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Ich weiss aber auch nicht, ob Deine Schlussfolgerung so wissenschaftlich korrekt ist ... :wink: [quote="Herbstsonne"]...Irgendwann ist man Weltmeister im Balancieren und System läuft trotzdem nicht stabil. Dann war klar wo der Casus knacksus sitzt. Würde mich sehr wundern, wenn in Birgits Akku alle Zellen frisch und fröhlich ihre Arbeit machen. /quote] Das denke ich schon die Ganze Zeit und eines verstehe ich nicht. Wenn Garantie (5 Jahre), warum dann nicht tauschen, oder Wenn keine Garantie, warum dann nicht öffnen? Das Problem beim Öffnen ist nur, außer Messen kann man nichts machen. Ein Zelltausch einer einzelnen Zelle im Strangverbund bei einem 2 Jahre alten Akku wirft u.U. die gleichen Probleme wieder auf. Nur das Laden/Entladen und Balancieren mit einem leistungsfähigeren Balancer geht einfacher. Ist halt meine Denkweise, Gruß Andreas
Übereinstimmung, was mich irritiert ist die Kapazitätsanzeige 0 % bei vollem Akku ? Habt ihr die Kapazitätseinstellungen auch abgeändert oder braucht es einen Entladezyklus zum Synchronisieren ? Helmut
Hallo Andreas! Leider ist es nicht so einfach und darum versucht es Birgit so. Bsp Ich habe meine 150 Ah aus 12.20 getauscht wegen starkem Kapazitätsabfall und Problemen; sind trotz vieler Hinweise und Aktionen mit Servicetechniker, waren sie nicht in den Griff zu kriegen. Neue B. ab Oktober 2021 mit 1 bzw. 2 Zyklen und nur Abschaltungen wegen OV und keine Erreichung von 3.65 V in den Zellen. Es waren wieder Unbalancierte Batterien... Tausch ist relativ schnell möglich aber Rückgabe ...? Daher lese ich hier gespannt mit.   Wieso keine 3,65 V? Du hast sogar 3,75V, zumindest auf einer Zelle :roll:
Tja einmal Zelle 1 und dann Zelle 3. :? Da kamen wohl die Liontron "kreativ Parameter Einsteller" wieder mal zum Zuge, so langsam wird dieser "Verein" oberpeinlich. Schlecht wenn im normalen Vertrieb solche Teile zum Kunden gelangen, aber bei Umtausch in Folge einer Reklamation sich nicht mal die Mühe zu machen die Zellen zu initialisieren und die BMS Einstellungen zu kontrollieren, ist meiner Meinung nach nur noch s.. dämlich. :roll: der User in diesem Faden --> Link hat ja mehr oder weniger den Akku nachgebaut aber vorher initialisiert. Waere interessant zu sehen wie sein Akku nun im Gebrauch balanziert und ob er diese OVP abschaltungen auch erlebt. Ich bin nach wie vor der meinung, dass die ersten beiden Zellen einen an der Klatsche haben. Bitte mal voll laden mit 14,6 V bis OVP. Anschließend komplett entladen bis UVP. Ich wette UVP wird von einer oder beiden Zellen Nr. 1&2 ausgelöst. Die haben einfach ne deutlich geringere Kapazität. Als erste voll, als erste leer. Ich hab hier ein Coulombmeter. Damit kann man genau die Ladung messen, die man entnimmt. Fahr die Kiste her und wir messen das!
Das sind offenbar 2 Akkus aus dem selben Haus mit ähnlichen Eigenschaften (nach Garantieaustausch im Oktober :!: ). Helmut
Genau, es sind 2 x 150 Ah Batterien mit dem BJ 03.08.2021 und Nr.xxx184 & xxx024. Tausch Mitte Oktober 21 . Es wurde beim Tausch gesagt, die B. wurden im "Service" überprüft... Was das jetzt heißt, kann man sehen. Damit hatte ich nun wirklich nicht gerechnet!
