xcamping
hubstuetzen
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

LIONTRON jede Menge OCP Fehler warum? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7


Tinduck am 06 Nov 2021 10:16:15

Ganz ehrlich, die Hersteller versprechen doch immer drop-in-replacement bei ihren tollen Zauberakkus. Und ich sehe nicht, was an Birgits Ladetechnik jetzt so ungeeignet sein soll.

Solange viele Kaufakkus un-initialisiert und mit zufallsbasierten BMS-Einstellungen verkauft werden, sollte man da einfach die Finger davon lassen…. steht aber ja leider nicht in der bunten Werbung drin. Ich wünsche den Kistenschiebern 90% Reklamationsquote, dann haben die vernünftigen Hersteller vielleicht mal ne Chance am Markt.

Wer keine Lust auf solchen Zirkus hat - selbst bauen oder bei Blei bleiben… oder die Nadel im Heuhaufen finden (guter Kaufakku von gewissenhaftem Hersteller).

bis denn,

Uwe

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 06 Nov 2021 11:54:34

Tinduck hat geschrieben:Ganz ehrlich, [..]

Solange viele Kaufakkus un-initialisiert und mit zufallsbasierten BMS-Einstellungen verkauft werden, sollte man da einfach die Finger davon lassen…. steht aber ja leider nicht in der bunten Werbung drin. [...]

bis denn,

Uwe


Ja, das ist leider unlauter und es sind am Ende die wenigsten, die sich hier melden. Wahrscheinlich denken die meisten, sie hätten was gutes gekauft und wissen gar nicht, was ihr Akku eigentlich macht. Und am Ende sind sie soviel preiswerter als gescheite nun auch nicht. Ich hatte damals auch schon Fertigakkus im Visier, bis ich dann doch Stocki´s Rat gefolgt bin, genau das nicht zu tun.

Gruß

kielius am 06 Nov 2021 12:05:58

joe52 hat geschrieben:Welche App nutzt Ihr? ich habe nur die Liontron Multi auf Android.


An dieser App bin ich auch interessiert. Die Lion Multi gibt nicht so viel preis.

Anzeige vom Forum


Acki am 06 Nov 2021 12:59:38

basste315 hat geschrieben:...
Altmaerkers AKKUs wurden gerade auf Garantie getauscht, bei Auslieferung ordentlich initialbalanciert waren die eher wieder nicht!

Darum (Lieferung Oktober!) zurück an den Absender, sonst lernen die das nie.
...

Was mir hier auffällt: Dieser user propagiert hier in sehr regelmässigen Abständen Lithium-Produkt suchenden Lesern diesen Akku mit entsprechender Anpreisung in Art eines positionierten Influencers. Frühere Bedenken betreffend seiner veröffentlichten Werte seines Akkus wurden jeweils vom Tisch gewischt ...
Nun erfahren wir, dass dieser Akku im Oktober getauscht werden musste.
Der neue Akku zeigt nun offenbar wiederum einen katastrophalen Auslieferungszustand!
Dazu kann sich jeder selbst seine Gedanken machen ...

Ich hatte mir schon früher Überlegungen gemacht ... und hier auch schon geschrieben:
Der weitaus häufigste Kunde für einen Fertig-Akku hat keine Ahnung, was da drin ist und wie es funktioniert.
Und es funktioniert ja sofort bestens ab Umstecken ...
Ihm wird kaum etwas Böses ahnen, wenn der Akku am Ende seiner Ladung diese abbricht (im Gegenteil: Wenn man sich so durch Berichte durchliest sind sehr viele Anwender davon überzeugt, dass OVP ein ganz normales Steuermittel des Akkus darstellt ... sie sind weit davon entfernt zu erkennen, dass es sich bei OVP um eine Notfall-Situation handelt!).

Ich vermute, dass sehr viele entsprechende Akkus in entsprechend vielen Wohnmobilen so "funktionieren" ... dabei nie die Ladeschlussspannung erreichen und die korrekte Ladekurve abgebrochen erhalten. Dabei wird eher keine Selbstheilung erreicht, sondern das Gegenteil und der Akku wird schlechter und schlechter!
Und wird dann gegebenenfalls wieder durch ein entsprechendes Produkt ausgetauscht ...

Altmaerker39638 am 06 Nov 2021 13:13:57

Hallo, schaut in APP-Käufe, da gibt es die xiaoxiang bms monitor APP.
Viel Spaß damit.

basste315 am 06 Nov 2021 13:16:33

Acki hat geschrieben:Was mir hier auffällt: Dieser user propagiert hier in sehr regelmässigen Abständen Lithium-Produkt suchenden Lesern diesen Akku mit entsprechender Anpreisung in Art eines positionierten Influencers. Frühere Bedenken betreffend seiner veröffentlichten Werte seines Akkus wurden jeweils vom Tisch gewischt ...

