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Genau darum geht es mir. Da es auch mein Alltagsfahrzeug ist und ständig bewegt wird, ist die Batterie ständig 100 % geladen, und das möchte ich einfach vermeiden.
Ich habe jetzt bei Sunlight mal angefragt und als Antwort erhalten, dass definitiv kein Lade Booster verbaut wurde und das Trennrelais im EBL verbaut ist. Könnte ich denn jetzt den kompletten EBL vom D+ trennen, wenn ich keine anderen D+ Funktionen wie Kühlschrankumschaltung oder Tritt Stufe brauche?
wie kommst du auf so eine Aussage? Gibt es darüber eine fundierte technische Untersuchung? Ja, gibt es etliche, das ist mittlerweile auch kein wirkliches Geheimnis mehr. Aber ich wiederhole es auch gerne zum wiederholten Male: Es geht hier nicht um Sinn oder Unsinn, jeder kann mit seinen Akkus das machen, was er möchte und wenn er sie über ein Jahr komplett entladen lagern möchte, ist das auch seine Sache, jeder bezahlt die Dinger ja auch selber, also kann auch jeder damit anstellen, was er möchte. Es geht hier absolut NUR um die technische Umsetzbarkeit, das laden zu unterbinden während der Fahrt. Nur um mal eine Quelle aufzuzeigen, im Netz gibt es sehr viele davon, einfach mal googeln:
--> Link In diesem Thema wird zum Beispiel auch über das unterbinden des Ladens während der Fahrt diskutiert und von einigen als sinnvoll erachtet, leider funktioniert die dort gezeigte Lösung mangels Lade Booster bei mir nicht. Nur um mal auf zu zeigen, dass ich nicht der einzige bin der so eine „hirnrissige“ Idee hat. --> Link
Eigentlich dürfte sich das doch herum gesprochen haben, google schmeißt da ne Menge zu raus, auch von Herstellern. Amumot dürfte auch ein Begriff sein, er widmet den Akkus einige Seiten. --> Link LG vom Mikesch
Bist du nicht, darum verfolge ich den Thread. Eine sinnvolle Lösung entscheidet bei mir darüber, ob ich mir überhaupt eine Li zulege, da die bei mir mangels größeren Stromverbrauchs wahrscheinlich schnell den Geist aufgeben wird. Solar bekomme ich über den Regler eingestellt, Landstrom klemme ich ab, bzw. brauche den ja nicht. Der B2B ist aber ein Problem! Ich denke ebenso über Lösungen nach, muss mich noch in die Elektronik rein knien, da ich keine Pläne von Bimobil habe. Unterbrechung des D+ Muss man ausprobieren, je nach dem kann dann die Trittstufe oder die Umschaltung des Kühli nicht mehr funktionieren. Muss man vielleicht einen Shunt einbauen. Unterbrechung der Stromzufuhr der Lima. Erfordert entsprechenden Schalter und keine Ahnung, ob das so möglich ist. Es soll B2B geben, wo man die Ladekennlinie einstellen kann (geht bei mir nicht). Damit könnte man die Ladeent- und Erhaltungsspannung begrenzen, so dass nicht höher als um 80-90% geladen wird. LG vom Mikesch Da ich keine Trittstufe besitze und mein Kühlschrank ein reiner 12 V Kompressor ist, schaltet er auch nichts um, daher könnte das für mich eine Lösung sein. Der andere Vorschlag war, einen NATO Knochen zwischen Starterbatterie und EBL zu setzen, damit könnte ich dann manuell das laden unterbinden. Ist die professionellere Variante von meiner Idee, bei Bedarf immer die 50A Sicherung zu ziehen