und bei meinem Eigenbau gar 4 Pakete a 50Stück
Hier sind es 200 Zellen. Im Zweifel müsste halt der ganze Akku zerlegt und alle Zellen überprüft werden. Ich habe mir eine Lade/Entladegerät gekauft, mit dem ich vier Zellen gleichzeitig laden/messen kann. Dauert immer noch eine kleine Ewigkeit. Das Problem welches ich bei den Liontron und auch bei meinem Akku sehe: Es sind nicht alle Zellen gleich. Ich habe einen Teil meiner Zellen getestet und die lagen zwischen 6200mAh und 6400mAh. Wenn alle Blöcke gleichzeitig die Ladeschlußspannung erreichen sollen, also nicht keine OVP Abschaltung erfolgen soll, müsste in jedem Block die Verteilung der Kapazitäten gleich sein. Wenn in einem Block deutlich mehr Zellen mit 6400mAh sind, und in einem anderen viele 6200mAh Zellen, dann wird der niemals gescheit balancieren. Der Block mit der Überzahl an 6200mAh Zellen wird als erster die 3,65V Ladeschlussspannung erreichen. Gruß, Manfred Das sehe ich anders. Du kannst das wunderbar balancieren.kdin Problem. Beim entladen ist halt der Pack mit der geringsten Kapazität zuerst leer, mit einer grossen Drift, die garkeine ist.
Gesetzt dem Fall ds es so ist. Hast du immer diese Mischweise von guten und weniger guten. Es besteht sehr wohl, wenn auch geringe Chance, das ein Block mehr Gute enthält. Normalerweise gehe ich aber davon aus, das es eine gute Durchmischung gibt.
Das bezweifle ich. Es leidet meines erachten , die Spannungslage der Zellenblöckein einem Lagerzeitraum von mehreren Wochen. Hier kommt es zu Abweichungen in der Zellspannung. Sonst sollrte sich der Accu unauffällig verhalten. Wenn die Balancerzeiten vernünftig sind und und die Spannungen. Und schon vergessen. Der Accu wurde bei 13,7 Ausbalalanciert.
Änderst du die Einstellungen des BMS, gehen die Erarbeiteten Daten verloren.
Letzteres und oft ein paar Zyklen. Damit geht er von Spannungsmessung auf Ah - Verbrauch. Franz
Warum dann dieser Thread hier? MMN zeigt er doch genau dieses Problem auf. Dass es am unteren Ende genau so auseinander läuft ist auch einleuchtend. Bei meinem Akku hatte ich das gleiche Problem, Es scheint durch mehrmaliges voll laden mit aktivem Balancer gelöst. Alternativ wäre es auch mit einem Netzteil gegangen, mit dem man die Spannung so langsam steigern kann, dass der BMS-Balancer mitkommt. Gruß, Manfred Moin mal ne vorsichtige Frage: Stimmen die Spannungsmessungen des BMS überhaupt??? Kann man ohne Öffnen natürlich nicht kontrollieren, wäre aber vielleicht ganz interessant. In den Packs gibts etliche Verbindungsstellen, sind die alle perfekt? Die Spannungsbalken in der App sind auch manchmal ganz lustig... Ist nur mal so eine Idee von mir... Gruß Thomas Neues von der Balancerfront. Heute morgen ergab sich vollgendes Bild.  Kommt Freude auch. Nicht nur bei Birgit. Also die Umstellung war erfolgreich. Und wird auch so belassen. Um mehr Differenz für eventuelle Überspannungen zu haben. Könnte von Vorteil sein wenn Ströme von 60 A und anschliessenden laden sich ungleiche Zellspannung ergeben sollten. So ist die Toleranz nach oben einfach grösser. Am Womo wurde wieder mal die Festbeleuchtung eingeschaltet. Um den Accu zu entladen. Um16 Uhr wurde der Wr mit Föhn in Betrieb genommen und die Restladung aus dem Accu geholt. bei 11.2 V wurde von Birgit beendet. Die Zelldifferenz war hier 163 mV. Nicht berauschend, aber der Accu war aber mit 60 A belastet. Der Accu war also ziemlich am Ende. Nach kurzer Erholungsphase wurde geladen.  Wenn er wieder auf der Ladeschlußspannung des EBL ist, sind wir schlauer. Franz
Mit genügend Zeit hätte ich alle gemessen und die Blöcke entsprechend zusammen gestellt. So aber hoffe ich auch dass es eine gute Durchmischung gab. Und es scheint auch so zu sein, mein Akuu funktioniert ja. Falls es Probleme geben sollte: Im Winter fahre ich nicht, da kann ich mich der Sache nochmal annehmen.