Nur zur Klarstellung, unter "dieser user" bin nicht ich sondern ist Altmaerker39638 gemeint!

Helmut

BiggiK am 06 Nov 2021 17:32:17

Die BMS App wäre super toll, wenn man das Passwort hätte und die hinterlegten Daten abrufen könnte. Ohne diesen Zugriff ist es eigentlich nur ein überwachungstool.

Ich kann ja nur aus meinen Erfahrungen berichten, wie es mir ergangen ist und wahrscheinlich vielen Nutzern ebenfalls.

Als Anfänger habe ich mich vom Händler überzeugen lassen, die liontron einbauen zu lassen, gleichzeitig 200 Watt Solar auf dem Dach. Naiv wie so ein Laie nun mal ist, bin ich davon ausgegangen, dass die Kombination der eingebauten Komponenten dann auch passt. Von der Möglichkeit den Akku mit einer App zu überwachen, hat mir der Händler gar nichts verraten. Das hat mir ein Freund erst vor einigen Monaten verklickert und nun hab ich halt ab und zu Interesse halber mal draufgeschaut. Aber nicht, weil ich Angst hatte er funktioniert nicht, sondern um mal zu sehen, wieviel Kapazität ich noch habe. Denn er hat ja gemacht was er sollte in meinen Augen, ich hatte immer Strom.
Nun fällt mir irgendwann auf, dass ich eine Menge Fehlermeldungen habe und diese sich weiter erhöhen. Na ja, das kann eigentlich nicht richtig sein denke ich mir, da fragst du doch mal im Forum.
Ja und damit hab ich dieses Thema, was wohl viele haben, aber es nicht wissen, angestossen.

Ich ärgere mich selbstverständlich auch darüber, dass der Akku erstens nicht gescheit bei der Auslieferung kalibriert war und zweitens der Händler zumindest den solarregler gescheit hätte auswählen sollen. Die Einstellungen passten übrigens auch nicht, das hatte ich aber ziemlich schnell gemerkt und auch geändert.

Jetzt gibts zwei Möglichkeiten, ich reklamiere den Akku beim Händler und krieg einen neuen, der wahrscheinlich auch nicht besser kalibriert ist. Oder ich versuche das mit Franz unermüdlicher Hilfe selbst hinzukriegen.
Eine Reklamation mit Wandlung und Rückgabe der Batterie wäre vielleicht auch möglich, muss der Händler aber nicht mitspielen, da ihm die Möglichkeit zur Reparatur gegeben werden muss.

Das einzig gute an der ganzen Sache ist, dass ich inzwischen viel Wissen habe über die Funktion dieser Akkus. Und beim nächsten Wohnmobil mache ich den Fehler bestimmt nicht noch einmal.
Und vielleicht lesen hier Besitzer dieser Batterie mit und checken mal ihre App ob ihr Akku gut funktioniert.

Gruß Birgit

kielius am 06 Nov 2021 18:14:37

Hallo Birgit,
um nochmal auf die App zurückzukommen, ich habe "nur" die Liontron Multi auf einem Android Handy.
Wie heisst die App von der Ihr die ganzen Screenshots gemacht habt?

joe52 am 06 Nov 2021 18:36:20

Hallo BiggiK,
ich habe auch ein Akku 150Ah von Liontron seid ca. 4Wochen im Einsatz. Ich lese gespannt mit und drücke die Daumen das Ihr das schafft. Die Liontron Multi App ist ja nur bedingt einsetzbar. Die Xiaoxiang App habe ich geladen, mehr zu sehen ist aber auch nicht und nicht vergleichbar mit deinen Screenschots. Ich bin mal gespannt ob auch noch so etwas droht wie dir. Ich habe mein Ladegerät auf AGM stehen, da als Starterbatterie auch eine verbaut ist. Wird sich die nächsten Wochen zeigen wie es weiter geht.

Gast am 06 Nov 2021 18:47:44

joe52 hat geschrieben:...Ich habe mein Ladegerät auf AGM stehen, da als Starterbatterie auch eine verbaut ist. Wird sich die nächsten Wochen zeigen wie es weiter geht.


