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zu ersten Frage ...ja zur zweiten frage ...nein meine Beobachtung war die, dass der Gasperini lastunabhängig also mit gleichbleibender Drehzahl läuft und da blieben bei mir auch die angegebenen 51 db und an diese 51 db kam kein von mir gemessener Generator ran. Die anderen Generatoren laufen lastabhängig und diese Drehzahlschwankungen sind die eigentlich nervenden Gerääusche. Bei dem Thema sollte man schon genau bleiben:
800Ah
60-100A
12V 20A 60A
495Ah
100A * 1,5h = 150Ah ~ 420Ah ???
Ja, richtig angeschlossen. Der Ladebooster hat einen 12V(~)Eingang, das ist üblicherweise die Lima bzw. die Starterbatterie. Dann nutzen die meisten noch D+ um einzuschalten. Wenn da jetzt der Generator dran ist und D+ aktiv gelegt wird, ginge das auch. RK
verstehe deine Fragezeichen nicht!
Du vergleichst wieder Äpfel mit Birnen...man muss schon beim gleichen Anforderungsprofil bleiben...und das ist die Abgabeleistung von 20A/12V was auf dem Dometic bezogen ca.240Watt sind. Wenn da ein Ladegerät dranhängt was 20A liefert...dann läuft er mit bleibleibender Drehzahl im Standgas...und damit nicht lauter wie ein Gaspi aus itali. Selbst ein 50A Lader bringt den Dometic nicht mehr wie über leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl. Hallo, ich hatte mir aus der Bucht einen kleine 24V/12V Dieselgenerator aus BW Beständen gekauft. Ist eigentlich nichts anderes als eine Lichtmaschine mit Regler und kleinem Dieselmotor. Das Ding macht laut Typenschild 100A max. Ladestrom bei 12V und war von den Daten ideal aber leider auch laut. Ich denke jetzt darüber nach das Ding in eine Kiste einzubauen. Beim Chinamann gibt es auch immer mal Angebote zu kleinen 12V/24V Dieselgeneratoren, z.T. mit E-start. Der Dometic ist auch ohne Last schon lauter als der Gasperini im Leistungsbetrieb! Selbst gemessen und auch in den Unterlagen zu lesen.
Wieso läuft er bei 100A Ladestrom nur 1,5h mit Vollast ? Dann noch länger mit weniger Last ? Oder war der Akku nicht leer ? RK nach 1,5h wurde der Ladestrom reduziert und die Drehzahl ging runter. Nach 2,5-3h habe ich den Generator ausgemacht, dann war die Batterie zwar noch nicht auf 100%, ab mit 12A-Ladung machte der Generatorlauf für mich keinen Sinn mehr.
ja ich weiß was die unterlagen sagen..2 db unterschied...ach du hast ein kalibriertes Messgerät...welches? Ich suche schon lange ein genaues was nicht schon nach einen halben Jahr zum Neukalibrieren muss. du vergleichst tatsächlich ein 2 Takt Moped motor mit einen 163ccm³ 4 takt Motor und beschwerst dich das der größere Motor 2 db lauter ist :lach: weiß nicht ob es kalibriert war und halte ich für eine Vergleichsmessung auch nicht für erforderlich....weil eventuelle Abweichungen bleiben ja gleich. Und die 7m-Abstand wurden nur mit Zollstock und nicht mit der Micrometerschraube gemessen. einen Hinweis noch: nicht jede Generator - Ladegerät - Kombination funktioniert zwingend so war ein 1 kW Kipor nicht in der Lage länger als 10min über eine 2,2 kW Mastervolt Mass-Combi einen 330Ah Gel zu laden, abwohl die Stromaufnahme auf 4A gedrosselt war erst ein 2 kW Honda funktionierte der Grund war dass die Elektronik eines Sinus-Inverters nicht mit der Elektronik der Mass-Combi zurecht kam, siehe Oszillogramm des Spannungsverlaufs  grüße klaus Mastervolt möchte ja auch, dass du einen Generator bei denen kaufst, der funktioniert dann sicher ohne Probleme :D bis denn, Uwe Hallo an Alle, vorab schon einmal vielen Dank für eure Hilfestellung sowie Anregungen!
Hallo Gerhard. Da habe ich auch schon des öfteren dran gedacht.
Daran ebenfalls. Als Notlösung und zur Alternative Moppel.