angenommen ein Block besteht nur aus 6200er Zellen, und der andere nur aus 6400er Zellen. Wären 310Ah für den einen, und 320Ah für den anderen. Gleicher Ladezustand vorrausgesetzt (der Einfachheit halber leer), dann wäre bei einem Wirkungsgrad von 100% und einem Ladestrom von 10A bei einer Reihenschaltung und Netzteilspannung von 7,3V (2S, Ladeschlussspannung 3,65V) nach 31H der kleinere Block voll. Die Spannung würde über die 3,65V ansteigen, weil bei dem anderen Block noch 10Ah fehlen und dessen Spannung eben nicht ansteigt. Ein Balancer mit 50mA kann da nicht viel bewirken, bei 50 Zellen wäre das gerade mal 1mA pro Zelle. Wenn die Zellkapazität keine Rolle spielen würde, könnte man theoretisch die blauen Becher ja fröhlich mischen. Also einen Akuu mit 200er und 280er Zellen, oder was man gerade rumstehen hat :D Gruß, Manfred
Die Spannungsbalken zeigen oft ein anderes Bild als die tatsächliche Spannungslage. Die Balken der Zellen 1 und 3 sind hier viel zu lang, das sagt aber nichts aus, das scheint ein BUG im Programm der iOS-App zu sein. z.B. hier:  Wenn man die App neu startet, schaut es wieder vernünftig aus (Balkenlänge im Verhältnis zu den tatsächlichen Spannungen). wie zB. hier: Helmut
Untertriebenes Beispiel. :mrgreen: :mrgreen: Umgekehrt das Spiel denken. Accu ist ausblanciert. auf 10 mV. 2 Blöcke sind mit 6400er, 2 Blöcke mit 6200er. Du entnimmst 80 Prozent und ladest wieder voll. Was passiert dann. Franz at Stocki333 Ich wollte mich mal sehr freundlich für dein Engagement bedanken. Deine Aktivitäten haben meinen Wissenshorizont deutlich erweitert und führen dazu dass künftig nur noch Anbieter in die Auswahl kommen die einen initialgeladenen Akku verkaufen, ein BMS mit Vollzugriff im Angebot haben und eine APP mit vernünftigen Aussagen hinsichtlich Fehlern mitliefern. Ich drück mir jetzt noch die Daumen, dass die momentan verbauten LFP Akkus durchhalten bis es einen Anbieter gibt der das als Untersitzmontage, wintertaugliches Fertigprodukt so auch anbietet..... wird vermutlich noch lange dauern.... Danke dir! Manfred (leider gekürzt) So ist es, Franz ist wirklich ein Hammer, und es gilt ihm zu Recht der Dank. Gut dass es solche Leute im Forum gibt. Manfred, selbstverständlich gibt es einen AKKU für Untersitzmontage, der die oben genannten Anforderungen erfüllt. Bei einem Selbstbau hast Du alles in eigener Hand, und Unterstützung aus dem Forum ist dir gewiss! Helmut
:daumen2: Richtig, und der schwächste Block bestimmt eben auch die Gesamtkapazität, das ist nun mal bei serieller Schaltung so. :wink: Balanciert wird eh nur im Topbalancing, entweder beim Laden oder eben Statebalancing. Ich bevorzuge inzwischen im laufenden Betrieb Statebalancing, man muß dann allerdings in den Ladeeinstellungen auch eine ausreichende Zeit dafür einstellen. Blöde fürs Balancieren/Driften sind unterschiedliche Innenwiderstände, das in Verbindung mit unterschiedlich starken Lade/Endladeströmen die ja nun mal nicht immer gleich sind. Und je mieser oder ungleicher die Zellen, desto mehr Sinn macht ein stärker Balancerstrom, ich werde nur noch die neuen 200Ah mit 150mA BMS verwenden. Ps. bei meinen als 420er gekauften "Schrottzellen" sind zwei recht gut und zwei eben etwas schwächer, die schwächere davon hat wohl die rund 30Ah weniger als die eigentliche Kapaz. von 271Ah der normalen dieses Formats (Baugröße/Gewicht)
