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Eine Nacht bei -20 Grad 1, 2
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Wenn ich im Winter länger als 2 Tage wegfahren würde dann nur mit einer Dieselstandheizung. Soviel Gas kann man ja gar nicht mitnehmen dass es für 1 Woche reicht. Außer man hat einen Gastank, dann würde es vermutlich auch gehen. Alles ist endlich auch der Diesel nicht . Wir haben bisher immer Gas kaufen können im schlimmstenfall 11 kg für 22 EUR auf einem CP.
Naja, 2 Flaschen im Schrank, 2 Reserve in der Garage. Ansonsten kann man fast überall kaufen. Freistehen für ein paar Wochen, am selben Platz im Winter ist eher nicht die Regel oder? Der Diesel ist auch irgendwann leer…. Gastank 120 Liter entspricht ca. 44 Kg, kommst also ach nit viel weiter als mit Flaschen. Servus So mache ich es auch 2 Flaschen im Gaskasten, 2 in der Garage, da hat man genügend Zeit für den Flaschen Tausch. Es Waren auch schon 4 Flaschen in der Garage, aber das ist die Ausnahme. Tank bin ich mir noch immer unsicher wegen Butan/Propan Dieselheizung wäre für mich nur als zusatz oder als Sicherheit auf der Wunschliste. Im Winter geht bei uns die Heizung an, 2 Stunden bevor mit Frischwasser befüllt wird - und wird erst wieder ausgeschaltet, wenn nach der Reise das Wasser abgelassen wurde. Während der Fahrt nicht zu heizen, würde mir nicht in den Sinn kommen - allein schon wegen der Kinder hinten im Aufbau! Die Heizleistung der Fahrzeugheizung ist fürs Fahrerhaus ausreichend, und da kommt auch schon warme Luft, bevor die Kühlwassertemperaturanzeige sich überhaupt bewegt hat (Minimum ist bei ca. 50 Grad). Die ist übrigens noch analog und deshalb vertrauenswürdig. Die modernen Dinger stehen immer wie angenagelt in der Mitte, weil sie elektronisch ‚korrigiert‘ werden, damit der Fahrer nicht von Schwankungen überfordert wird… bei dem alten Ding sieht mans auch, wenn man nen Berg hochfährt. bis denn, Uwe
bei einem Gastank hat man ja zusätzlich die 2 Flaschen im Gaskasten! Ich fahre im Winter mit 81kg Gas los. 48kg im 120l-Tank, 2 Flaschen im Gaskasten und eine Grillflasche in der Garage. Vorschlag: Ich eröffne einen weiteren Thread: Gasflasche vs Gastank vs Dieselheizung Dann könnt ihr euch dort austoben.
Servus Bei mir bleibt die Heizung immer an,,und die 2 Flaschen mehr die ich vielleicht im Jahr brauche sind ziemlich wurscht. Alde und Wärmetauscher funktionieren und es ist angenehm warm. Hatte auf Andreas geantwortet, wahrscheinlich hab ich mich falsch ausgedrückt. Es ist auch immer ein Fenster bei uns offen..... Sorry ,,sind wir jetzt vom Thema angekommen :?: :lach: Ätt Rico: :top: :top: VG Heinrich PS: Auf dem Bild deiner morgendlichen Wanderung siehst du aus wie ein "Polarforscher" :happy: Mein vorläufiges Fazit was ich anpassen werde falls ich in Zukunft Wintercamping betreiben will: - Fahrerhaus-Isolierung aussen - Trennvorhang zwischen Fahrerhaus und Wohnraum - Fussraumisolierung im Fahrerhaus - Teppich im Wohnraum Vielen Dank für die interessanten Antworten
Junge, Junge .... hier sind aber auch Spezialisten unterwegs.... Aber er hat recht. Wintercamping ist auch sch...e und nicht empfehlenswert!?