Wäre dann nicht auch die gesamte Anlage tot? Also auch kein Kühli mehr? Da würde ich dann eher den D+ oder die Stromzufuhr zum B2B mit einem Schalter versehen. Ich habe keinen Lade Booster verbaut und der Rest der Anlage wie Kühlschrank, Beleuchtung und Steckdosen läuft ja über die Aufbau Batterie, die Starterbatterie wird ja eh abgetrennt, sobald der Motor aus ist. Das mit dem D+ ist, wie gesagt auch eine Möglichkeit, muss ich einfach mal testen, ob das so funktioniert oder ich dadurch irgendwelche Einschränkungen habe, die ich jetzt noch nicht bedacht habe. Wenn Du das Laden während der Fahrt unterbindest riskierst Du u.U. doch ein entladen der Li-Batterie und das evtl. auch unter die 20%. Warum baust Du dann nicht einfach einen „Nato-Knochen“ in die Zuleitung zu der Li-Batterie bzw klemmst diese kompl. ab ( Kabel am Pol abschrauben ). Dem „Daily-Driver“ dürfte es doch egal sein wenn im Aufbau kein Licht und kein Wasser funktioniert. Grüße Dirk Ich würde einen Booster zum Wohle der Batterie einbauen, diesen natürlich mit LiFePo Ladekurve, damit der Akku keinen Schaden nimmt. Steht ja auch im deinem ersten Link,das nur LiFePo fähige Ladegeräte verwendet werden dürfen. Zu den 80%, habe ich andere Meinungen, das die paar Zyklen die verloren gehen nicht auffallen im Batterie leben. Habe am Hande noch keine Probleme gehabt. Du kannst aber auch dein BMS oder Ladegerät so einstellen, das nie 100% Ladung erreicht werden, spricht auch wieder für einen Booster. Wäre dann nicht auch die gesamte Anlage tot? Also auch kein Kühli mehr? Da würde ich dann eher den D+ oder die Stromzufuhr zum B2B mit einem Schalter versehen.[/quote] Ich war letztes Jahr über mehrere Wochen in Kroatien auf einem Campingplatz an Landstrom. Meine Lithium war die erste Woche ständig bei 100% was ja nicht so optimal ist. Ich habe dann die Batterie über Bluetooth ausgeschalten (war ein Versuch). Mein Schaudt hat die komplette Elektrik übernommen und das ganze 5 Wochen lang ohne Probleme. Ich würde mal die Lithium vom Strom trennen und schauen, ob der Rest noch funktioniert. Gruß Ralf Ich wollte eigentlich noch dazu schreiben, wenn ich während der Fahrt die Batterie abschalte ist der komplette Aufbau stromlos. Da war ich wieder einmal zu langsam :D
Man verliert damit den Notstrom, der den Kühlschrank laufen läßt, falls 230V mal ausfällt. Braucht nur ein Idiot den falschen Stecker am Verteiler rausziehen oder eine Sicherung/Fi werfen. RK Ich hab bis hierher noch nicht verstanden, warum die Batterien nicht ständig auf 100% geladen werden, wenn Du die Ladung durch die Lichtmaschine verhinderst. Solar lädt doch weiterhin, bei praktisch keinem Verbrauch, (du schreibst ja auch wenn nicht als Womo benutzt wird das Fahrzeug bewegt) wird das m.E. Weiterhin zu regelmäßig 100% Ladung führen. Also Dein Ziel, nicht 100% zu laden wirst Du nur mit der Abschaltung der Ladung durch die Lichtmaschine nicht näher kommen. Ein Klick in der App des Solarreglers, und das Laden per Solar ist deaktiviert. Leider gibt es die Funktion im BMS meiner LiPoFe4 nicht, das wäre natürlich das einfachste Moin zusammen, wenn man sich traut, ist das alles ganz einfach. Jeder, der einen Schraubendreher bewegen kann, kann das. Also: das Trennrelais ist im EBL verbaut, ja. Das blaue Gehäuse kann man durch rausdrehen von 4 Schrauben komplett öffnen. Es ist am Relais (was man problemlos findet) nix gelötet, alles nur mit Kabelschuhen gesteckt. Am Relais gibt es ein dünnes Steuerkabel, welches das Relais schaltet über D+. Wenn man jetzt dieses Steuerkabel abzieht und außerhalb des EBL über einen An-Aus-Schalter führt und eine Leitung zurück zum Schaltkontakt des Relais führt, kann man damit die D+ Steuerleitung unterbrechen und das Relais schaltet nicht mehr. Die Steuerleitung ist bereits irgendwo abgesichert, braucht daher keine zusätzliche Sicherung mehr. Ich habe dann noch gleich, da ich schon mal dabei war, einen 3-Wege Schalter verbaut: 1x Steuerleitung verbunden (Serienzustand), 1x Steuerleitung unterbrochen, 1x Dauerplus (findet man auch innerhalb des EBL). Mit dem Dauerplus kann