Helmut wenn mich meine derzeitigen LFP Akkus irgendwann so wie in diesem Fall ärgern werde ich darauf zurückkommen. Gerne würde ich noch ein bisschen warten bis zu der neuen Technologie Natrium-Ionen mehr belastbare Infos vorliegen und vor allem natürlich auch eine Marktverfügbarkeit vorhanden ist. Bis dahin vertraue ich der neuen APP die keine Fehlermeldungen mehr anzeigt.... :roll:
Kannst du auch. Werden halt nicht alle Zellen leer. Ist nicht wuenschenswert, aber würde gehen. Top Balancing bedeutet TOP balancing. Hallo zusammen. Es gibt ja einen Zeitpunkt, wo man mehr weiß. 5 Minuten später. Wie verhält sich der Accu nach der Umstellung auf die 15 mV. Vom Prinzip Mustergültig beim Entladen. Die Zelldifferenzen halten sich in einem akzeptablen Rahmen.  Erst bei fast leeren accu geht die Differenz hoch. Hier ist man aber bereits in einem Bereich, den man sowieso nicht nutzen sollte. Also hier verhält er sich relativ unauffällig. Laden: Hier geht es bis 13,6 ohne Probleme  Und dann beginnt die Drift. - Bei dieser Spannung sind es um einiges mehr.  - Und bei knapp 14,1 Volt ist Schluß mit lustig.  - So ist die Situation jetzt. Es gab ja den Verdacht, von meiner Seite das tiefe Balancieren des BMS (13,8 ) zu diesem Verhalten führte Heute bin ich schlauer. Birgit hat dann den Accu bei 14 V, 14,1, 14,2 V, 14,3, 14,4 Volt Ausbalanciert. Also einfach die Spannug am NT um 1 Zehntel erhöht- Bis die Differenz auf den 15 mV war. Der Erfolg war Null. Beim Enladen und anschliesenden Laden schaltet das BMS über 14,0 Volt ab. Das wurde 2 mal gemacht, in der Hoffnung das sich das legt. Leider hat sich herausgestellt, das war vergebliche Liebesmüh. Diesen Effekt bekommt man nicht weg. Und das ist die Krux an diesem Accu. Der wäre ja sonst Brauchbar. Zumindest im bei Entladung um die 10 A oder WR- Betrieb. Um mal zu schauen, wie es ist wenn man den Accu mit geringen Strom belastet. = Praxisbetrieb. Wurde der Accu über Nacht mit geringer Last belastet  Hier sieht man auch das Verhalten von Zelle 4 . Und die Differenz ist hoch. Und hier gebührt mein Dank mt10, Manfred. --> Link Seine Messungen der Einzelzellen und die gemessenen Differenzen in den Kapazitäten der Zellen. Dort scheint des Rätsel Lösung zu liegen. Eine sehr gute Doku. Und die Arbeit die muß man sich erst mal antun. Hut ab. - Mehrere Entladungen und Laden von dem Accu ergab fast immer das gleiche Fehlerbild. Da ändert sich nur im Bereich von mV. Obwohl dem Accu immer Zeit gegeben wurde sich auszubalancieren. Auf 14.4 Volt. Natürlich mit einigen Abschaltungen. Schlimmer wird das vermutlich, im normalen Womobetrieb. Den dort kommt der Accu nicht immer auf die 14,4 Volt um auszubalancieren.Ohne Landstrom und nur 200 Watt Solar. So leids mir tut für Birgit. Aber der Accu muß zurück und ausgetauscht werden. Nachdem ja noch Gewährleistung vorhanden ist.Ist der Händler in der Pflicht. Und nach 16 Monaten Betrieb. Da kann auch Liontron nicht mit ihrer Totschlag Argumentation kommen. Das wäre dann eine traurige Lachnummer. . So als Resüme. War ein Zeitaufwendiges Testen. Nicht nur mich. Und das ganze am Telephon und und übers Forum abgewickelt. Und mein Dank gebührt allen die mir geholfen haben. Mit sehr sinnvollen Beiträgen und Ideen. Aber vor allem Birgit. Und es war mir eine Freude, mit ihr zu arbeiten. Gute Arbeit Mädl. Die Geschicht hat leider ein nicht erfreuliches Ergebniss gebracht. Aber ich denke mir, sollte ein User ein ähnlichs Problem haben. Hilft ihm das sicher weiter. Und dann war die Arbeit von Birgit nicht umsonst. Und wie es um die 5 Jahresgarantie und Verhalten von Liontron Vertrieb weitergeht. Und wehr zufrieden ist mit dem Accu. Schickt bitte keinen Alkohol als Danke zum Vertrieb an Greenaccu. So mal als Tipp. Das wird Birgit uns sicher berichten. Franz