Hallo

stelle das Ladegerät nicht auf AGM, denn mit der hohen Ladeendspannung die bei AGM abgegeben werden, provozierst du bei der LiFePO4 (wie die Liontron) die OVP-Abschaltung.
Stelle sie auf Blei/Säure, wenn möglich.
Deine Starterbatterie bekommt eh nur eine Erhaltungsladung, die nicht über die AGM Ladekennlinie abgewickelt wird.

BiggiK am 06 Nov 2021 18:53:35

kielius hat geschrieben:Hallo Birgit,
um nochmal auf die App zurückzukommen, ich habe "nur" die Liontron Multi auf einem Android Handy.
Wie heisst die App von der Ihr die ganzen Screenshots gemacht habt?


Ich habe ein iPhone und im AppStore liontron und bms eingegeben, dann kam als Vorschlag diese App, die ich kostenlos geladen hab. Für 6,99 Euro dann diese Version. Leider kann ich aber nicht damit ins BMS. Wie es bei android aussieht weiß ich nicht
Gruß Birgit

basste315 am 06 Nov 2021 21:56:28

BiggiK hat geschrieben:Ich habe ein iPhone und im AppStore liontron und bms eingegeben, dann kam als Vorschlag diese App, die ich kostenlos geladen hab. Für 6,99 Euro dann diese Version. Leider kann ich aber nicht damit ins BMS. Wie es bei android aussieht weiß ich nicht
Gruß Birgit

--> Link

Helmut

Stocki333 am 06 Nov 2021 22:06:46

-------------------Eine Bitte an die Wissenden.
Wir brauche die Vollversion für ein Android Handy.
Wo bekommt sie es am besten und welche ist die neueste Version.
Wir versuchen es mit einem Android, in die Einstellungen rein zu kommen.
Versuch ist es allemal wert. Und ich selber habe kein Android zur Verfügung, damit ich es probieren kann.
Franz und Birgit.

Gast am 06 Nov 2021 22:18:46

Stocki333 hat geschrieben:...Wo bekommt sie es am besten und welche ist die neueste Version.
Wir versuchen es mit einem Android, in die Einstellungen rein zu kommen.
Versuch ist es allemal wert. Und ich selber habe kein Android zur Verfügung, damit ich es probieren kann.
Franz und Birgit.


Hallo Zusammen

Meiner Meinung nach findest du die neueste Version hier: --> Link
Der direkte Downloadlink ist der: --> Link

Viel Erfolg!

deacheapa am 06 Nov 2021 22:29:14

4 Batterien alle parallel

1 1/2 Jahr Betrieb
100Ah Löwe1 mit inzwischen Passwortzugriff

Viele Cell OV in den ersten Monaten, Anfangs bei 14,1V Ladeabschaltung, inzwischen alles bestens. Lieferung mit falscher Temp.Einstellung zum Datenblatt Dank Passwort inzwischen korrigiert.




1 1/2 Jahr Betrieb
100Ah Löwe2 mit inzwischen Passwortzugriff

Von Anfang an perfekt außer Lieferung mit falscher Temp.Einstellung zum Datenblatt Dank Passwort inzwischen korrigiert.

1 1/2 Jahr Betrieb
150Ah Untersitz Löwe ohne Passwort Zugriff,

Von Anfang perfekt, Tempeinstellungen können aber ohne Zugriff nicht ausgelesen werden, Entladen aber bis -20°C möglich wie Datenblatt angibt. Laden ????


1Jahr Betrieb
Und es geht auch anders, meine 280er Eigenbauten in "Löwenhaut".

Ohne Worte einfach nur gut.

Bei den beiden 100er Löwen habe ich inzwischen die Einstellungen wie bei meinen Eigenbauten eingestellt.
Geladen mit Victron Solar auf 14,55V und 2h halten dieser Spannung, dann 13,8V Dauer. Rest Lima bis max 14,2V

Wie schon mal geschrieben, bei den Löwen scheint es keine Ordentliche Ausgabe Kontrolle zu geben, denn solche Sachen wie man des öfteren mal ließt, sollte es bei der Preisklasse eigentlich nicht geben.
Mir wäre so etwas mehr als peinlich.
Liontron war es nicht möglich zB mir das Passwort für die 150er Untersitz zu nennen, die genannten waren alle falsch.

Franz, Rekorde in Sachen Fehlerzähler schlägt von meinen Löwen aber keine wenn ich hier alles richtig in Erinnerung habe.

deacheapa am 06 Nov 2021 22:36:35

Stocki333 hat geschrieben:-------------------Eine Bitte an die Wissenden.
Wir brauche die Vollversion für ein Android Handy.
Wo bekommt sie es am besten und welche ist die neueste Version.
Wir versuchen es mit einem Android, in die Einstellungen rein zu kommen.
Versuch ist es allemal wert. Und ich selber habe kein Android zur Verfügung, damit ich es probieren kann.
Franz und Birgit.