Wir haben einen KaWa, also schlecht isoliert. ZGG 3,5t, da überlegt man es sich zweimal ob man 4 x 11kg Gas mitschleppt. Da du ja so ein Spezialist bist kannst du mir bestimmt sagen, wie lange wir bei -10 - -20 Grad mit 22kg Gas für Heizung und kochen auskommen. Du sicher 2 Wochen, bist ja auch ein Spezialist :lol: Hallo Zusammen wir waren auch das erste mal bei minusgraden max. -9 Grad) im Schwarzwald. Bis auf den eingefrorenen Abwassertank, haben wir uns, allerdings mit einer Standheizung, sehr wohl gefühlt. Haben aber keinen Schaden davon getragen.Wir haben uns für unser Ford Transit WOMO vor der Reise einen kostengünstigen aber trotzdem sehr effektiven "Wintermantel" gekauft. Link kann ich erst nach weiteren Posts schicken. Die Firma heißt die die italienischen Thermomatten verkauft heißt Camperbros. (com nach dem Punkt). Das Teil braucht halt unbenutzt ein wenig Platz. Auch läßt es sich "tiefgefroren" bei der Abfahrt nicht gut falten. Der Tipp mit ner zusätzlichen Decke innen zwischen Fahrerkabine und Innenraum ist ein Versuch wert. LG PS Bis vom Wohnwagen auf WoMo umgestiegen und muss noch einiges lernen. Aber das Forum hilft sichlich bei dem ein oder anderen Problemchen... Serien-Kawa und Wintercamping ist halt nur bedingt kompatibel. Bei dem von dir erwähnten Temperaturbereich wird eine 11-Kg-Gasflasche sicher nicht länger als 1 bis 1,5 Tage halten, wenn man die Bude durchgehend warm halten will. Aber soll ich dir was verraten? Auf guten Campingplätzen bekommt man die Gasflaschen sogar bis auf die Parzelle gebracht :D auch wenn man 2 am Tag bräuchte… Heuer in Sexten waren auch ein paar ganz harte im Cali - und sogar ein ‚Hundefänger‘ mit Dachzelt. Geht alles. Nur eine Frage der persönlichen Frustrationstoleranz. bis denn, Uwe
Mich interessiert das näher...warum sollten NB das gemacht haben? Vergessen? Und die Leitung ist dabei nicht geplatzt? Wie lange hast Du da gefönt? :mrgreen:
Gibt es den guten Service auch auf Stell- oder Parkplätze? :D Liebe Kollegen Falls ihr plötzlich einen Eurer Beiträge vermisst, ich beginnen nun damit Beiträge die nichts mit meinem ursprünglichen Thema zu tun haben zu melden. Noch lieber würde ich den Thread schliessen den es wurde alles gesagt (wenn auch noch nicht von allen) aber diese Berechtigung hat ein TE in dieser Rubrik nicht. P.S. Falls ein Mod Zeit hat darf er diesen Thread gerne schliessen. Ich habe eine Innenraumtrennisolierung von Kantop. Die bringt irre viel und ich kann sie wirklich empfehlen. Im Aufbau ist es mollig warm, ohne sie würde ich niemals bei kalten Temperaturen verreisen. :tach: Hallo Rico, erstmal danke für das Thema und bisherigen Schlussfolgerungen. Dafür habe ich gern mal ein + gesetzt. Aus den kalten Einsatztagen kann ich nur die Einstellung der Fahrkabinenlüftung auf Zirkulation bekräftigen. Aus unserer Erfahrung haben wir im gesamten Bereich Auslegeware verlegt. Ist nicht nur wohnlicher, es isoliert auch. Sollten wir wieder in die Minustemperaturreiseziele reisen, so werde ich für den „Fiatbereich“ wieder mit Außen- und Innenmatten arbeiten. Meine Überlegungen gehen aber auch wieder in Richtung einer Fußbodenheizung auf Carbonfoliebasis (unter die Auslegware wie [url]https://www.amazon.de/Mi-Heat-Infrarot-Heizfolie-elektrische-Fußbodenheizung/dp/B07DKZ3C7Y/ref=asc_df_B07DKZ3C7Y/[/url] ) oder eben Heizmatten wie [url]https://www.amazon.de/OneConcept-Magic-Carpet-Heizteppich-Stromverbrauch-strapazierfä-hig/dp/B075CH92KG/ref=sr_1_3[/url] . Geht natürlich bei uns nur mit Landstromanschluss auf Dauer. Nun wissen wir auch zur Planung mit dem Gasverbrauch besser zu rechnen. Nochmals Danke Grüße aus der Niederlausitz Klaus
A geh, da sorgt schon die Frau dafür dass es schnuckelig warm ist! Aber trotzdem Trennvorhang zu, kein Zug und jeder kann vorne und hinten heizen mit was er möchte. Aber es ist halt wie bei allem, jeder so wie er möchte! Gruß Andreas
Auf guten Campingplätzen bzw. bei Landstrom nutze ich einfach die elektrische Funktion der Aldeheizung und eine Gasflasche reicht für den zweiwöchigen Winterurlaub ;-)