Vor dem Zurücksenden würde ich aber die BMS-Einstellungen auf den Auslieferungszustand zurücksetzen! Schade um die viele Mühe. Helmut Moin Franz, das ist die Crux mit der Wahl von entweder Charge Balance, oder Static Balance. Ich mache mir da auch schon die ganze Zeit meine Gedanken drüber. Overkill Solar empfiehlt nicht ohne Grund die Einstellung Charge Balance: --> Link Zitat: 3.3.4 Balance only when Charging When enabled, the balancing routine will only be performed when charging. When disabled, the BMS will enter Static Balance mode, where it will balance when both charging and discharging. NOTE: Charging while balancing is usually more effective, because the cell delta is greatest at the top of the charge. We recommend keeping this setting enabled. Mir persönlich scheint die Einstellung Charge Balance auch die sinnigere, solange der Accu nicht zu stark aus dem Lot geraten ist. Weshalb: Wenn der Accu auf Static Balance steht, wird er erst balanciert, wenn die Ladung beendet ist, und er dann nicht beansprucht wird. Diese Situation gibt es im Wohnmobil fast gar nicht, es existiert immer ein Grundrauschen, welches nach Ladeende den Accu aus dem balancierbaren Spannungsbereich herausbringt, da reichen schon 100 mA Grundrauschen, um die einzelnen Zellen unter 3,4 V zu bringen. Der nächste Punkt ist, daß der Accu immer öfter in OVP geht, da ein Block nach oben ausreißt, das Balancieren aber noch nicht begonnen hat. Mein Idee wäre, den Accu auf 5 mV zu balancieren, bis er stabil ist, und dann auf Charge Balance zu gehen, und bei den Ladequellen den Solarregler als Quelle mit der höchsten Spannung zu wählen. Damit wäre im Normalbetrieb erreicht, daß: - der Accu schon beim Laden balanciert wird, auch wenn die Ladeschlußspannung z.B. bei schlechtem Wetter nicht erreicht wird - bei schlechtem Wetter der Solarregler mit geringem Strom den Accu langsam auf Ladeschlußspannung bringt bei einem ausbalanciertem Accu sollten dann die 50 mV ausreichen, um ihn in der Balance zu halten. so mal in Kladde gedacht, ich freue mich auf Gegenargumente. Gruß Joachim Dann wäre die Arbeit von ein Paar Tagen mit dem Fehlerzähler umsonst. Auch haben wir noch immer keine Umschaltung des BMS auf Stromberechnung. Franz
??? Was willst Du uns sagen? Gruß Joachim
Nicht ganz richtig.Er balanciert dann, bis die Startspannung ereicht wird. Von oben herab. Eines hab ich allerdings nie Probiert. Wenn der auf Charge Balance steht. Ob er auch Balanciert, Wenn eine Konstante Spannung ansteht. Hört er aber dann auf, geht das nicht. Unterschie bei den 2 Balancerarten. Die Zeitspanne. Im Normalbetrieb geht bei Ladeströmen von EBL ca 18 A, Booster 25 a das sehr schnell, Der Spannungshub von 13,6 bis 14,4 Volt. Umgekehrt jedoch zeitweise eher langsam. Also ist die Zeitspanne grösser bei Static Balancing. Und dan noch ein Effekt. durch die Bleiungebung haben wir ein Verharren auf der Ladeschlusspannung. Und bei Static Balancing hat das BMS jede Menge Zeit zu balancieren.EBL- lader bleiben oft stundenlang auf dieser Spannung. Auch Booster, SR, wenn du einen Victron hast, Kanns du programmieren. Das er automatisch auf Optimale Baalncierspannung geht. Auch der Zeitraum ist einstellbar. Und das Laden kann Temperaturgesteuert unterbunden werden.
Nicht Zielführend. Den da hast du das Problem, den Accu voll zu bekommen. Du mußt ja auch den Verbrauch der Nacht hereinbringen.
