Neuaufbau Wohnmobil Frankia Peugeot J5 Bj 90 1, 2, 3, 4

Vielleicht noch ein kurzer Nachtrag zur Finanzierung. Ihr braucht euch da keine Sorgen zu machen. Werde deshalb niemanden anpumpen. Das ganze wird sicherlich nicht daran zu scheitern. Im Ernstfall, sollte ich keine Zulassung bekommen dann kann ich es immernoch als Tiny house nutzen.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ein Wohnmobil ob neu oder gebraucht ist finanziell eigentlich fast immer unwirtschaftlich. Liebhaberei halt.
Das ist auch völlig in Ordnung. Ich würde nur das Gewicht im Auge behalten.
Der TÜV sollte kein Problem sein solange du im Wohnbereich keine Sitzplätze eintragen lassen willst.

Oh ja, ich bin immer am überlegen wie ich gewichtssparend konstruiere. Ich hab bei mir zuhause schon Möbel mit Paulownia Holz gefertigt. Dieses Holz wird mir dazu dienen, die Einrichtung leichter zu gestalten als vorher. Es ist ein super leichtes und doch stabiles Füllmaterial das ich dann nur noch mit einer dünnen Deckschicht versehen muss. Der Aufbau dürfte auch nicht wesentlich schwerer werden. Allein der Alkoven war leichter als der alte, den wir selbst zu zweit nicht abbauen konnten. Er war richtig schwer und ich musste in in mehrere Teile zerlegen um ihn abzubekommen. Ich denke ich werde im Zuge der Konstruktion gleich eine zusätzliches Luftfederung einbauen. Kostet nicht die Welt und kann auf jede Fall nicht falsch sein. Und ich bin dann auf der sicheren Seite.

Wolfsa07 hat geschrieben:Wäre es sinnvoll gleich eine Zusatz Luftfederung einzubauen?

Also erst sollte man vielleicht mal schauen, wie sich das mit dem Gewicht entwickelt, und wenn Auflastung, dann ist eine Zusatz-Luftfederung insofern sinnvoll, dass sich das Fahrverhalten absolut verbessert. Ich hatte vorher so eine Doppel-Zusatzfeder, aber mit der Luftfederung gibg das dann echt toll. Vorteil ist auch, dass dann die Firma auch alles mit dem TÜV übernommen hat, vorne wurde das geänderte Gewicht auf dem Typenschild eingeschlagen - ich bin sehr froh, dass ich das gemacht habe...

Gerry01 hat geschrieben:Der TÜV sollte kein Problem sein solange du im Wohnbereich keine Sitzplätze eintragen lassen willst.

Auch das ist bei Bj. 1990 TÜV-mäßig kein großes Problem -> keine Gurte gegen Fahrtrichtung, Beckengurte in Fahrtrichtung, "Prallwand" (mein Lieblingswort in dem Zusammenhang) lohnt sich aber nur, wenn die Zuladung das hergibt...

Ich habe noch die Vorrichtung von den Gurten die vorher installiert waren. Ich werde die Sitzmöbel so gestalten, dass ich die Gurte bei Bedarf wieder einbauen kann. Vorerst brauche ich keine zusatzliche Sitzplätze. Bis März mach ich jetzt eine Pause. Es ist nun zu kalt zum arbeiten. Werde in der Zwischenzeit die Fenster abschleifen und neu lackieren. Auch sämtliche Gummi Dichtungen erneuern. Danach werde ich die Fortschritte hier posten und bestimmt ein paar Anfragen an Mitglieder stellen, die schon ihre Erfahrungen im Um- oder Neuaufbau gemacht haben.
Vielen Dank schon mal an alle die bisher hier geschrieben haben.

Wolfsa07 hat geschrieben:Ne, seh ich nicht so. .

ICh auch nicht :-)
Ich verstehe Dich soooo gut :-)

Ich meine, Du hast halt eine etwas lautere, etwas langsamere, etwas mehr Sprit und Aufmerksamkeit brauchende Kiste, aber: Jede Steckdose und jeder Schalter und überhaupt alles genau so, wie Du es willst - das hat schon was.

Viel Spaß.

Und TÜV bekommst Du sicher wieder, wenn Alles technisch sicher ist (vor Allem Gas, Elektrik 230V, Elektrik 12V).

Hör' DIch doch mal rum, welcher TÜV hier evtl. wohlwollend ist, der sich ein bisschen mit dem Thema auskennt und vielleicht sogar Dich unterstützt.

Ich war damit bei IVECO, der Prüfer von DEKRA hatte seine Examensarbeit auf dem Ducato 280 gemacht :-)

Auch wg. evtl. H-Kennzeichen kannst Du optimistisch sein, wenn der Pritschenwagen dem Original zeitgemäß entspricht (hier lohnt es sich auch bei der Luftfederung drauf zu achten, dass die max. 10 Jahre nach EZ schon auf dem Markt war) und wenn der Aufbau außen etwa so aussieht wie ein altes Wohnmobil, dann wird das schon.

Wolfsa07 hat geschrieben:Allein der Alkoven war leichter als der alte, den wir selbst zu zweit nicht abbauen konnten. Er war richtig schwer und ich musste in in mehrere Teile zerlegen um ihn abzubekommen.

Na ja, aber das war nur das Gestell, oder? Vorher war da wahrscheinlich noch Außenbeplankung, Innenbeplankung, Isolation (und vielleicht noch Wasser? :D ) dabei...

Aber ich denke, Du bist jetzt sensibilisiert...

Nicht ganz - musste einen Teil schon be Planken. Aber ich hab schon ein Gefühl für das Gewicht der Sperrholzplatten und der Gfk Platte. Das Alublech war schwerer als die Gfk Platte. Aber was mir wichtig war ist, dass das Gestell insich stabiler war. Der vorherige Alkoven hielt nur an der gesamten Wohnkabine. Als ich die Kabine vom Wohnbereich getrennt habe ist er nach vorne abgesackt. Und das Teil war richtig schwer.

Als ich beim TÜV vorgesprochen hab, war ihm dort hauptsächlich an der Gasprüfung gelegen. Er hat mir nur gesagt, dass ich alles dokumentieren soll wie und wo der Aufbau befestigt ist. Bin gespannt wie es sich mit dem H - Kennzeichen verhält. Bin mir da noch nicht so sicher ob ich es mit dem Neuaufbau bekomme.
Bezüglich des Alters - ich bin da vielleicht noch etwas antiquarisch. Jeh weniger Technik und Elektronik, desto weniger kann kaputt gehen und auch Reparaturen sind einfacher und günstiger. Das 290 Modell ist noch so verbreitet, da wird es noch lange Ersatzteile geben. Denke auch dass eher die Karosserie sich in Rost auflöst als dass der Diesel den Geist aufgibt. Hab im Zuge der Lackierung auch die Windschutzscheibe entfernt. War schon etwas rostig dort. Ist eine Krankheit bei den Modellen. Aber habe es sorgfältig entrostet, mit gfk laminiert. Sollte noch eine Weile halten. Aber es hat mir gezeigt, wie bequem man noch an der Karosserie arbeiten kann. Die Durchrostung an der Sitzbefestigung kommt wohl daher, dass das Spritzwasser von den Vorderreifen dort heftig arbeitet. Werde da mit etwas mehr Unterbodenschuzz arbeiten müssen. Ansonsten habe ich den gesamten Rost entfernt. Hoffe es wird noch ein paar Jahre halten. Aber jetzt weiß ich wenigstens wo die Schwachstellen sind.

Wolfsa07 hat geschrieben: Bin gespannt wie es sich mit dem H - Kennzeichen verhält. Bin mir da noch nicht so sicher ob ich es mit dem Neuaufbau bekomme.

Also O-Ton "meines" Prüfers: "Was Sie da drauf (auf das Fahrgestell) bauen, ist mir ziemlich egal, so lange es fest verbunden ist und die Maße eingehalten werden. Aber wenn ich im Führerhaus einen CD-Player sehe, gibt es kein H-Kennzeichen". :-)
Letztendlich habe ich meinen Aufbau mit dem Boden verklebt, mit 6 Lochplatten zusätzlich verbunden und mit dicken 80mm V2A- Spaxschrauben alle 50cm fixiert (vorher war der LMC-Aufbau nur mit Spaxschrauben und Kleber verbunden).

Ich denke, wenn dann der Innenraum nicht super futuristisch aussieht und das Ganze von außen ein altes Mobil sein könnte, wird das klappen; bei mir war das lange nicht so heiß gegessen, wie es vorher von mir gekocht wurde (was ich mir für Gedanken gemacht hatte...). Ich habe Beleuchtung nur LED, Weiße Oberflächen - wurde alles akzeptiert. Aber Erdung, Kabelquerschnitte, Absicherung, Be- und Entlüftung, Verlegung Gasleitungen, Fahrgastsicherung - da sollte man drauf achten und die Regeln einhalten.

Ach so - und was Anderes: hast Du mal über eine TTT mit Tank nachgedacht? Keine Chemie, easy Entleerung in großen Abständen (zu zweit 10-14 Tage) - ich kann mir "ohne" nicht mehr vorstellen!
Beduin und bernierapido hier im Forum haben mir da sehr geholfen...

Der Innenraum wird denk ich ganz traditionell aussehen. Werde da ganz konservativ arbeiten. Einzig ist die Art meine Kabel zu verlegen. Möchte kein solches Durcheinander haben wie vorher. Ich muss schon sagen, da hat Frankia ziemlich schlampig gearbeitet.
Ja, das Thema Toilette ist sehr aktuell. Ich bin mit der Kassetten Toilette nicht unbedingt konform. Eine Trocken Trenntoette macht Sinn und hab nur Gutes davon gehört. Mach mir gerade Gedanken wie ich das in der vorhandenen Nasszelle einbauen kann.

Wolfsa07 hat geschrieben: Mach mir gerade Gedanken wie ich das in der vorhandenen Nasszelle einbauen kann.

Einfach ein Brett mit einem Loch und einer Schüssel untendrunter, sicherheitshalber mit Entlüftung :D (riecht auf die Dauer aber - je nach verwendetem Streu - nicht bzw. nicht nennenswert).

Für Urin gibt es so Sammler für Selbstbautoiletten...

Oder Du kaufst eine fertige, ist aber nach meiner Erfahrung nicht nötig. Meine hat insgesamt so knapp 100 Euro + WC-Brille gekostet...

Ich hab schon mal gegoogelt ob man die vorhanden umbauen kann. Ich würde es gerne schon einigermaßen stimmig in meine Nasszelle einbauen

Und - wie sieht's aus? Es ist wärmer, es ist Corona (viel Zeit? :-) )- hast Du schon wieder angefangen?

Ja, letztes Wochenende habe ich wieder starten können. Kann wieder meine Winkel am Gerüst kleben. Bin mit dem Gerüst fast fertig. Noch ein Wochenende dann kann ich mit der Innenverkleidung beginnen

Das sind die neuesten Bilder.

:daumen2: das verrottet nie mehr! :-)

Oh ja, nie wieder vermodertes und verottetes Gestell. Hat auch eine super Stabilität. Ich denke ab jetzt gehen die Fortschritte schneller. Nur die ganzen Versorgungsleitungen machen mir noch etwas Kopfzerbrechen. Muss mir da noch einen Plan machen.

Klasse! und die Bilder werden jetzt auch groß :)

Wolfsa07 hat geschrieben:Nur die ganzen Versorgungsleitungen machen mir noch etwas Kopfzerbrechen. Muss mir da noch einen Plan machen.

Möchtest Du das erörtern? Dann schreib mal, wo die Probleme für Dich liegen.

OK, ich hab vor rechts zwischen Bad und Sitzgruppe kommt eine Truma cd 600 für Warmwasser und Heizung. Gegenüber zwischen Küchenblock und Eingangstüre eine Staukastenklima, auch von Truma. Lungs nach dem Beifahrersitz soll das ganze Elektronik Zeugs sitzen. Solarstrom wechselrichter und 2 Batterien. Jetzt muss ich wissen wie ich die ganzen Leitungen und Schläuche verlegen. Ich werde einen doppelten Boden einziehen und dort hab ich Platz. Nur wie und wo die ganzen Leitungen verlaufen und die jeweiligen Endverbraucher ( Lampe, Herd, Kühlschrank.....) laufen und austreten weiß ich noch nicht.

Ich hatte mal ein Concorde auf J5-Basis ( 620 ST ) das auch durch war, da habe ich damals den hinteren Teil neu gemacht, aber wieder mit Holzgerüst.

Die Leitungen liefen da im Original einmal um das Fahrzeug rum an der unteren Wand-Boden-Kante in einem ca. 10x10cm Sockel, und von da ab immer rauf zu den Verbrauchern. Strom, Wasser.
Die Elektroversorgung/Ladegerät/Batterie war nahe an den 12V Hauptverbrauchern ( im Küchenblock, hinter dem Gaskasten ) um die Kabellänge kurz zu halten ( spart ja auch Gewicht ), der Wassertank gegenüber an der anderen Wand.
Bedeutet natürlich dass die Wasserleitung zur Küche dann einmal rundrum ging, aber die Dusche/Bad waren recht kurz dahinter.
Dadurch war das Gewicht mit den Tanks/Toilette links und Elektrik/Batterie/Gas rechts gut austariert.

Die Gasleitungen zu Boiler & Heizung gingen original unter dem Fahrzeug durch im Freien, was natürlich auf Dauer zu ziemlichem Gammel geführt hat.

Alles in allem war das aber alles so sinnvoll dass ich da beim Neuaufbau nix geändert habe.

Hallo,

sehr schöne Metallarbeit, gefällt mir gut,
was mir nicht ganz klar ist, das Alu macht ja mehr Kältebrücken als Holz,
oder kann man das vernachlässigen?

Grüße

Udo

Das mit der Kälte Brücke ist bestimmt richtig. Ich bringe Aussen und Innen eine 3mm sperrholzplatten an. Aussen dann darauf noch eine GFK Platte. Ich hoffe ich kann dann das Problem etwas reduzieren. Ansonsten heisst das mehr Heizkosten. Deshalb nehm ich die Truma Dieselheizung. Bin nicht so oft auf Campingplätze, somit belästigen ich mit den Abgasen die Nachbarn nicht so sehr.

Servus
Dachte du bist schon fertig :ja:

Was hast denn ganzen Winter gemacht. Keine Pläne/Skizzen angefertigt für Wasser und Strom. z z z ;D

Hallo Gerhard, ich und Strom stehen auf Kriegsfuß. Wird nicht meine Welt. Muss mir da kompetente Hilfe holen. Mein Bereich ist der Aufbau. Was die Zeit angeht - ist etwas schwierig, da ich nicht gerade der Profi in Sachen Wohnmobilbau bin. Viel hirnen, lesen und fragen. Arbeite alleine daran und es zieht sich einfach etwas in die Länge. Aber ich bin da nicht unter Zeitdruck. Bin da ganz entspannt. Hab im Winter meine Einrichtung geplant. Hab tolle Schranktüren beim Vöringer in Trochtelfingen erstanden. Super Adresse für Selbst Ausbauer.

Ich habe nicht gesehen mit was du dämmst, styrodur?
Du kannst sicher einfach noch eine 20mm-Schicht innen draufmachen, wenn du die gerüst-zwischenräume gefüllt hast, bevor du das Sperrholz Innen draufmachst.
Die klassische GFK/Styrodur/Sperrholz-Sandwichplattenverklebung geht meiner Erfahrung nach auch als GFK_Styrodur-Styrodur-Sperrholz-Verklebung :mrgreen:

Der Gewichtszuwachs ist minimal bei 20mm Styrodur einmal rundrum, und bei fenstern/klappen hast du bis 50mm Wandstärke noch gute Auswahl, auch wenn 30mm den überwiegenden teil der Angebote ausmacht.

Im Dach ist normalerweise immer eine etwas stärkere Dämmung ( macht ja sinn, da knallt die Sonne drauf ), da kriegst du auch bis 60mm Klappen, obwohl da 40-50mm den standard darstellt.

Ja genau, werde 30mm Styrodur verwenden. Für die Decke muss eine etwas dickere GFK Platte reichen. Ansonsten ist es die gleiche Dicke wie die Wände.

Wegen der Wandstärke - ich bin mir da nicht sicher ob meine Seitz S4 Fenster mehr als 35mm Wandstärke vertragen

Wolfsa07 hat geschrieben:Wegen der Wandstärke - ich bin mir da nicht sicher ob meine Seitz S4 Fenster mehr als 35mm Wandstärke vertragen

Bist aber schon dicker. 30mm Alu +2xSperrholz + GFK + Kleber =ca40mm

Ja das stimmt. Bin gespannt wie ich das Problem löse. Ich lass es mal auf mich zukommen. Der nächste Schritt ist gerade die Leerrohre für die Stromleitungen im Dach zu installieren. Ausschnitt für die Dachluken vorbereiten und dann die Innenverkleidung am Dach ran kleben.

Ansonsten heisst das mehr Heizkosten.

Heizkosten sehe ich nicht als Hauptproblem, vielmehr die kondensierende Feuchtigkeit an diesen Stellen.
Für das Leitungsverlegen könnte man die Innenwände etwas reinrücken, Holzleisten aufs Metall dazwischen, um zwischen Metall und Innenwand Platz für Leitungen zu schaffen.

Grüße

Udo

Wolfsa07 hat geschrieben:Das mit der Kälte Brücke ist bestimmt richtig. Ich bringe Aussen und Innen eine 3mm sperrholzplatten an. Aussen dann darauf noch eine GFK Platte.

Ich schlage aus eigener Erfahrung vor (falls Du das nicht gemacht hast) VORHER über das spezifische Gewicht der Materialien und deren Volumen das Gewicht Deiner Komponenten zu berechnen, damit Du das im Auge behältst. Ich wünschte, ich hätte damals früher auf die "Mahner" wg. Gewicht gehort bzw. dann es doch nicht irgend wann schleifen lassen (einiges in TiPla Pappel 16mm - denke langfristig an Neubau :-)).
Und es ist gut, dass Du an die Austarierung des Gewichtes denkst - aber auch bei leeren Tanks muss das stimmen (also z.B. Gasflaschen/-Tank, Kühlschrank, Heizung, große Schränke usw. berücksichtigen). Ich habe auf der BFS einen Installationsblock, wo das meiste drin ist - das ist zwar praktisch, aber hat eine etwas einseitige Belastung gegeben, die ich zum Glück mit den Luftfedern mit zwei Kreisen ausgleichen kann...

Bezüglich elektrischer Installation:
Wenn Du jemanden hast, der sich wirklich (speziell im KFZ-und insbesondere WoMo-Bereich) auskennt, ist das natürlich das Beste. Allgemein solltest Du Dir aber trotzdem überlegen, was Dir wichtig ist. Ich fand es z.B. gut, das Licht und Steckdosen und diverse Komponenten einzeln abzusichern, damit nicht das Licht ausgeht, wenn die Pumpe die Sicherung raushaut oder so :-) Und ich habe das Radio über die Aufbau-Batterie laufen. Und ein Kabel, das rundum verfügbar ist und mit der Zündung (Klemme 15) auf die Aufbau-Batterie geschaltet ist (für Kühlschrank + später mal sollen die Schränke elektrisch verriegeln, wenn man losfährt :-)
Allgemein ist wichtig die Querschnitte zu beachten und insbesondere bei 230 V die erforderlichen Normen und 2polige Absicherung, FI-Sc halter usw. -> unbedingt einen Fachmann hinzuziehen, insbesondere wenn es nicht Deins ist (und zwar keinen selbsternannten . Außerdem vielleicht noch, was Du gleich oder später mal erweitern möchtest (Rückfahrkamera, Solarzelle, Außenbeleuchtung usw.).
Und ich finde ganz wichtig, ein klares Farbkonzept zu haben, das hat mir schon viel geholfen (z.B. Minus/Klemme 31a=schwarz, plus/Klemme 30a = Rot, Zündung/Klemme 15 = gelb, Licht = grün usw.). Und dann noch Sicherungen nicht zu knapp bemessen. Ich habe die automatischen Sicherungen genommen (habe sogar von welche übrig, wenn Du brauchst).
Hach, das macht bestimmt viel Spaß, das alles zu planen - freut mich für Dich! :-)

Fledermaus hat geschrieben:
Bist aber schon dicker. 30mm Alu +2xSperrholz + GFK + Kleber =ca40mm

Na ja, wenn Du gut planst / geplant hast, kannst Du ja dann außerhalb auf eine beliebeige Wandstärke nach innen springen - hast dann halt nur um die Fenster rum eine etwas schlechtere Isolation, die mit einem Rollo und vielleicht dicken Vorhängen etwas kompensiert werden kann - köntne sogar ganz nett aussehen mit der "Fensterbank " :-).

Vielen Dank für alle Antworten. Ist immer sehr hilfreich aus den Erfahrungen der Mitglieder zu profitieren. Sehr interessant wie manche ihre Erfahrungen und Kenntnisse beschreiben. Recht vielen Dank erstmal. Ich werde auf jede fall die nächsten Schritte hier dokumentieren und hoffe auf weitere Anregungen.

Wolfsa07 hat geschrieben:in da ganz entspannt. Hab im Winter meine Einrichtung geplant. Hab tolle Schranktüren beim Vöringer in Trochtelfingen erstanden. Super Adresse für Selbst Ausbauer.

Wollte da mal den Link zu setzten, der ist echt gut und hat auch viel --> Link

donaldmobil hat geschrieben: Und dann noch Sicherungen nicht zu knapp bemessen.

... hab noch mal drübergelesen - ist missverständlich: damit meine ich die ANZAHL der SIcherungen... die jeweilige Stromstärke sollte an den/die Verbraucher dahinter abgestimmt sein. Im Zweifelsfall lieber eine mehr...

Super, vielen Dank für den Link

Nach der Winterpause geht es weiter. Langsam kann man erkennen, was es mal werden soll.

[quote="Wolfsa07"]Nach der Winterpause geht es weiter. Langsam kann man erkennen, was es mal werden soll.

Super - ein toller Anblick... :) :daumen2:

Sorry, ist etwas kompliziert fehlerhafte Beiträge zu korrigieren oder auch zu löschen. Deshalb die Nachricht x3

Inzwischen geht es auch mit der Planung der Ausstattung voran.
Heizung und Warmwasser kommt von einer Truma D6 Dieselheizung. Strom wird von 5 Solarpaneelen und Batterie 2x 310Ah Lithiumbatterien kommen. Gas fällt ganz weg. Kompressor Kühlschrank, Mikrowelle und Induktionskocher. Deshalb die fette Batterie. Zusätzlich noch eine Staukasten Klima. Toilette wird eine Separett tiny Trockentrenntoilette.