Danke für die Empfehlung. Vielleicht zum Anfang 600Ah testen und nachrüsten, wenn es nicht reicht.
Das stimmt absolut. Habe nach den Beitragen gelernt, dass es keinen Nachbarkeitstauglichen Generator gibt. Also darf das Teil, wenn, dann nur selten und kurz laufen.
Stimmt. In meinem ersten Text im "jugendlichen"(Ironie) Leichtsinn von vorne herein ausgeschlossen. Schlecht von mir formuliert. Wusste halt, dass es im Winter nichts bringen würde.
Danke Uwe. Du hast vollkommen Recht. Habe es nun begriffen. Solarunterstützung im Frühsommer bis Frühherbst, Generator als Unterstützung/Notfall/Reserve in der übrigen Zeit.
Habe das so verstanden, dass wenn ich mit 60A laden möchte muss der Generator 1500W leisten. Wir haben alle nur ein begrenztes Budget. Aber vor allen Dingen gebe ich ungern Geld für Sachen aus die nicht benötigt werden oder ihr Geld nicht wert sind. Deshalb war das für mich der Grund diesen Thread zu eröffnen. Ich möchte nicht einem "unseriösen Händler" oder, noch schlimmer, "unwissenden, unseriösen Händler" in die Fänge geraten ohne mir vorher hier von euch ein bisschen Grundwissen anzueignen.
Was bitte ist ein Flachrippenriemen :roll: Was mach ich denn dann in Schweden? Hilft dann nicht so eine Tankheizung? Kann es nicht sein, dass die nordischen Gastankstellen bereits bei deren Temperaturen reines Propan anbieten? Autos müssten doch das selbe Problem haben. Habe mal eine europäische Übersichtstabelle der angebotenen Gaszusammensetzungen an Tankstellen gesehen. Da gab es viele Länder die auch stark Propanlastige Gassorten führten. Leider habe ich die Übersicht nicht abgespeichert.
Hallo Gerd, das hätte ich jetzt nicht gedacht. In Gedanken habe ich bereits 240Wp auf das Dach montiert. Wird denn in Spanien auch "gemoppelt"?
Also auch an offiziellen Stellplätzen mit nur wenig oder gar keinen Stromanschlüssen? Das war mir nicht bewusst, dass so viele Camper Strombedarf haben. Abends alleine sitzen möchte ich auf gar keinen Fall! ;D
Grösserer Generator wäre schon besser. Vor allen Dingen weil ich auch eine Klimaanlage auf dem Wunschzettel stehen habe. Da gibt es für mich nur ein Problem. Das neue Womo Mobivetta Kea I86, 7,5m lang, 4,4to. Ich glaube, der passt nicht darunter. Und wenn dann habe ich auch Bauchschmerzen dafür die Schürzen aufschlitzen zu lassen, mal abgesehen von den Kosten. Der nächste Punkt, vor 32 Jahren habe ich meinen letzten "Liner" gefahren, DB 406, selbst ausgebaut, wenn den einer von euch noch kennt. Im Kriechgang den Wurzenpass hoch - alle haben geklatscht. Wenn ich jetzt wieder auf den Geschmack komme und mich in zwei Jahren auf einmal in ein schöneres oder auch größeres Womo verliebe zahlt mir keiner den ganzen SchnickSchnack der eingebaut wurde. Die Akkus kann ich Notfalls mitnehmen. Aber was ist mit Solar, Hubstützenanlage, Generator, Luftfederung usw.?? Dieser Teleco hält sich ja noch im Rahmen, ist aber für mich - nach euren hilfreichen Auskünften - mittlerweile keine Option mehr für die Sommer-Stromunterstützung. Solar muss also für den Sommer sein. Will Abends auch nicht alleine sitzen! - Warum baut Bosch eigendlich keine 5000W-Akkus die dann 10 Tage halten? Warum kann man seine 600Ah Bordakkus eigendlich nicht an einer Tesla-Ladesäule innerhalb von 30min laden? -
Thomas, das ist auch mein Anspruch und Wunschgedanke. Bequem muss es sein. "Leise" habe ich mittlerweile ad Acta gelegt. Bin aber der Überzeugung ich brauche trotzdem einen Generator damit ich abends besser schlafen kann. Bin halt ein Sicherheitsfanatiker. Möchte auch nicht in Schweden oder Finnland den schönen See verlassen nur weil die Akkus leer sind. Aber da kommt mir jetzt gerade wieder der Gedanke: Dreh doch einfach den Zündschlüssel rum und lass die Kiste zwei Stunden laufen.
Ich denke mal dieses D+Signal ist das Signal von der Lichtmachine, dass sie läuft. Dadurch wird der Ladebooster angeschaltet. Der Booster zieht sich dann die Energie aus der Batterie, transformiert diese hoch und lädt die Bord-Akkus. Währendessen lädt die Lichtmaschine die Fahrzeugbatterie nach. Oder speist die Lichtmachine direkt den Booster? Macht es Sinn einen Generator paralell an den Booster anzuschliessen oder über ein extra Ladegerät? Ich werde das jetzt alles mal in meinem Hirn sortieren und melde mich dann garantiert mit weiteren Fragen. VG Frank Ich hätte das ja schon Mal geschrieben...wenn du frei stehst, kannst du auch Mal den Fahrzeugmotor laufen lassen...mit der Serienlima drückst du locker 50A in die Accus. Alles was darüber ist geht extrem auf die Lebensdauer vom Flachrippenriemen, das ist der antiebsriemen von deiner Lima) Der Fahrzeugmotor belastet die Umwelt auch nicht mehr wie ein Moppel. Wenn du Umweltfreundlich unterwegs sein willst, dann lass den Motor am Fahrrad weg... dafür hat man Muskeln.
Nimmt der Motor keinen Schaden, wenn er im Stand läuft? Gruß Michael Ich hoffe du hast die Frage ernst gemeint? ...Gegenfrage...hast du schon Mal was von einen Motorschaden gehört wo sich der Motor mit Leerlaufdrehzahl bewegte?
Ist der Motor kalt, gib ihm sechs ein halb!
Abgesehen davon das es Verboten ist, § 117 OWiG, §30 Abs. 1 StVO, Beim Laufenlassen von Motoren im Leerlauf werden diese schlechter geschmiert. Es drohen Schäden am Motor selbst, am Katalysator und unter Umständen sogar am Kolbenfresser und an der Nockenwelle! Hier die Meinung vom ADAC: --> Link Dabei geht der ADAC noch nicht mal besonders auf die neuen Kat-Auto mit 6d Temp. ein, wegen der Katalysatoren die Versulzen/zugehen. PS: Das Warmlaufen von Motoren ist viel seltener geworden, vor 20/30 Jahren ohne Kat/Filter war es fast normal, vor allem im Winter ! :oops: :eek:
Das liegt dann wohl an der geringen Drehzahl? Mit einem Stein auf dem Pedal würde es dann ohne Schaden gehen :gruebel: War auch nur für das eine oder andere mal gedacht und nicht als Dauerlösung. Darum mein Gedanke soviel Solar als möglich um die Sonnenstrahlen im Winter/ Anfang des Frühjahres oder Spätherbst voll ausnützen zu können. Bei denn geschätzten kosten für einen Generator bekomme ich viel Solar aufs Dach. Und ich lese öfter 800Wp und über 1000Wp und mit einer großen LI-Batterie komme ich schon gut über den Winter. bzw. fängt die Zeit für autarkstes Stromvergnügen sehr früh im Jahr an. Einfach mit dem Solarrechner testen 300Wp und 1000Wp
"ohne berechtigten Anlaß" "unnötiger Lärm und vermeidbare Abgasbelästigungen verboten." Trifft in dem Fall wohl nichts zu. Zumal es fraglich ist, ob man sich in dem Fall überhaupt im Geltungsbereich des OWiG oder der StVO befindet.