Und bei schönen Wetter und guter Solarernte ist Essig mit der langen Zeit. Den dort kommt noch etws hinzu. Nachts und abends, geringer Stromverbrauch. Also schnel wieder voll.
Womit wir wieder beim Ausgangspunkt sind. Balanciert der Wirkklich wenn die Spannung konstant anliegt. Und wenn ich jetzt Altenmarker seine Accus betrachte. Dort sind die komplett aus dem Ruder gelaufen. Trotz Charge Balance. Über wochen nicht ausbalanciert. Und etwas zum Nachdenken. Warum funktionieren die Selbstbauaccus alle mit Static Balancing problemlos. Oder liest du hier etwas vo Mängeln. Ist der Accusatz in ordnung. Dann pfeift der Straps. :mrgreen: :mrgreen: Gut das er Pfeift. Den geht der Accu in die Notabschaltung. Weißt du ja nicht, was Sache ist. :gruebel: :frown: Möcht aber auch festhalten, dein Einwand ist für mich korrekt. Auch wenn ich absolut anderer Meinung bin. Und ich stehe damit nicht alleine. Ich will das Rad nicht 2x erfinden. Franz ] Was willst Du uns sagen?[/quote] Geh rein ins BMS in die Einstellung. Dann weißt du von was ich schreibe. Franz
FALSCH :!: :!: :!: Joachim, da irrst du dich! Richtig ist: Bei "Static Balance" lt. Android App bzw. "Balancieren nur während dem laden" auf AUS ! lt. iOS App wird immer balanciert, wenn die Schwellwerte (z.B. >3400 mV, Delta > 15 mV) überschritten sind. Zitat: 3.3.4 Balance only when Charging When enabled, the balancing routine will only be performed when charging. When disabled, the BMS will enter Static Balance mode, where it will balance when both charging and discharging. Übersetzung des Zitates: 3.3.4 Balancen nur während des Ladens Wenn diese Option aktiviert ist, wird die Balancingroutine nur während des Ladevorgangs durchgeführt. Wenn diese Option deaktiviert ist, geht das BMS in den statischen Ausgleichsmodus über, in dem es sowohl beim Laden als auch beim Entladen balancen wird. Helmut Mit Bewunderung habe ich diesen Faden täglich verfolgt und möchte hiermit meine Hochachtung vor "Dr. Franz" und den anderen beteiligten Protagonisten, aussprechen. Viel mehr hat man über Akkus, Zellen, und Spannungen nicht lernen können. Es ist sehr schade, das man bei der ganzen Mühe den Akku nicht mehr hat hinbiegen können, was ja offensichtlich leider ein Grundproblem bei Fertigakkus aufzuzeigen scheint. Meine Frage wäre noch, was denn am Ende die Quintessenz aus diesem ausgiebigen Versuch ist, den Akku zu retten und zwar für diejenigen, die gerade darüber nachdenken sich einen LiFe zuzulegen. Finger weg vom Fertigakku? Und wenn ja von allen oder nur von teilen? Welcher taugt, welcher nicht? Ist da die Datenlage nicht noch zu klein für? Oder wäre das Fazit "Nur bei selbstgebauten weiß man was man hat?" Mich betrifft das ja glücklicherweise nicht, davor hat mich damals "Dr. Franz" bewahrt, aber allein in meinem persönlichen Umfeld, gibt es 2 WoMo Eigner, die gerne für kleines Geld umrüsten würden. Ich wüßte jetzt nicht, was ich ihnen raten soll, außer gelber Bausatz oder blaue selber bauen. Mit nachdenklichen Grüßen