Diese 26er --> Link

joe52 am 06 Nov 2021 22:39:54

Ich habs gerade probiert mit Xiaoxiang App , weiter komme ich aber auch nicht. Zeigt mir auch nur die Daten an ,wie in der Multi App

deacheapa am 06 Nov 2021 22:42:40

Die zeigt schon mehr an, auch ohne Passwort, musst halt ins Menü gehen.

Was Du da hast ist nicht die 26er, wird die aus dem Google APP Store sein.

Stocki333 am 06 Nov 2021 22:44:31

deacheapa hat geschrieben:fFranz, Rekorde in Sachen Fehlerzähler schlägt von meinen Löwen aber keine wenn ich hier alles richtig in Erinnerung habe.

Was das Ranking betrifft.Birgit wirds freuen, das ihr Platz eins noch niemand streitig macht. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Danke von mir für die gute Erklärung von deiner Seite.
Wenn die richtig ausbalanciert werden und eingestellt, dann laufen die auch. Und das balancing mit den 2 Std. Das empfehle ich seit Jahren . Bin aber auch schon heftig angegriffen worden, wenn ich den Victron empfehle. Weil es viel wichtiger das, die Starterbatterie mitgeladen wird von anderen Reglern.
Das dadurch aber der BB ein Problem haben könnte ist egal. Haben ja auch 5 Jahre Garantie.
Wir versuchen jetz durch auftreiben eines Android Handys.ob wir in die Einstellungen kommen.
Dankend Franz

deacheapa am 06 Nov 2021 22:49:18

Kein Problem Franz gerne.

Die 26er Startoberfläche sieht so aus.


joe52 am 06 Nov 2021 22:50:54

deacheapa hat geschrieben:Kein Problem Franz gerne.

Die 26er Startoberfläche sieht so aus.



habs jetzt auch :eek: :D


so wie es aus sieht kann man jetzt auch die Parameter ändern

Vielen Dank

joe52 am 06 Nov 2021 22:59:59


deacheapa am 06 Nov 2021 23:03:49

joe52 hat geschrieben:habs jetzt auch :eek: :D
so wie es aus sieht kann man jetzt auch die Parameter ändern
Vielen Dank


Klar, wenn man das Passwort des BMS hat.

Und wer das hat. sollte ein neues pers. vergeben, und nicht Standart oder Löwenpasswort eingestellt lassen, die kennen zu viele.

joe52 am 06 Nov 2021 23:18:10

Klar, wenn man das Passwort des BMS hat.

Und wer das hat. sollte ein neues pers. vergeben, und nicht Standart oder Löwenpasswort eingestellt lassen, die kennen zu viele.[/quote]

habe ich gerade getan

deacheapa am 06 Nov 2021 23:31:10

:daumen2: :wink:

Stocki333 am 06 Nov 2021 23:32:21

So ein kurzer Statusbericht von der Balancerklinik.
Die Frage die ja alle bewegt.
Wie gehts den Patienten.
Um allen eine grosse Last von den Herzen zu nehmen. Er befindet sich auf dem Weg der Besserung. ;D :lach: :ja:
Ws hatt sich seit gestern getan.
Abends gelang es nach einigen Abschaltungen, zur Absicherung von Platz 1, Den accu auf 14,47 Volt mit dem Netzteil zu stabilisieren.
Der leif mit einer abschaltung durch bis heute mittag.
Dann hatte der Accu eine Differnz der Zellen von 29 mV.
Höher gehen am NT mit der Spannung wurde mit Abschaltung quittiert. Die Grundeinstellung des BMS muß somit 30mV sein.
Nachdem ich den Verdacht hatte von anfang an, das der Accu auf einer falschen Spannung Balanciert wurde. Kam mir folgende Idee:
Wr mit Föhn wurde kurz eingeschaltet um auf 13, 6 Volt zu kommen. Durch das NT mit seinem Strom von 2 A ging das ja langsam. So hatte Birgit die Möglichkeit, mit zu schaun, wie sich die Balancerdifferenz bei verschiedenen Spannungen verhält.
Bei +14,1-14,3 ging die Differenz teilweise auf 60- 70 mV hoch.
Sie hat sich nun die mühe gemacht und das NT immer auf diese Spannung eingestellt. Den Accu auf dieser Stellung des NT auszubalancieren .Dies wurde verschieden Spannungen gemacht.
War eine spg ausbalanciert, WR kurz eingeschaltet. Spannung steigt langsam an. Bei der gewünschten Spannung den Regler für die Feineinstellung zurückgedreht, bis die Spannung stabil gehalten wurde.
Dieses Spiel war ihre Nachmittags - Beschäftigung. Hut ab, das muß auch Können und Wollen.
Und Abends dann der Lohn ihrer Arbeit.
-