ich das Relais dauerhaft schließen und so a: mir selber über die Li-Batterie Starthilfe geben über die Serienverkabelung, b: meine Starterbatterie mit der Bleikennlinie des EBL laden und nicht nur mit den 2-3A die sonst dafür abgezweigt werden. Da über die Steuerleitung weniger als 1A fließen, reicht ein 0,5mm2 Kabel völlig aus. Das einzige, wo man drauf achten muss ist: Den Anlasser nicht bei geschlossenem Relais zu starten, dann fliegt irgendwann die 40 oder 50A Sicherung im Ladestrang zur Aufbaubatterie und/oder das Trennrelais (bei mir 70A) wird überlastet und klebt. Hört sich kompliziert an, ist es aber nicht. Ansonsten nur eine Darstellung, wie ich es gemacht habe. Gruß Thomas Top, das ist wirklich eine super Lösung! Vielen Dank dafür! Wenn man sonst keine Funktionen braucht ( Trittstufe hat das Womo nicht, ... ) macht es dann nicht mehr Sinn einfach D+ an dem EBL 33, also an dem Stecker "Block 2" die dritte Ader von oben ( ist die graue ), zu entfernen / schaltbar zu machen? Ok, dann kann die Batterie natürlich entleert werden aber die Frage war ja "wie das Laden über die Lima unterbinden". Grüße Dirk
Kannst du die Obere Schutzspannung im BMS herrunter setzen? Wenn du diesen auf ca 13,6 ( entspricht ungefähr 80%) stellst, schaltet der Akku die Ladung ab. Dann brauchst du dir nicht das EBL verbasteln.
Das dürfte aber nur temporär gemacht werden, denn sonst würde kein Balancing mehr stattfinden :roll: und die Zellen nach einiger Zeit aus dem Ruder laufen! Ich würde das lassen, es schadet dem Akku sicher, wenn du darauf vergisst, die Abschaltspannung wieder hochzustellen. Ich bin sicher, dass das Vollladen durch deine regelmäßigen Fahrten keine wesentlichen Auswirkungen auf die Lebensdauer des AKKUs hat, er wird vermutlich noch die Grablaterne beleuchten können. Wenn du das nicht glaubst, dann wäre schon gescheiter und einfacher, die Solarladung zu unterbinden (Sicherung ziehen) und nur in der Reisesaison am Stellplatz zu nutzen. Helmut Helmut, ich bin ganz deiner Meinung, einfach laden lassen. War nur ein Vorschlag, es ohne basteln zu versuchen. In einem angegebenen Link steht ja auch, das unbedingt ein LiFePo Ladegerät verwendekt soll. Das kann die Lima ja nicht und wenn ich Angst um den Akku hätte, würde ich als erstes einen passenden Booster verbauen, mit dem ich auch den Ladestrom beschränken könnte, hilft dem Akku sicher mehr, als die 80% Geschichte.
Das ist eine "Verkaufsanzeige", man möchte zur LiFe noch ein Ladegerät dazu verkaufen :evil: Im Forum ist x-fach bewiesen, dass Bleilader reichen, ja teilweise besser sind, wenn sie richtig eingestellt werden (Blei-Säure oder Blei-Gel, nicht AGM).
Die meisten Forenmitglieder, die eine Solaranlage und einen Booster haben, schalten den Booster aber zwischen April und Oktober ab, indem sie D+ unterbrechen. Wenn der TE es schafft, D+ zu finden und zu unterbrechen, dann braucht er auch keinen Booster mehr, oder? Booster sind zwingend notwendig für neuere Fahrzeuge (Euro 6d ...), deren Lichtmaschine abregelt. Helmut Helmut, alles richtig, mein Post mit cem Booster war mit einem zwinkern zu verstehen. Helmut, ja genau das ist der Plan und mit dem Booster sehe ich auch so, sie lädt ja einwandfrei auch ohne booster und LiFePo sind ja eigentlich unkompliziert was die Ladung angeht, außerdem besitzt die Batterie ja ein eigenes BMS was eh alles steuert was reinkommt. Habe jetzt mal Testweise die 50 A Sicherung zwischen Starter Batterie und EBL gezogen, funktioniert einwandfrei, das laden per Lichtmaschine ist unterbrochen, jedoch ist es natürlich nicht die schönste Lösung, funktioniert aber erst mal.
Das wäre natürlich eine viel schönere Lösung, mir dort einen Schalter einbauen zu lassen. Bist du ganz sicher, dass es genau das Kabel ist, bevor ich das angehe? Die einzelne Ader kann ich ja von dort zum Testen nicht ab ab klemmen, ich muss ja den ganzen Stecker ziehen, oder?
Du könntest ja vielleicht mal in der Bedienungsanleitung ( :eek: ) des EBL nachgucken? Gibt es bestimmt auch im Netz! Grüße Dirk Ja, ich habe vorher auch schon nachgeschaut, aber da ich in Sachen Elektrik nicht so wirklich bewandert bin, frage ich lieber nach, als irgendwas rein zu deuten und falsch zu machen Ich habe jetzt nicht so wahnsinnige Ahnung von Schaltplänen, aber könnte es auch die vierte Ader von oben sein? Auf dem Plan mit 1 markiert. Oder auch die zwei? Das sind die einzigen beiden, wo etwas von D+ steht
Sat - Antenne? Die fährt beim Starten automatisch ein und braucht dafür den D-Plus. LG Peter
Welche 50 A -Sicherung hast du testweise gezogen? Die unmittelbar neben der Starterbatterie oder jene neben der Aufbaubatterie? Warum machst du nicht dort in die Leitung einen Batterie-Trennschalter (Nato-Knochen) --> Link , dann musst du nicht immer die Sicherung ziehen. Helmut An 1 steht Eingang, hier geht also der D+ rein in den EBL. 2 ist ein durchgeschleifter Ausgang für andere D+ Benutzer. Übrigens wird auch dein Kompressor bei der Originalverkabelung im Fahren von der Starterbatterie versorgt. Wenn du den D+ entfernst bleibt der Kühlschrank ständig mit der Aufbaubatterie verbunden. Was ohne Booster aber keine große Rolle spielt.
Nicht vorhanden.
Ja, die Lösung hatten wir ja vorher schon, finde ich auch gut, jedoch wäre mir das mit dem D+ noch lieber. Wenn das nicht umsetzbar ist, kommt aber der NATO Knochen
Super, vielen Dank für die Aufklärung. Also wäre das die Lösung, an 1 mit einem kleinen Schalter die Leitung zu trennen und bei Bedarf wieder einzuschalten.
Falls es nicht gleich wie gewünscht funktioniert, die Verkabelung genau anschauen. Hersteller werden da manchmal kreativ und könnten die 2 Pins auch anders (herum) anschliessen. RK Nochmals die Frage:
Helmut
So eine Bedienungsanleitung hat aber nicht nur eine Seite? Auf Seite 14 + 15 findest Du die Stecker- und die Pin-Belegungen. ( einscannen funktioniert nicht da zu klein ... ) Grüße Dirk
An der Starterbatterie. Wenn ich die von der Aufbaubatterie ziehe, bekommt der ganze Aufbau ja keinen Saft mehr.
Super, vielen Dank. Dann ist es der vierte von oben, grau. Da steht (Sicherung extern), also sitzt sie ja nicht am EBL wie man auf Seite 17 auch sehen kann. Weiß zufällig jemand wo sie zu finden wäre? An der Batterie sitzt sie nicht, dort ist (bei beiden) nur die 50A und die 20A
Ja macht Sinn. Die nummerieren die Pins ja auch nie der reihenfolge nach durch! :mrgreen:
Wenn es ein ducato ist würde ICH mal an der Beifahrer-B-Säule suchen...? :gruebel: Grüße Dirk
Danke! Hätte ich nicht gedacht, dazugelernt :wink: Helmut Ich hatte doch schon geschrieben, das dein D+ im AD01 umgewandelt wird. Da drin sitzt auch die 2A Sicherung. Das ist allerdings eine verlötete und sich selbst zurücksetzende Sicherung. Du könntest am AD01 aber den Stecker B5 ziehen, da kommt das D+ Signal wieder raus und geht zum EBL.
Frage: in das gelbe Kabel einen Schalter setzen und auf das gesamte D+ verzichten (keine Trittstufe, kein Signal für den KS, kein Signal für SAT-Antenne) :?: :?: :?: Helmut |
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