Also bei Lars liegst du nie Verkehrt. Mit den Gelben. Aber das weißt du ja aus eigener Erfahrung. Der Selbstbauer weiß, mit blauen Zellen, was Sache ist. Wird nicht gerade aufs Billigste Material geschaut. Sind die Chancen sehr gut, das der auch funktioniert. Und das 200 A BMS mit höheren Balancerströmen ist mal ein Kleiner Schritt in die richtige Richtung.e Gilt auch für Fertigaccus. Mit den Blauen. Und eines ist sehr Wichtig. Das BMS darf nicht gespeert sein. So kann man Fehler in den Einstellungen problemlos beheben. Und dann gibt es Accus, die aus vielen Zellen bestehen. So wie bei Birgit. Hier kann es dir Passieren das die Einzelnen Zellen abweichende Kapazitäten haben. Und das ist nicht in den Griff zu bekommen. Und eine Reparatur ist sehr aufwendig. Helfn würde hier das Vermessen der Einzellzellen. Eine Zeitaufwendige Hackn. Um eine gute Durchmischung herzustellen. Habe ich aber Prismatische Zellen. Wird die schwächere Zelle ausgtauscht und möglichweise brauch ich ein neues Gehäuse. Die Kosten sind überschaubar und der Aufwand auch. Franz Auch könnte man durch Einsatz eines Zusatzbalancer, das in den Griff bekommen. Aber das ist eine andere Geschichte. - sinngemäß gekürzt Guter Rat ist teuer. Sicher gibt es zum entsprechenden Preis gut funktionierende Fertigakkus und auch die Kistenschieber lernen laufend dazu. Wenn du aber für kleines Geld (1/3) einen gut funktionierenden AKKU willst, gibt es m.E. nur die Auswahl gelb oder blau mit JBD oder Daly. Und natürlich muss man sich mit jeder Akku-Technik auseinandersetzen. Nur "Fahren" mit dem WOMO kann teuer werden. Es gab auch schon Leute, die Bleibatterien jährlich geschrottet haben, weil sie sich überhaupt nicht für die Technik interessiert haben. Helmut
So ist das richtig.
Und das sind Deine immer wieder falschen Ableitungen aus ner schlecht gemachten IOS APP (insbesondere deren Übersetzungen) Und einer Seite wo ich inzwischen denke das dort Kindergarten Niveau herrscht. Da stand teilweise so viel Unsinn, dass es Anfangs selbst mich manchmal ins "Schleudern" brachte. Lese einfach mal die Anleitung vom BMS Hersteller. Meine Empfehlung, Hersteller APP benutzen und deren Anleitung Lesen. Ohne Worte :roll:   Helmut
Franz, hier noch ne Anmerkung dazu. Problem ist da auch nur das "Initialisieren", nicht der 4 Blöcke, sondern der Einzelzellen im Block, weil auch die sich nur bei hoher Spannung untereinander komplett Ausgleichen. (Spannungsunterschied zur Kapazität) Die vielen Rund im Paket brauchen dazu 3,65V und Zeit, viel Zeit. Bin sogar der Meinung das man da nur dafür, einmalig höher gehen sollte um das Abzukürzen, aber innerhalb der Hersteller Höchstspannung der Zellen natürlich. zB 2,75V
Das macht leider nicht der Hersteller und nicht der Händler, und beim Kunden klappt es nur mit entsprechenden Ladeeinstellungen und viel Zeit. Aber wenn ein Löwe sich überhaupt nicht dressieren lassen will, kann das genau so gut auch an einem fehlerhaften oder schlecht abgeglichen BMS oder schlechten Verbindungen usw liegen. Bei rund 1000€ für 100Ah liegt hier aber die Diagnose und Abstellung des Problems beim Verkäufer und nicht beim Käufer!!!
Und aus der Freihand Übersetzung "Balance nur beim Laden" Stellung "AUS", Erträumst Du Dir das sonst immer balanciert wird??? Nochmal, lese einfach mal die Beschreibung vom Hersteller.
So ist das richtig. Noch präziser, wenn der Strom Lade/Entlade unterhalb der Anzeigeschwelle des BMS von 0,2A liegt. Moin Franz, moin Helmut, leider bin ich erst seit letzter Woche in der Lage, die Parameter aus meinem Löwen abzurufen, und zu verstellen. In dieser Zeit habe ich folgende Beobachtung gemacht: Wenn Charge Balance eingeschaltet ist, dann fängt bei mir das Balancieren an, - wenn alle Zellenblöcke oberhalb von 3,4 V sind (am BMS sind 3,4 V eingestellt) - wenn ein Zellenblock mehr als die eingestellte Balancing precision abweicht (0,005 V) - wenn der Accu geladen wird. Das Balancieren wird eingestellt, - wenn die 3 oben genannten Voraussetzungen nicht mehr gegeben sind, also auch dann, wenn das BMS keine Ladung mehr anzeigt. Wenn Charge Balance ausgeschaltet ist, dann fängt das Balancieren nach meinen Beobachtungen (das kontrolliere ich aber die Tage nocheinmal) erst an, - wenn alle Zellenblöcke oberhalb von 3,4 V sind (am BMS sind 3,4 V eingestellt) - wenn ein Zellenblock mehr als die eingestellte Balancing precision abweicht (0,005 V) - wenn die Ladeanzeige auf 0,0 A steht. daher mein Einwand, daß ein aus dem Ruder gelaufener Accu dann erst zu spät balanciert wird. Das zweite was mir aufgefallen ist, war, das das Balancieren sofort beendet wurde, wenn die Ladequelle ausgeschaltet wurde, und im Fahrzeug Verbraucher an waren. Das hat mich zur Schlußfolgerung gebracht, daß eventuell das eingeschaltete Charge Balance doch die bessere Variante ist. Am Beispiel: Fahrt zur Arbeit, Charge Balance aus: Meine Lichtmaschine brüllt mit 50 A in die Batterie, der Strom fällt langsam ab, da die Accuspannung ansteigt, es werden die Startparameter zum Balancieren erreicht, - Zellspannung an allen Blöcker größer 3,4 V - Differenz zwischen schwächsten und stärksten Block mehr als 5 mV - der Accu wird bei 14,2 V noch mit 1 -2 A geladen es findet kein Balancieren statt ! Der Motor wird ausgeschaltet, das Radio ist noch an, die Spannung an den Blöcken fällt unter 3,4 V, es wird nicht balanciert. Nachhauseweg: Meine Lichtmaschine brüllt mit 50 A in die Batterie, der Strom fällt langsam ab, da die Accuspannung ansteigt, es werden die Startparameter zum Balancieren erreicht, - Zellspannung an allen Blöcker größer 3,4 V - Differenz zwischen schwächsten und stärksten Block mehr als 5 mV - der Accu wird bei 14,2 V noch mit 1 -2 A geladen der Accu wird Balanciert Der Motor wird ausgeschaltet, das Radio ist noch an, die Spannung an den Blöcken fällt unter 3,4 V, es wird nicht balanciert. fragend Joachim
Dann nocheinmal die Frage, ist Charge Balance dann nicht für den Alltagsbetrieb die bessere Wahl, und ein ausgeschaltetes Charge Balance nur dann sinnvoll, wenn der Accu aus dem Ruder gelaufen ist unter kontrollierten Bedingungen, z.B. Landstrom und weniger Verbrauch als das Ladegerät nachliefert? Gruß Joachim
Du stellst genau die richtige Frage, und hast sie doch auch gleichzeitig richtig beantwortet. Es kommt auf deinen Alltag/Einsatz an, und Deinen verwendeten Ladern. Und ein gut balancierter wird immer auch bei charge balance gut bleiben, wenn oft genug und in der Spannungshöhe, in den Bereich geladen wird. Für ne Batterie die nie länger im State Bereich verweilt, ist State eh Unsinn. Wenn hier welche mit Probleme aufschlagen, sind die Batterien aber stark außerhalb von gut balanciert, und da schafft man dann der Batterie die Möglichkeiten ohne großen Aufwand, sich "Heilen" zu können, was meiner Meinung nach am besten mit State balance, und verweilen im Abschaltbereich ohne angeschlossene Verbraucher funktioniert.
Wir haben das gemacht über 24 Std. Allerdings bei 14,55 Volt. Kurzzeitiges erhöhen der Spannung auf knapp 3,65 Zellspannung brachte keine Änderung. Und hier war die Differenz bei 2 mV. Darum habe ich auch verzichtet das BMS umzustellen. Um auf 3,7 Volt zu kommen. Dort hatte ich keine Drift in der Spannung. ohne Balancereinsatz. Aber sonst bin ich voll bei dir mit deiner Meinung. Betrifft auch Altenmarker, dort werden wir das Netzteil so weit wie möglich hochstellen. Und dann den mindesten 2 Tage dort lassen.
Kann dir leider nicht wiedersprechen. So a´ Schaß. :cry: :cry:
Wer nimmt sich schon die Zeit, dafür das zu machen. Und hat sie auch. Im Endeffekt profitiren viele davon. Auch die, die sch mit der Materie intensiv befassen. Franz |
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