Ds grinsen auf dem Gesicht, das darf sich jeder ausmalen.
Durch den Erfolg ihrer Arbeit, darf sie sich unbezahlten Urlaub bis morgen nehmen. :mrgreen:
Der Accu bleigt bis Morgen auf dieser Spannung am NT. Dann sehen wir weiter.
Einer der Grundprobleme wenn er sich so verhält wie jetzt ist jedoch noch nicht gelöst. Die hohe Differenz von 30 mV als maximale Differenz. So wäre die Situation bei den Ladegeräten entspannter, was die Fehlerauslösung bzw. Abschaltung betrifft. den Das EBL können wir nicht umstellen. Booster muß ich mir noch anschauen. SR wurde auf 14, 2 umgestellt. Momentan ausser Betrieb.
Franz

Gast am 06 Nov 2021 23:39:51

Was mich wundert der Akku hat jetzt nur noch 101Ah, Anfangs lag er noch bei 111Ah was für den Löwen normal wäre, sind ja immer 10% mehr drin als draufsteht.

Stocki333 am 06 Nov 2021 23:47:23

Sehe das Entspannt. Wir haben ja nicht auf das Ende Entladen von der Spannung her. Der war schon einige Minuten auf vor Abbruch der Entladung auf 0 Prozent. Meines erachten hat sich das BMS nie Syncroniesiert. Und was anfangs im Bms gestanden hat weiß keiner.
Eine komplette Entladung kommt aber noch.
Schritt für Schritt. Es geht nicht anderes. Es ist ein riesen Unterschied ob das Teil vor mir liegt oder ich auf Telephoninfos von ihr angewissen bin. Und das macht sie Perfekt.
Franz

deacheapa am 07 Nov 2021 00:01:10

Stocki333 hat geschrieben:Meines erachten hat sich das BMS nie Syncroniesiert. Und was anfangs im Bms gestanden hat weiß keiner.


Doch, die 111,13V
Das ist war die erste Syncro die bei den Löwen gefahren wird/wurde.
Durch euer häufiges Entladen mit hoher Drift hat sich das jetzt geändert,
wenn richtig ausbalanciert erneut komplett runterfahren, dann sollte da der richtige aktuelle Wert wieder stehen.

basste315 am 07 Nov 2021 00:12:45

Es lohnt sich, wenn man einmal 1 Jahr zurückblickt!

--> Link

Thomas (Thomker) hat damals schon die Problematik "Zelle-Überspannung" zusammengefasst und ich habe in diesem Jahr auch einiges dazulernen können.
Super Forum!
Helmut

deacheapa am 07 Nov 2021 00:57:55

Stocki333 hat geschrieben:Sehe das Entspannt.
Franz


Franz,
hier mal weil es so schon passt,
hatte ja auch hier was zu meinen Testkauf der blauen "420er Zellen" geschrieben.

Die vier Bilder sagen Dir jetzt wenn Du alle wichtigen Werte betrachtest,
was aus diesen Zellen geworden ist.



Das ist jetzt das Ergebnis nachdem ich viel Mühe hatte,
so zu balancieren, das sie von 20-100% (erreicht 14,6V ohne Zell OV) Ladung einen Dif von etwa 0,5- 0,7mV haben, darunter rauschen dann 2 Zellen bis über 350mV davon.
Ergibt eine noch nutzbare Kapazität von 238,78Ah von eigentlich 280er Zellen.
Habe zyklische Kap. auf 220Ah gesetzt, das reicht bei dem Teil.
Ist nun ein 200Ah Eigenbau in nem 200Ah "Löwenmantel".
Abzüglich Rückvergütung von Alibaba (der Shop wurde daraufhin entfernt)
ist das nun ein 200er Eigenbau Löwe für rund 500,-€ und meine Zeit.
Trauern muß man auch in so einem Fall nicht. er läuft jetzt richtig stabil,
es fehlen halt 40Ah zum neuen 280er.
Ob er die als Busantrieb verloren hat, oder einfach was ich glaube "Ausschussware" ist, 0,3-0,5mohm,
was der Ganovenshop dann auch noch dreist als 420er deklarierte und verkaufte, ist mir egal, Ali hat gezahlt und gut.

