK hat geschrieben:Ich denke die ECE R122 dürfte für die meisten WoMo eher ein zutreffende Quelle für die rechtlichen Bestimmungen sein. Dort ist es für alle gasbetriebenen Heizungsanlagen insbesondere der Anhang Nr. 8
--> Link

1.1.2 Ist ein LPG-Behälter fest im Fahrzeug eingebaut, müssen alle mit flüssigem LPG in Kontakt kommenden Systemteile (alle Teile vom Betankungsanschluss bis zum Verdampfer/Druckregler) und deren jeweiliger Einbau den
technischen Vorschriften der Regelung Nr. 67, Teile I und II und Anhänge 3 bis 10, 13 und 15 bis 17
entsprechen.

Ja, und dann sind wir wieder beim Ursprung des ganze Problems. Sind die Tankflaschen fest eingebaut dann müssen sie diese 20G Regelung einhalten aber falls sie nicht fest eingebaut sind dann ist gilt Abschnitt 17 im Regelung Nummer 67 nicht.

Wenn sie mal eingebaut und eingetragen sind kräht kein Hahn mehr nach irgendwelchen vorschriften.
eingebaut eingetragen(gelbes Heft) und alles ist für die Zukunft gut.
Meine sind übrigens befestigt wie Tauschflaschen mit Aussenbetankung in der Schürze und im gelben Heft eingetragen.
Der Tüv hat sich das Heftchen angeschut, HU gemacht alles erledigt

Cool ... hier werden Seiten lang verzweifelt Verordnungstexte zitiert und/oder munter die Tankflaschen problematisiert ... von Leuten, die keine Tankflaschen verbaut haben.

Sämtliche Stimmen, die darauf hinweisen, dass alles vollkommen unproblematisch ist, werden munter ignoriert ... obwohl sie die Tankflaschen verbaut und alle Prüfungen wiederholt erfolgreich bestanden haben.

Das muss man nicht verstehen :nein:

Genau so ist es leider.

Navigatore hat geschrieben:Cool ... hier werden Seiten lang verzweifelt Verordnungstexte zitiert und/oder munter die Tankflaschen problematisiert ... von Leuten, die keine Tankflaschen verbaut haben.

Dann hilf mal bitte einen Nutzer weiter.....
Mein WoMo Händler lehnt die Eintragung ins gelbe Prüfbuch ab, da für die Eintragung (der nicht fest eingebauten Tankflasche) die Vorschriften für einen Gastank zu beachten sind (Demontage nur mit Werkzeug, 20/5g, Außenbetankung) und die Eintragung durch ein Prüforganisation vorzunehmen ist - er als WoMo Händler sei da draußen.
Mein Gasinstallateur lehnt die Eintragung ins gelbe Prüfbuch ab, da es nach G607 nicht zulässig sei

Also mache ich das was wohl viele machen - bewege mich in einer selbst ausgelegten rechtlichen Grauzone und hab die Tankflasche wie eine Tauschflasche installiert (ohne jemals eine rechtliche Grundlage dafür gefunden zu haben) und tanke da wo es möglich ist. Bei der bisherigen Gasprüfung habe ich die Tankflasche einfach rausgenommen und alle waren zufrieden weil sie nichts gesehen haben.

Da du ja wohl alle Fallstricke aufgrund deiner langjährigen Nutzung kennst, kannst du da sicher helfen. Lieben herzlichen Dank im Voraus denn ich würde gerne einen von den beiden davon überzeugen sie ins Gelbe Buch einzutragen.

Möchtest Du ein jpeg von meinem Gas Siegel und vom HU Siegel (das damit jetzt ohnehin nichts mehr zu tun hat)?

Ich musste niemanden von irgendwas überzeugen. Mir hat "Mobile Elektronik" in Langenfeld die Travelmate-Anlage, angeliefert von der Gasfachfrau, eingebaut, ins gelbe Heft eingetragen und fertig. Ich habe das Wohnmobil dort abgeholt und seit dem nie wieder einen Gedanken daran verschwendet (... oder doch: hier! :lach: )

Brauchst nur dort anzurufen. Man wird Dir dort wie auch bei vielen anderen Fachbetrieben gerne eine Anlage einbauen.

wenn jemand in BW oder östlicehn Bayern wohnt ist dieEintragung ins Gelbe Heft kein Problem.

noch nie (40 jahre) hatte ich das "gelbe dings", das ging den tüv auch noch nie was an.
ein freszzettel mit stempel von einen dvfg (?) - fuzzi hat immer gereicht - und zwar für alles.

alleswirdgut
hartmut