Hat mein Schwiegervater auch gemacht, als das Gas nachts alle war. Ihm wurde allerdings etwas schwindlig am Morgen, als er den Stromzähler inspizierte. Das sollte man nur machen, wenn Strom pauschal abgerechnet wird. bis denn, Uwe
und
Moin, wie es bei dem 250er Ducato mit der Wassertemperatur während der Fahr aussieht, kann ich so nicht sagen. Könnte mir aber vorstellen, dass die da auch nur ein 65 Grad Thermostaten verbaut haben. Müsste man mal über die OBD-Schnittstelle im Betrieb unter Last auslesen... In Unserem alten 230 war der auch nur drin. Der kam damit auch im Hochsommer auf einer Passfahrt in Italien nicht über 70 Grad Betriebstemperatur :| Und im Winter wurde es natürlich nicht warm vorne :ill: Ist für den Motor natürlich auch nicht gesund, wenn er keine ordentliche Betriebstemperatur erreicht! Habe nach dem ersten Winter einen Thermostaten mit 85 Grad besorgt (angeblich ein "Winterthermostat"). Der steckt jetzt ganzjährig drin. Im Juli auf dem Plöckenpass ist der Motor damit auch nicht wärmer als 90 Grad geworden. Habe deshalb vor zwei Jahren den sicherheitshalber immer mitgeführten 65er aus dem Keller in die Sammelkiste zuhause umgelagert. Was bringt der andere Thermostat? Es wird im Fahrerhaus warm! Bei -10 Grad reicht es aus, die Heizung auf 3/4 zu stellen, um bei durchgewärmtem Fahrerhaus eine angenehme Temperatur zu halten! Wenn wir nur zu zweit fahren, lassen wir im Aufbau die Heizung bei geringen Minuswerten während der Fahrt auf Langstrecke aus. Und der Motor arbeitet in einem ökologisch besseren Temperaturbereich, das dankt er durch eine höhere Lebenserwartung :ja: Dann habe ich die Kantop Matten reingelegt und die Türen gedämmt. Bringt zum einen weniger Wärmeverluste nach unten, zum anderen schlucken die auch etwas Lärm. Dann drauf achten, bei uns zieht es bei kräftigem Wind (so ab 5-6 Bft.) während der Fahrt auf der Luvseite merklich durch den Gurtwickler rein. Da will ich immer noch mal die Verkleidung demontieren und schauen, wo das herkommt. Wenn es zu kalt wir, stecke ich eine Socke rein, dann geht es. Wichtig: Beim Abstellen im Winter die Lüftung vorne auf Umluft stellen (vorm ausmachen!), dann kommt da nix kaltes rein! Bring echt viel! Und natürlich den Wintervorhang zumachen, wir haben damals so einen Isoliervorhang mitbekommen. Der bringt echt was. Stehen wir länger (zum Skifahren), dann hängen wir noch eine dicke Wolldecke mit dazu. So kommen wir aber auch 3-4 mit einer Gasflasche aus.
Das ist so ziemlich die teuerste Variante des Heizen, dann kauf ich lieber Gas. Wenn Strom pauschal ist und jeder seine Heizung auf Strom stellt wird die pauschale schnell nach oben schießen, zumal die meisten mit Pauschalpreis dann so schwach abgesichert sind das nicht mehr als 1 KW geht, das reicht meist nicht zum heizen.
Wir haben zum Jahreswechsel auf einem Stellplatz fast 45,-€ pro Tag bezahlt. Deshalb tut es mir auch nicht Leid, dass wir dort fast ausschließlich elektrisch heizten. Eine Dieselheizung wollte ich nicht. Aber vielleicht sind das ja Vorurteile? Zumindest hat unser Stellplatznachbar eine Dieselheizung im Kastenwagen und die war schon ganz schön laut. Hört man das innen denn nicht? Besonders in der Nacht, wenn sonst alles ruhig wird? Unsere Freunde haben, was sich mit der Aussage anderer hier deckt, ca. eine halbe 11Kg Gasflasche bei diesen Temperaturen verbraucht. Wieviel verbraucht eine Dieselheizung unter diesen Voraussetzungen? LG Carsten
:) Hallo Carsten ! :) Ich bin beeindruckt, ich hätte rein gefühlsmässig mal maximal 15 Euro pro Tag geschätzt. Habe aber auch keinerlei Erfahrung mit elektrischer Heizung im Wohnmobil. Gruss von der schönen Mittelmosel Achim Moin Carsten,
Zumindest bei meiner Webasto Air Top Evo kommt es darauf an welche Leistung sie bringen muß. Wenn die 5,5 KW gefordert sind, z.B. zum Aufheizen, dann ist sie recht laut, je weiter sie heruntermoduliert, um so leiser wird sie, nachts beim Schlafen ist das Ticken der Dieselpumpe lauter. Was den Verbrauch angeht, 14 Tage Sölden bei Nachts bis -20°, durchlaufen der Heizung mit 18/21°, ziemlich genau 50 Liter Diesel, wären also noch fast 1,5 weiter Wochen möglich gewesen. Gruß Joachim
so haben schon viele vor dir gedacht und so ist man dann bei 45,-€ gelandet.....nächsten Jahreswechsel dann 50,- usw. usw. Ist für mich den Reisepreis abessen auf Malle bei Allin! :lach:
Nun, dafür 45€ die Nacht nehmen ist ja auch nicht gerade zimperlich:  Selbst wenn ich 15€ für Strom verbraucht habe, bleibt wohl noch genug über. Zudem sind wir einen Tag früher abgereist, weil der Matsch nicht mehr auszuhalten war. Die Platzmiete haben sie natürlich trotzdem berechnet. Aber kommen wir lieber wieder zu Thema zurück! So lange der Boden gefroren ist, ist alles gut... Wenn es taut, sollte man wissen worauf man steht, um nachher auch wieder weg zu kommen. LG Carsten
Sowas hatten wir zum Jahreswechsel 2015/16 im Sauerland. Seitdem nur noch Winterurlaub in den Hochalpen, da passiert sowas nicht... und der CP dort hat sowieso vernünftig geschotterte Parzellen. Für so ne Matschhölle hätte ich keine Lust, 45 Euro zu zahlen... der Luxux-CP in den Dolomiten kostet für 2 Personen nen Fuffi pro Nacht! bis denn, Uwe
Die Grabfurchen liegen alle vorne, waren wohl die Frontkratzer, die so locker über die feuchte Wiese fahren??? Sorry, ich konnte es nicht lassen. Gruß Andreas Für den Platz würde ich auch im Sommer keine €45,- zahlen. Dafür gibt es schon schöne CP.
Lieber Andreas, ich befürchte, dass Du Recht hast! Auf dem weiteren Teil des Stellplatzes, (der schon vollkommen ausgebucht war, als wir Monate vorher angefragt hatten) gab es Rasengittersteine. Da standen dann die Hecktriebler und Liner. Man kann nicht nur gewinnen. :auge: LG Carsten
Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Über Weihnachten/Sylvester steigen die Preise eben. LG Carsten Wer hat denn.eine ungefähre Angabe für normale Temperaturen. So 5 Grad Tag und Minus 10 in der Nacht. Wenn ich tagsüber unterwegs bin reicht es ja vielleicht auf 10 Grad Ein zu stellen. Wie weit komm ich bei 2 mal 11 liter Gas ? Gruß aus dem Ruhrgebiet UWE
Hallo Uwe, dazu benötigt ma aber viel mehr Angaben um eine qualifizierte Aussage zu treffen. Fahrzeugtyp, Größe , Bauart )zBsp Doppelboden usw) Heizungsrat - Truma - Alden ... und dann was genutzt werden soll. Also nur Heizung oder auch Warmwasser usw.... Wie ist Energieart des Kühli ? Ich kann nur sagen, unser WoMo mit 871 cm und Doppelboden mit Nutzung WW nur fürs Waschen-Abwasch u.ä. kommen wir bei 0-5 grd C Aussentemperatur , bei einer Aldenheizung, so mit einer 11kg Flasche um die 5 Tage aus. Dazu läufz der Kühli immer auf Gas! Heizung ist in der Nacht bei 16 grd C und am Tage dann 22 grd C eingestellt. Wenn wir z. Bsp. in der kühlen Jahreszeit (September/Oktober)nach Skandinavien fahren, sind noch 2 x 11 kg in der Garage und es hat immer für 3-4 Wochen gereicht.
Sali Uwe Ich habe in meiner Tabelle nachgeschaut, wir verbrauchen im Winter 2 bis 4kg Gas pro 24h. Jedoch habe ich nie die Aussentemperaturen notiert, deshalb bringt das nicht viel. Du muss das einfach mal testen.
Servus Selber Testen dann hast du deine Werte. Ich rechne mit 3 Tagen für eine 11er Flasche . Darum hab ich in der kalten Jahreszeit 2 Reserveflaschen in der Garage fest verzurrt, und brauch mir auch bei kurzen Ausflügen keine Gedanken machen. Vielen Dank für Eure Rückmeldungen. Fazit meines Ausfluges: - 20 Grad muss nicht sein, aber Wintercamping bis -10 Grad, weshalb nicht. - Verbessern müsste ich dann: Teppiche, zumindest beim Tisch; Aussenisolation für das Fahrerhaus; ev. Heizung für den Frostwächter (Trumazubehör); Abtrennung zwischen Fahrerhaus und Wohnraum. Und für die Geocacher unter Euch noch ein Hinweis auf meine Lesezeichenlisten: --> Link Dosen in der Nähe von Stellplätzen --> Link Autobahncaches in der Schweiz Die Zusatzinfos sind leider nur via Browser sichtbar, ich jedenfalls kenne keine App welche diese in der Listenansicht anzeigt. |
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