Vorteil, das absolute fein Tuning ging am offen Herzen leichter/schneller als an nem versiegelten Liontron und ohne Passwort. :mrgreen:

deacheapa am 07 Nov 2021 01:17:50

Wenn sowas geliefert wird, weiß man was die Stunde geschlagen hat. :mrgreen:


Stocki333 am 07 Nov 2021 11:26:51

Hallo Dean
Ds mit den 6420 Ah habich damals bei SwenP schon angezweifelt. Geht sich vom Gewicht nicht aus.
Wie heißt es so schön: Mit Speck fängt man Mäuse.
Aber wenn ich mir die daten so anschaue. Laufen sehr schön. Und es kommt noch etwas hinzu. Die Zellen haben schon einstarkes Leben hinter sich. Vermutlich,so auch deine Einschätzung.
Und arbeiten noch immer. sieht man an der Kapazität. Und kommen mit dem geringer Balancerstrom klar. Damit sieht man aber auch, wie wichtig es ist die Zellen sauber auf Gleichstand zu bekommen.
Du hast damit einen billigen Accu bekommen.
Vorteil, das absolute fein Tuning ging am offen Herzen leichter/schneller als an nem versiegelten Liontron und ohne Passwort.

Das ist das Problem, was wir noch haben. Optimal wären ja die 15 mV. Und einen Einsatz von von 3,67. So komm ich um die EBL das ja 13,7 Erhaltungsladung liefert, raus.
Und es kommt noch etws hinzu. die Differenzspannung Ist die bei 30 mV. So fliest das ja in die Einzel Zellenspannung ein. Also komm ich nicht über die 3,5 Volt. Aber jetzt versuchen wir einen Aufbau mit Android.
Danke Franz

Michael08 am 07 Nov 2021 14:10:13

Gibt es die gleiche Probleme bei der Bulltron auch, oder sind die anders konfiguriert?

thomker am 07 Nov 2021 16:26:48

Acki hat geschrieben:Was mir hier auffällt: Dieser user propagiert hier in sehr regelmässigen Abständen Lithium-Produkt suchenden Lesern diesen Akku mit entsprechender Anpreisung in Art eines positionierten Influencers. Frühere Bedenken betreffend seiner veröffentlichten Werte seines Akkus wurden jeweils vom Tisch gewischt ...

Hatte mich damals auch kurz geärgert, nach den ganzen Erklärungsversuchen, aber nur ganz kurz...da geht man dann besser...
Acki hat geschrieben:Der weitaus häufigste Kunde für einen Fertig-Akku hat keine Ahnung, was da drin ist und wie es funktioniert.

Wenn die Werbeversprechen eingelöst würden, wäre es auch nicht nötig, und solange es keiner merkt, ist doch für den Verkäufer alles Top gelaufen
Acki hat geschrieben:sie sind weit davon entfernt zu erkennen, dass es sich bei OVP um eine Notfall-Situation handelt!).

Daran hat sich bis Heute leider bei den meisten nix geändert...sieht man hier immer mal wieder, wenn Zellspannungen bei teilgeladenen Zellen so toll gleich sind, es macht halt glücklich...
Acki hat geschrieben:Ich vermute, dass sehr viele Akkus... so "funktionieren" ... dabei nie die Ladeschlussspannung erreichen und die korrekte Ladekurve erhalten. Dabei wird eher keine Selbstheilung erreicht, sondern das Gegenteil und der Akku wird schlechter und schlechter!
Und wird dann gegebenenfalls wieder durch ein entsprechendes Produkt ausgetauscht ...

Sehe ich genau so. Es wird dann in 2-5 Jahren noch sehr überzeugend dargelegt, dass die teuren Li-Dinger auch nicht länger halten als die guten alten AGM's.

Sorry für OT, verfolge Franz und Biggi aber gerne weiter und hoffe, dass man den Löwen so gebändigt kriegt, wäre doch endlich mal 'n' Fortschritt bei den Fertigakkus. Ohne Labornetzteil wird's wohl bei allen schwierig bis unmöglich.