Einen kalten Motor im Leerlauf dudeln zu lassen, so dass er maximal lang kalt bleibt (moderner Diesel!), ist so ziemlich die verschleissreichste Betriebsart, weil er eben nicht warm wird. Im Notfall natürlich in Ordnung, bevor man im Dunkeln und Kalten sitzt. Aber ich würde es nicht als regelmässige Lademaßnahme mit einplanen. Am effektivsten dürfte es sein, auszuprobieren, wie lange Bongo und Frischwasser/Abwasservolumen reichen und dann die Akkugrösse so zu wählen, dass der Strom im Winter so lange reicht wie die nächstknappste Ressource. Dann braucht man zumindest nicht NUR wegen Strommangel wieder losfahren und kann sich den Generator komplett sparen. Mit Kompostklo oder Festtank sieht das natürlich wieder anders aus... Bei uns ist incl. Reservebongo bei Vollnutzung eh nach 2-2,5 Tagen schluss (5 Personen an Bord), von daher reichen uns 200 Ah locker. Wir haben aber auch nur so 40-50 Ah Verbrauch am Tag (Winter). bis denn, Uwe
Du musst den Link zum ADAC schon lesen. Ich habe das mit dem Verbot nur so mal erwähnt, da gibts auch noch andere Vorschriften, wie eine Ordnungswidrigkeit nach § 15 Abs. 2 LImSchG Bln und andere ... :wink: Aber das Verbot steht fest und sollte hier nicht diskutiert werden! Hier gehts um geplantes Laufenlassen zum Aufladen der Batterien ... :oops: 1. Es geht mehr um den Verschleiß bei kalten Öl (kannste selbst testen, ein Tropfen Öl auf ein kaltes Blech (perlt ab) und dann warmes Öl (verläuft, erzeugt ein Film)! 8) 2. Um das Zusetzen von Filter und Katalysator, die es erst seit kurzen gibt! (Motoren nach 6d temp ...) :lol:
Die Cummins/Onan Generatoren haben Einspritzung, je nach Modell. In Amiland (Womo mit fest eingebautem Generator ist da Standard) hab ich auch schon Benzingeneratoren gesehen die nachträglich auf Propanbetrieb umgebaut wurden. Vor allem bei kleineren Diesel-Mobilen wird das gerne gemacht, weil es billiger ein kleineres Benzinmodell zu nehmen (kompakter, leichter, billiger) ist als ein LP-Modell (die fangen erst bei 5.5 kW an) oder einen Dieselgenerator einzubauen. Die US-Nationalparks und viele state Parks haben Geräuschvorschriften die Generatorbetrieb nur dann zulassen wenn bestimmte Lärmgrenzwerte eingehalten werden. Da aber gerade diese campgrounds über keine Stromversorgung verfügen und gleichzeitig durch ihre Lage extrem attraktiv sind haben die Generatoranbieter in den letzten Jahren kräftig investiert um die Lärmemissionen zu senken. Dazu kommt dass in allen Bundesstaaten die die kalifornischen Abgasbestimmungen umsetzen die Emissionen dieser Motoren reduziert werden mussten, daher der schrittweise Umstieg auf Einspritzanlagen und die Einführung von Abgasreinigung.
Ja.
Da die Lima mit der Starterbatterie verbunden ist, macht es keinen Unterschied woher der Booster seine Energie erhält, es ist alles verbunden. Beide teilen sie sich auf, bzw. nutzen soviel wie nötig. Der Generator parallel zur Lima am Booster könnte je nach Technik gehen (muß man nachlesen). Immerhin liegen ohne Booster mit Trennrelais während der Fahrt auch Solar und Lima parallel. Energiequellen parallel zu schalten ist aber nicht immer zulässig. Ein Ladegerät macht hier keinen Sinn, da der Booster ja selber eines ist (nur halt für 12V Speisung). Außer der Generatorausgang darf nicht mit anderen Quellen parallel geschaltet werden, das Ladegerät aber schon. Aber warum dann noch ein Booster ? Einfacher ist es, im Generatorbetrieb mit Booster einfach den Boostereingang mit einem Schalter umzuschalten. RK
Hier: --> Link beschreibt Greennakku, dass im Stand wegen mangelnder Kühlung die Lichtmaschine Schaden nehmen kann... Zum Thema "Unnötiges Laufenlassen von Motoren" hatte ich ein Erlebnis mit der Ordnungsmacht, als es unseren schönen freien Stellplatz am Elbufer in Dresden noch gab... Winter, Schnee, kaum Solarstrom und ein Dauerwohnmobilbewohner ließ mitten am Tag den 1000er Honda laufen. Der Besitzer eines großen Carthagos meckerte erst mit dem Generatorbetreiber, platzte dann fast, als dieser den Honda nicht abstellte und rief die Polizei. Diese kam auch, forderte den Generatorbesitzer wegen "Unnötigen Laufenlassen von Motoren" auf, den Honda abzustellen (obwohl auf dem Busparkplatz ein paar Meter weiter vielleicht 50 von 100 Bussen den Motor laufen ließen um zu heizen, während die Fahrgäste die Weihnachtsmärkte besuchten)... Ich hing mich dann in die Diskussion rein und erklärte der Staatsmacht, dass es sich um einen "Stromerzeuger" handelt und wenn ein Stromerzeuger läuft, um Strom zu erzeugen, ist das kein "Unnötiges Laufenlassen von Motoren" und wies auch auf die Busse hin. Als sie nicht nachgeben wollten, fragte ich nach Name und Dienststelle, um eine Dienstaufsichtsbeschwerde einzureichen. Damit hatte sich die Aktion erledigt und die Polizei zog wieder ab, aber auch ohne die Busfahrer zu behelligen. Der Carthagofahrer verließ wutentbrannt den Stellplatz... LG Peter
Bei mir war es auch ein Carthagofahrer in Warnemünde an der Mittelmole der mich wegen dem Generator anpampte. Die entsprechende Antwort musste ich nicht mal selber geben, das haben schom umstehende Kollegen gemacht. :D Der selbe Carthagofahrer hat dann am nächsten Tag ab 8 Uhr seinen Fahrzeugmotor für 4 Stunden laufen lassen. :lol:
Danke Peter mit dieser Antwort kann man was anfangen. Gruß Michael Wir Leben alle unter dem gleichen Himmel..aber nicht jeder hat den gleichen Horizont
So ist es, Danke! Gruß Michael
Der ADAC ist weder Richter noch Gesetzgeber, deshalb hab ich die Gesetze zitiert du du erwähntest und nach denen ist es nicht verboten
"entgegen § 2 Abs. 3 einen lärm- oder abgaserzeugenden Motor unnötig betreibt, " Gilt ersten nur in Berlin und trifft wohl auch nicht zu, wenn man dringend Strom braucht.
Das Verbot steht mitnichten fest, und was diskutiert wird, legst du nicht fest. Heute Nacht sind nördlich vom Polarkreis und halb Russland wieder tausende Lkw, PKW und Schiffsdiesel mit Kolbenfressern und Nockenwellenschaden gestorben.....gelle Gerd :lach: ...die haben ihre Motoren alle im Leerlauf laufen lassen weil bei dem Minusgraden dort kein Kolbenmotor mehr früh anspringt. Ob das in unseren Breitengraden sinnvoll ist oder nicht, stand und steht nicht zur Debatte.
Moderne Motoren werden im Leerlauf nicht warm! (siehe ADAC Link - oben)! PS: In der ehemaligen DDR habe ich rußende Dieselmotoren kennengelernt, geschätzt haben die knapp 1/2 mm Spiel um den Kolben und die Leerlaufdrehzahl so um die 1500 U/Min. Mit den modernen 6d Temp. mit Katalysator und Russfilter hat das nichts zu tun, die gibt es in den von dir genannten Ländern gar nicht ... 8) Sorry Gerd...wo hast du doch gleich studiert? Du kannst mir deine Vita gerne per KN schicken...du bekommst dann meine zurück. Wenn mir einer erzählen will das, egal welcher Motor, ein Spiel zwischen Laufbüchse und Kolben von 500 Mikrometer ( das ist die Maßeinheit die im Motoren und Maschinenbau verwendet wird) vorhanden ist, da ist für mich die Grenze der Glaubwürdigkeit überschritten. Von der Leerlaufdrehzahl reden wir jetzt gar nicht ...nur so nebenbei..die zulässige Höchstdrehzahl von DDR Dieselmotoren lag nur 1000U/min über deine angegebene Leerlaufdrehzahl. moderne Diesel Motoren neigen nur zum Rußen wenn das Luft Kraftstoffgemisch nicht mehr optimal ist., ....das kann unter Last passieren (Luftmangel)...oder wenn der Einspritzdruck zu gering ist. Glaube du weiter an deinen Behauptungen....ich glaube nicht...ich weiß es.
Genau das ist das Problem. Kenne einen Taxiunternehmer der richtig Probleme damit hat. Gerade jetzt im Winter ist die Batterie der Standheizung bei praktischem Dauerbetrieb schnell leergenuckelt, also wird der Motor angeworfen und läuft lange im Leerlauf, bis über 10 Stunden am Tag. Das mag die Abgasreinigung moderner Dieselmotoren gar nicht, die Filter können sich nicht richtig regenerieren (die Fahrzeuge sehen kaum höhere Geschwindigkeiten, vor allem weil wg. Corona längere Strecken wie Flughafenzubringer weitgehend weggefallen sind). Die Folge: Die Motorsteuerung reagiert auf diese Einsatzbedingungen mit Notlauf -> Werkstatt, Ausfallzeiten, Kosten. Den Fahrzeugmotor zum Batterieladen im Stand zu missbrauchen ist eine Notlösung die man ganz besonders bei neuen Fahrzeugen mit aktueller Abgasnorm nicht zum Alltag machen sollte. Äpfel und Birnen? Motor anmachen zum Strom erzeugen: Motor kalt, wird nicht warm wegen geringer Last. Erhöhter Verschleiss. Motor im Winter nicht ausmachen, weil er sonst nicht mehr anspringt: Motor ist warm und bleibt im Leerlauf warm, kaum Verschleiss. Es soll aber da oben auch Leute geben, die ihre Motoren per 230V über Nacht warmhalten... trifft sicher nicht auf jeder Raststätte zu, da laufen die Motoren halt durch. Wenn man unbedingt will, kann man sich immer Missverstehen! :D bis denn, Uwe Auch wenn es bestimmte Leute nicht wahr haben wollen. Motor im Stand laufen lassen tut dem nicht gut. Ist einfach so. Tut übrigens der Lichtmaschine auch nicht gut. Wenn die ohne Kühlung 70A ballert, geht die auchmal schnell auf 100°C damit kannste dann gleich noch Wasser kochen! Mit 600W kann man easy 40-50Ah laden.
Wie ist da der Zusammenhang ? Die Ah bei 12V ? Das ist doch nur eine Frage der Zeit. Geht mit Solar auch bei 100W. RK
ich bin vielleicht nicht immer ganz sauber in den Formulierungen. Absolut ich kann auch mit 5W 40Ah laden. Dauert halt. Ich meinte natürlich: mit einem Generator der 600W 230V "erschafft", kann ich ein Ladegerät betreiben welches in die (12V) Batterien pro Stunde zwischen 40-50A lädt. 600W / 12V = 50 W/V = 50 A Achtung Wortklauberei !
Das Gerät lädt mit 40-50A oder lädt 40-50Ah pro Stunde. RK
dafür fehlt mir einfach die entsprechende Hirnwindung... ähnlich wie tot und tod, life und live und viele andere... ........so ist es
Ein Video, das nur so von Fehlern strotzt. 1. Generatordrehzahl wird mit Motordrehzahl gleichgesetzt, das ist um den Faktor ca. 1,3 falsch 2. Die getestete Lima ist dem Aussehen nach eine Kompaktdrehstromlima mit hitzeabhängiger Erregerstronregelung, die Regelung scheint aber nicht mit der Erregerwicklung verbunden zu sein. Leider ist die Typenbezeichnung nicht lesbar. 3. Jede heutige Lima (seit ca Bj 2000) hat eine interne Temperaturregelung, die Kennlinie stehen in den Aufbaurichtlinen der Hersteller 4. Verschaltung und Limatyp hätte man zur Nachvollziebarkeit schon angeben können Aber es ist halt ein Video, schon anzusehen, spektakulär, aber mit der heutigen Kfz-Technologie nicht nachvollziehbar. Oder will uns der Ersteller sagen, dass in unseren Pkws/Womos bei einer erhöhten Leerlaufdrehzahl im Stand bei 1500 Upm die Lima anfängt zu brennen wenn ich außer Akkuladen auch noch Sitz- und Scheibenheizung anstelle???? Was will uns der Ersteller oder der Verlinker damit sagen?? Dass wir unsere Limas ausbauen und gegen "Balmoral Limas" ersetzen??? maximal irritiert, Andreas Nur mal so geacht: Solar ist grüne Energie - von daher ist jede Art von Generator, egal ob , Benzin, Gas oder Diesel (für mich) keine Alternative zu Solar Gruß
Hallo Andreas, die „Sinnhaftigkeit“ dieses komischen Videos haben wir schon vor Monaten diskutiert, leider finde ich den Thread nicht mehr. Du hast eigentlich schon alles geschrieben, für mich ist es ein verkapptes Werbevideo. |
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