Gruß
Thomas

thomker am 07 Nov 2021 16:32:30

deacheapa hat geschrieben:Wenn sowas geliefert wird, weiß man was die Stunde geschlagen hat. :mrgreen:

[/url][url=https://www.wohnmobilforum.de]

Aber so'n geiles CE-Zeichen hat auch nicht jeder... :mrgreen:

rolfk am 07 Nov 2021 16:41:40

Chinesen glauben, es heißt "China Export".

deacheapa am 07 Nov 2021 17:35:56

Stocki333 hat geschrieben:Hallo Dean
Das mit den 420 Ah hab ich damals bei SwenP schon angezweifelt. Geht sich vom Gewicht nicht aus.
Danke Franz


Ja klar und auch von den Abmessungen. :wink:
Ich gehe inzwischen von "Zweite Wahl Ausschuss" aus, nicht von einem früheren Leben.
Und Franz, hier ein Buchtipp --> Link , hoffe Du verstehst.
Wenn Du jetzt wegen dem Buchvorschlag hier nichts mehr von mir hörst, Suche einfach Santana63 im WWW.

andwein am 07 Nov 2021 17:41:17

rolfk hat geschrieben:Chinesen glauben, es heißt "China Export".

Der ist gut!!
Gruß Andreas

Acki am 07 Nov 2021 18:28:55

Michael08 hat geschrieben:Gibt es die gleiche Probleme bei der Bulltron auch, oder sind die anders konfiguriert?

Bulltron ist anders aufgebaut: Da sind 4 prismatische Zellen drin.
Bei den Liontrons sind 4 Pakete mit jeweils mehreren (z.B. 18 Stück) Rundzellen drin.

Mein einfaches Hirn sagt mir:
Bei einem "Gerät" aus 4 Teilen haben 4 Teile die Chance einen Defekt zu erleiden ... bei einem aus 72 Teilen haben 72 Teile die Chance einen Defekt zu erleiden.
Bei einem Defekt an einem von 4 Teilen zeigt sich dieser augenblicklich und kann problemlos eingekreist werden ... bei einem Defekt an einem von 72 Teilen kann es schwierig werden diesen sofort zu erkennen und das schadhafte Teil zu identifizieren.

Es muss dann ja auch nicht zwingend zu einem Totalausfall kommen, sondern vielleicht nur zu einer "gestörten Funktion" ... und vielleciht versucht man dann über Tage und Wochen so einen solchen Akku zu "heilen" ... :wink:

rolfk am 07 Nov 2021 20:50:12

In einem Tesla sind 18650er Rundzellen. Einige tausend Stück. Und das sind auch noch LiIon s, die "brennbaren".

Die einfache Rechnung "mehr Teile, mehr Ausfallrisiko" kann man nicht wahllos auf alles anwenden.

rolfk am 07 Nov 2021 20:54:47

rolfk hat geschrieben:Chinesen glauben, es heißt "China Export".


andwein hat geschrieben:Der ist gut!!
Gruß Andreas

Der ist nicht nur gut, der ist echt.

Habe ich selber in China aus Kollegen Mund gehört.

Stocki333 am 07 Nov 2021 22:48:41

Ein kleiner Statusbericht.
Es gelang uns heute vormittag ins Menü des BMs zu gelangen mit einem Android Handy. Umgestellt wurde auf die 10mv Differenz.
Ebenso haben wir den Beginn der Balancerspannung hochgesetzt. Von 3,4 Volt auf 3,45.
Der Zweck dieser Änderung ist relativ einfach. Ich will mit der balanccerspannung aus dem Bereich der Erhaltungsspannung des EBL wegkommen. So hört das Balancing des BMS bei 13,8 auf. Somit kann die Erhaltungsspannung von 13,7 Volt den Accu nicht mehr debalancieren.
Soweit meine Theorie.
Nach einschalten des NT war wurde auf 14,39V balanciert und die Spannung wurde langsam auf 14,55 Volt langsam hochgeregelt.
Das sah dann so aus.
-

Super Wert, Kann man nicht klagen. Wurde bis Abends auf diese Spg. gelassen.
Abends dann wurde kurz auf 13, 4 Volt entladen und hier gabs eine Überraschung.
Ab 13,7 bis 14,4 war die Differenz über 50mV.
Keine Idee, warum das so ist.

Auf dieser spannung wird bis morgen balanciert.
Morgens wird das NT abgeschaltet und Entladen. Abends wird der accu wieder hochgeladen vom EBL.
Dann schaun ma mal, Auch welche Differnzen sich einstellen.
Franz

Herbstsonne am 07 Nov 2021 23:37:36

Hallo Franz,
langsam bekomme ich hier ein Deja-vu.
Irgendwann ist man Weltmeister im Balancieren und System läuft trotzdem nicht stabil.
RolfK hat mir damals den Tipp gegeben, mal alles abzuhängen um ggf. BMS-Einflüsse außen vor zu haben und den Spannungs-/Ladungsverlust der einzelnen Zellen/Stränge (bei mir 2P4S)zu messen.
Eigentlich reicht da 1 Tag - habs halt Interesse halber mal 1 Woche gemacht.
Also: alle Zellestränge mit Labornetzteil z.B. auf 3,6V gebracht, 12h die Zellen dort gehalten. Dann BMS abhängen und Spannungsabsacker messen:

Dann war klar wo der Casus knacksus sitzt.
Würde mich sehr wundern, wenn in Birgits Akku alle Zellen frisch und fröhlich ihre Arbeit machen.
Bei mir wurde dann von Importeur das Zellpack getauscht - der Serien Bonsai Balancer ist dafür nicht gemacht.
Wenn Birgit schon Parameter ändern kann, kann sie sicher auch "Beweise" sammeln beim Messen ...
Grüße, viel Erfolg, Erhard

Stocki333 am 08 Nov 2021 10:05:35

Herbstsonne hat geschrieben:RolfK hat mir damals den Tipp gegeben, mal alles abzuhängen um ggf. BMS-Einflüsse außen vor zu haben und den Spannungs-/Ladungsverlust der einzelnen Zellen/Stränge (bei mir 2P4S)zu messen.

rolfk hat geschrieben:Franz, lass sie doch Mal gezielt den Innenwiderstand der Zellen bestimmen.....

Würde Bedeuten, das der Accu geöffnet werden müßte. Wegen Garantiesiegel.
Rolf hat mir ja das geschrieben. Und bei längeren Nachdenken, hab ich das erst verstanden, was er meint.
Ich hatte ja auch einen solchen Accu. allerdings umgekehrt. Eine Zelle war beim entladen 100 mV höher. Komplette Strecke. Allerdings
bei Vollladung wieder gleich. Nach 3 monaten war die in der Ruhespannung auch um 60 mv höher als die anderen.
Nur der war sauber ausbalanciert. auf 5 mV.
Also: alle Zellestränge mit Labornetzteil z.B. auf 3,6V gebracht, 12h die Zellen dort gehalten. Dann BMS abhängen und Spannungsabsacker messen:

Siehe Garantie.
Jetzt hab ich aber die Möglichkeit den Accu sauber auszubalancieren. Nach 2 - 3 Zyklen wissen wir das Verhalten der Zellspannungen.
Am Accu selber ist allerdings keine Hauptsicherung. Schaun ma mal.
Was mich einfach verwundert und ich auch nicht verstehe. Warum kommt bei einer Spg.von 13,9-14,3 Volt der Accu auf eine Differenz von 60-80 mV. Darüber auf nahezu Null.
Theorie ^1
16 Monate Betrieb. Abnormaler Zustand.
Balanciert bei falscher Spg.
Theorie 2
Zellesatz hat wie bei dir einen Patschen. Eine Zelle reicht.
Wäre unter unter Umständen rauszu bekommen, in dem der Accu eine Woche in Ruhe gelassen wird. Hab ich dort starke Abweichungen in der Zellspannung, Sehen wir was die Garantie wert ist.
Soweit meine Plan.
Eines wissen wir aber schon jetzt. Auch die relativ schlecht balancierten Zellen verhalten sich bei 66 A Entladung sehr gut.
Darum glaube ich momentan nicht an einem defekt eines Zellblock.
In einem Punkt hast du recht,. Messen am Zellblock. Hab mir schon was dabei gedacht, als ich ihr ein Multimeter mitgeschickt habe.
Eines noch. Birgit ist bereit das so zu machen. Und viele werden von der Erkenntnis profitieren. Den sie will den Accu nicht öffnen. Verständlich.
Also versuchen wir über einen Umweg ans Ziel zu kommen. Darum auch die Ausführliche Beschreibung hier.
Schätze mal, das ist erst mal die Spitze des Eisberges.
Und wer hatte bis jetzt einen accu bei falscher oder zu niedriger Spannung Balanciert. Vermutlich nur rolfk. Der macht sich Gedanken darüber,
Franz









Eigentlich reicht da 1 Tag - habs halt Interesse halber mal 1 Woche gemacht.


Dann war klar wo der Casus knacksus sitzt.
Würde mich sehr wundern, wenn in Birgits Akku alle Zellen frisch und fröhlich ihre Arbeit machen.
Bei mir wurde dann von Importeur das Zellpack getauscht - der Serien Bonsai Balancer ist dafür nicht gemacht.
Wenn Birgit schon Parameter ändern kann, kann sie sicher auch "Beweise" sammeln beim Messen ...
Grüße, viel Erfolg, Erhard

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

JBD oder Daly BMS für LiFePo4 Elerix 135Ah 95Ah AGM Hybrid
bewährte Technik EV-Power mit SSR ausreichend ?
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt