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Ist die Zeit reif für einen e-Kastenwagen? 1 ... 4, 5, 6, 7, 8
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Ok.... na dann.. wir touren derzeit schon ein paar Tage durch Sizilien.. eine Ladesäule außer an Hotels ist mir noch 0,00 aufgefallen. So gut wie alle E Autos sind Mietwagen von Flugtouristen. Um den Blick zu schärfen hilft es mal die entsprechenden Karten zu konsultieren. --> Link Strom gibt es also überall, denn zu den speziellen Ladepunkten gibt es noch tausende Schuko-, Camping- und Drehstromsteckdosen. Dank Roaming und Adhoc ist auch der Zugang zu den öffentlichen Ladepunkten sehr einfach möglich. Die Zeit ist also reif für die erste Generation an Elektro-Campern.
Ja Sizilien....wir sagen immer ...Roma ist weit weg :lach: E-Mobil Tour in Dänemark: --> Link Ich bin mal gespannt, ob es einen Bericht während oder danach gibt. Liest sich erst mal interessant, es würde mich aber mal interessieren was das genau für Fahrzeuge sind. Vielleicht suche ich bei Gelegenheit mal im Internet. Mal abgesehen von der Reichweite dürften künftige EWoMo's ein explizites Gewichtsproblem ( Batterie..) haben, besonders in Hinsicht auf die magische 3500kg Grenze. Dazu kommt die unabdingbare Nähe leistungsfähiger Ladestationen auch auf den SP/CP. Diesel und Gas dürften ja wgfallen und dann ist es mit einer gewissen Autarkie schnell vorbei. Ich denke da an Warmwasser und Heizung.
mindestens 2000 Ladestellen bis 100kw, die meisten davon 22kw Schnellladesäulen grösser 100kw ca 80-100 Also wenn man es richtig plant mehr als genug… 1 Viele Womos sind über 3,5 t .. die 640 Fiat oder 4x4 Sprinter sowieso .. das sollte klein Problem sein 100 zu fahren 2 Warum wollen alle am stellplatz laden .. da ist ja auch keine Zapfsäule Wobei viele cp mittlerweile Ladesäulen aufgebaut haben 3 Kochen und heizen geht doch elektrisch easy .. ist doch gerade Trend Induktion im Camper ..und heizen per wärmepumpe ist im elektroauto Serie … Es gibt eben viele arten zu campen.. monatelang in Spanien an einem platz .. dazu 4000 km an und abreise -.. ne dafür ist der e Camper nix Aber wer lieber auf reisen ist und den Komfort auf zu üppigen Luxus und Dimensionen zu verzichten weiss , und statt dessen Flexibilität und Leichtigkeit geniesst .. der kann mit nem e Kasten glücklich werden denke ich .. Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Heute die erste Ladesäule in Syrakus gesehen.. tatsächlich.. Möchte ich meinen Urlaub und meine Ziele nach Ladesäulen planen? Definitiv nein. Und, versuche mal in den Städten auf Sizilien mit dem Womo zu parken. Am besten noch da wo ne Ladesäule ist und wenn du es brauchst. Vergiss es... definitiv ☝️ Lass doch die Theoretiker mal mit dem WoMo rein nach Catania oder Palermo an eine Ladesäule fahren.... :D Das wird schon in vielen kleinen Städten zum Problem...der Ansatz das man an der Tankstelle auch Strom bekommen kann ist gut durchdacht...es fehlt aber leider gerade im ländlichen Raum an genügend Stromversorgung...dauert noch paar Jahre. Es ist halt ein großer Unterschied ob ich Reise oder zu Hause laden kann. In Mitteleuropa (teilweise) oder Norwegen..Schweden..mag das anders aussehen...in Südosteuropa Griechenland.. Süditalien. Balkanstaaten kannst du die Ladepunkte auf dem Land mit der Lupe suchen...(Wo du auch die Chance hast mit einen großen Wohnmobil hinzukommen) Viele Ladepunkte befinden sich dort auf Firmengelände...die zeigt es dir zwar an...das wars aber auch. Natürlich bekommt man irgendwo Strom zum Laden...aber das sollte nicht zum Hauptgeschäft im Urlaub werden...die Reise und Suche zum nächsten praktikablen Ladepunkt. Die Idealvorstellung einen passenden Stromanschluss am CP zu bekommen wird erstmal oft an den finanziellen Möglichkeiten des Betreibers scheitern...und den Behörden Wahnsinn. (Ich rede immer noch von Süd italien) Das ist jetzt alles noch nicht perfekt, aber das kommt noch. Als Berta Benz mit ihren Söhne nach Pforzheim fuhr, war es auch nicht perfekt und trotzdem hatte sich damals das Verbrenner Automobil durchgesetzt und lange gehalten. Aber es ist jetzt Zeit für etwas Neues Der Vergleich mit Berta hinkt...da gab es noch nicht einmal Straßen ... Das kann man nicht mit der Massenmobilität von heute vergleichen.. Der Markt ( die Kunden), die Hersteller (Preise) und der technologische Fortschritt bestimmen wann es Zeit für was neues wird. Alles andere ist Wunschdenken . Ich fahre mit meinem 7,5 m integrierten auch so schon sehr ungern in grosse Städte .. die hebe ich mir fürs Alter auf , wenn man mit bus und schiff verreist .. mit meinem Womo in italienischer Großstadt hatte ich schon mehrfach .. brauch ich nimmer Mit einem 5 oder 6 m elektro Kasten könnte das leichter klappen Ausserdem nicht jeder muss unbedingt in die von dir genannten Regionen Da wo ich fahre sehe ich immer und überall leere Lateparks .. als deutschland ausgenommen :-) in meinen lieblingsreiseländern frankreich, Spanien, Schweden und norwegen finden sich auch in entlegenen Gegenden ausreichend Möglichkeiten Ich bin sicher .. wenn es denn mal ein bezahlbares Angebot gibt .. dann findet sich dafür ein Markt
In ein paar jahren werden wir vermutlich eher die tankstellen suchen.... ...warum nicht an Tankstellen auch Strom tanken? Das werden in Zukunft Service Stationen...besseres Angebot :lanz: ..WC...ihr müsst mal lernen übern Tellerrand zu schauen. Das ist viel sinnvoller schon vorhandene Struktur zu nutzen statt jetzt schon den wenig vorhandenen Parkraum in der Stadt dafür zu nutzen. Und hier mal ein Angebotsüberblick für die ganz eifrigen ...und ich hoffe ihr tätigt gleich Morgen eine Bestellung...Taten statt Bekenntnisse !! --> Link Keine Gewähr auf Vollständigkeit...ich hoffe ja es gibt noch mehr Bis jetzt Behauptung.. schaun wir mal.. und was was bedeutet in ein paar Jahren? Wer von uns ist dann noch da und welche Ideologie/ Politik/ Doktrin gilt dann als richtig? Wer weiß.. ♂️ meiner Meinung nach nicht jedem Gaul der getrieben durchs Dorf läuft hinterherrennen ... ♂️ Augen vom Tellerrand heben.. .. Ich bezog mich auf den Text von cbra... Ich geh von maximal 10 jahren aus An den autobahntanken wird strom dazukommen Aber sonst glaube ich dass die tankstellen oft rückgebaut werden. Hoher aufwand mit Überprüfungen, zertifizierung, exschutz etc bei immer geringeren margen un Umsätzen. Manche werden umstellen. Und ich glaube dass rund um die neuen Ladestationen modernere infrastruktur entstehen wird, dass di platzierungen nach anderen prios laufen wird Und es sollte nicht nach ideologie laufen, sondern vernunftbasiert. Und da fuhrt an Elektromobilität kein weg vorbei Und starker reduktion der individualmobilität Schaumamal Denke ich nicht. Tankstellen verdienen Ihr Geld schon heute nicht mehr mit dem Verkauf von Kraftstoff, sondern mit allem drumherum. Irgendwann werden da die Zapfsäulen nach und nach durch Ladeinfrastruktur ersetzt, das kann auch schrittweise erfolgen, die meisten Tankstellen haben ja 4-10 Zapfsäulen. Die muss man nicht alle gleichzeitig abbauen. Und da Laden länger dauert als Tanken, lohnt sich vielleicht sogar, den Shop um ein Cafe o. Ä. zu erweitern. OK, kleine Automaten-Tanken ohne Shop wirds dann wahrscheinlich irgendwann nicht mehr geben. bis denn, Uwe Tankstellen in der heutigen Form werden bis auf Autobahnen verschwinden. Getankt wird Zuhause, beim Einkaufen, beim Essengehen. Schon jetzt hat hier in der Kleinstadt jeder zweite Supermarkt Ladesäulen. ad mv4 Du must deine Reiseroute doch auch für die Entsorgung planen, dann verbindet man das Laden auf dieser Strecke auch gleich mit? Zweitens reden wir von einem Kastenwagen, diese fahren auch in fast jeder italienischen Stadt, wie sollen Handwerk und Co sonst dort arbeiten? Und die superkleinen Orte, wo das nicht geht, bist du mit deinem WoMo auch nicht drin. Schaut Euch an wie es vor 10 Jahren aussah und jetzt dagegen, lass noch einmal 10 Jahre vorbeigehen… Ich hab gerade das nächste Problem beim Laden gesehen. Bei einer Tankstelle gibt es einige recht starke Ladesäulen - allerdings unter einem schrägen Dach (a la Carport). Mit einem Womo wird man da nicht nah rankommen oder zumindest die Zufahrt blockieren, wenn die Kabel lang genug sind. RK
Ich sehe da noch kein Problem. Unsere Tanke um die Ecke hat auch einen Überbau über die "Staubsaugstation" und Reifenfüllgeräte. Ziemlich ähnlich dieser gezeigten Konstruktion, zumindest von der Höhe und Tiefe. Ich komme mit dem TI vielleicht nicht bis zu "Anschlag" hinein, aber es sind dann vielleicht nur noch anderthalb bis zwei Meter bis zur "Gerätschaft". Dafür reicht das Kabel dann im Regelfall aus. Da steht dann vielleicht etwas das Heck des WoMo in den Weg, aber der ist großzügig bemessen und jeder kommt daran vorbei. Schwieriger wird es wohl mit den Ladesäulen in den Städten. Dort wo tatsächlich nur Platz für einen PKW vorgesehen ist. LG Carsten
Ein typisches Beispiel wo gewisse Sachen bis zu Ende gedacht sind. :lach: Es wird in Zukunft eh eine Aufteilung der Ladeinfrastruktur geben...PKW .. Motorräder auf der einen Seite...Bus..LKW.. Transporter.. Wohnmobile werden andere Möglichkeiten bekommen...vorwiegend an Autobahnen und Rasthöfen und Gewerbegebiete ...natürlich wo es geht auch PKW Ladepunkte nutzen.
Der Ladesäulenmangel ist für die Beantwortung der Frage zur Zeit von sekundärer Bedeutung. Die Produktion von Kastenwagen, auch e-Kästen, ist wegen des Mangels an elektronischen Teilen aufgrund stockender Lieferketten stark beeinträchtigt. Mittlerweile nennt z.B. Dethleffs, Isny, keine konkreten Liefertermine mehr, weil man nicht planen könne, so "DER SPIEGEL". Immer wieder stehen ebenso die Bänder anderer Hersteller still, weil gerade E-Komponenten fehlten. Der Mangel an Bauteilen für die Assistenzsysteme ist nicht erst seit den Iran-Konflikt aufgetreten, wird sich aber durch diesen weiter verschärfen. In der augenblicklichen Situation über mit Elektronik vollgestopfte e-Kastenwagen als Alternative zu diskutieren, scheint aus der Zeit gefallen zu sein. Aha, mir war nicht bewusst, dass elektronische Komponenten auch durch die Straße von Hormuz müssen. Wenn es da einen Mangel gibt, hat das einen anderen Grund als den Irankrieg. Aber irgendwas ist ja immer, mit dem man seine unzureichende (oder nicht mehr existente) Lagerhaltung aus der Schusslinie nehmen kann. Ich arbeite bei einem Automobilzulieferer und da läuft es immer so, dass so wenig Teile wie möglich seitens der 1st Tiers und OEMs vorbestellt werden. Wenn dann die Prognose mal zu knapp war, geht das Geheule los, dass man gefälligst schneller mehr liefern soll. In unserem Fall - viel Glück dabei bei 1/2 Jahr Bestellvorlauf. Nach Corona waren die 1st Tiers und OEMs für ca. 2 Jahre schlauer, jetzt geht das wieder genauso los wie vorher. Dem Konsumenten wird dann halt irgendein Scheiss erzählt. Unsere Bestellungen gehen im Moment deutlich nach oben, weil alle mal wieder ihre Lager leergefahren haben. Mussten sogar ne positive Gewinnwarnung rausgeben für die Börse. bis denn, Uwe
Der Chipmangel hat nix mit dem Iran zu tun. Eher mit dem Hunger der KI Fabriken nach Hardware. Ohne Helium keine Halbleiter...ohne fossile Energieerzeugung keine Produktion...zum Produzieren braucht man 24/7 Strom...und nicht nur wenn der Wind geht oder die Sonne scheint.
Ich kenne das Problem, ich habe auch acht Stunden am Tag keinen Strom aufgrund der Flatterenergie. Geht uns doch allen so wie dir.
Bitte nicht hier auch noch faktenfreie Statements aus der Fossillobby. In Deutschland ist noch nirgendwo auch nur eine Sekunde der Strom ausgefallen wegen der Energiewende und das wird auch weiterhin so bleiben. Helium gibts noch genug. Im Moment muss man das halt mal nicht für Luftballons verballern. Kommt doch mal von eurem Angstp*rno runter. bis denn, Uwe
Danke Richtig Und hat jetzt auch schon lange keinen bezug mehr zum elektrocamper um den es eigentlich ginge Und wenn wir schon 200.000. Elektrocamper hatten die rumstehen ware das eine tolle speicherbatterie für windstrom
Uwe du hast mich völlig Mißverstanden....es ging auch nicht um Deutschland. Oder das der Strom jetzt irgendwo in der Welt ausfällt...aus welchen Gründen auch immer. Es ging darum das ohne ausreichende Energie ..keine stabile Produktion möglich ist... und darauf gekommen sind wir weil du angezweifelt hattest ...das der gestörte Warenstrom um die Straße von Hormus nix mit der Produktion von Halbleitern zu tun hat. Aus der Ecke kommt noch mehr wie nur Öl und Gas... und es stimmt alles OT Und für die Moldmasse der Halbleitergehäuse benötigt man Kunststoffe und diese benötigen Öl. Gruß Joachim Was hat das mit der Frage des TE zu tun? Nur nochmal abschließend: Öl für die Produktion ist. m.E. noch ok, aber das sind ja auch nur Bruchteile von dem, was wir für die Fortbewegung und Energieerzeugung einfach und auf nimmer wiedersehen verbrennen. Die Chipkrise kommt einfach nur durch die begrenzten Produktionskapazitäten der Hersteller, der immensen Nachfrage durch KI-Rechenzentren, die derzeitigen Handelskriege und Exportbeschränkungen zu Stande. Google ist dein Freund! Produktionsausfälle sind die kleinste Ursache. Die Hersteller sind ja nicht blöd und sichern sich entsprechend ab.
Sehe ich anders: Google stalkt Dich, schleimt sich ein, um Deine Aufmerksamkeit zu bekommen und mit Dir Geld zu verdienen und liefert Dir dafür schnell Information zu allem, ohne es mit der Validität allzu genau zu nehmen. Ihr seit immer noch meilenweit weg von E Wohnmobilen... Es gibt faktisch keine !!...weil es zur Zeit nur einen Hersteller gibt der in Deutschland welche anbietet...spätestens 202728 drängen die Chinesen auch mit E-Transportern und Wohnmobilen auf dem europäischen Markt... Dann könnt ihr euren Lippenbekenntnissen Taten folgen lassen. :roll: Jede Suchmaschine findet Presseartikel dazu und "Google" ist halt DAS Synonym für Suchmaschinen. Nächstes Mal verfasse ich einen zu jedem dieser Worte einen erklärenden Aufsatz ...
Du wolltest auf die Eingangsfrage zurückkommen, die steht in der Headline: „Ist die Zeit für einen e-Kastenwagen?“ Dann bemühst Du Google um diese mit ein paar weit ausgeholten Allgemeinplätzen zur Ölreserve, Chip-Produktion, KI und Handelskriegen „abschließend“ zu beantworten und nennst Google als Deinen Freund. Da hilft auch kein erklärender Aufsatz und auch kein Augenrollen, wenn jemandem dieser „Zusammenhang“ auffällt. Ich denke das muss jeder für sich entscheiden. Wer mit den heutigen Gegebenheiten zurechtkommt. Das höhere Gewicht OK ist warum nicht. Bislang reden wir hier ja hauptsächlich von 3,5 (4,25)t Wie siehts denn mit Basisfahrzeugen bis 7,5t aus ? Zustell lkw oder kleine Stadtbusse Hier mal ein Bericht aus 2020: --> Link Mit der alten Technik aus dem eGolf sicher mühsam, aber mit moderner Technik und heutiger Infrastruktur eine ganz andere Nummer. Elektrisch zum Nordkapp ist kein Akt. Da ist die Ladeinfrastruktur sehr gut. Sogar kurz vor dem Norkapp gibts einen Supercharger bei Rema1000 in Honningsvåg vor der Tür. Grüße
Viel zu wenig werden die neuen Abhängigkeiten diskutiert, die bei von staatlicher Seite geforderten und geförderten Wechsel vom Verbrenner zum E-Mobil entstehen. Durch die einseitige Ausrichtung auf Elektrofahrzeuge werden wir noch stärker auf das Wohlwollen von Nicht-EU-Lieferanten angewiesen sein. In erster Linie betrifft das die Herstellung dieser Fahrzeuge. Für Elektroautos benötigen man mehr Lithium, Kobalt, Nickel, Mangan und Graphit für Batterien sowie wichtige Katalysatoren und seltene Erden. Viele dieser Rohstoffe, ebenso Vorprodukte, sind in Ländern außerhalb Europas konzentriert. Heute liegt die Batteriezellproduktion inkl. Vorstufen außerhalb Europas, insbesondere in China. Dadurch entsteht eine einseitige Importabhängigkeit. Die Gefahr einer Erzwingung von politischem und wirtschaftlichem Wohlverhalten darf nicht übersehen werden. Bei der Erzeugung des notwendigen Stroms aus für e-Kastenwagen sind wir beim Gas (oder Öl?) ebenso auf nicht EU-Länder angewiesen, wenn er nicht aus Braunkohle stammt oder in AKW´s entstehen soll. Mit den regenerativen Quellen (Sonne und Wind) ist das ja bekanntlich so eine Sache. Da kannst du doch auch gleich weiter denken...für Solar und Windkraft kommt auch das meiste dort verbaute aus China und Umgebung... Da interessiert es komischerweise auch keinen... Früher waren genau diese Länder von "uns" abhängig... Technologien... Werkzeugmaschinen.. Fertigprodukte..usw. ...einfach mal darüber nachdenken. In einer Welt wo ich meine Handelspartner eher als Feind betrachte als als Partner..da kommt nix gutes dabei heraus...für beide Seiten. Wir gehen wieder vom Ursprungsthema weg...
Projiziere die Entwicklung bei Solar, Windkraft und Elektronik auf unsere Wohnmobile, dann liegst du nicht falsch. Bisher waren die Dieselcamper bei fast ausschließlich europäischen Ursprungs. Sollte die Phalange der Stromerlobby weiter Marktanteile erobern, werden wir bei unseren Campern Parallelen in der Entwicklung zu Solar, Windkraft usw. sehen. Vor allen von China wird unsere heimische Industrie bedrängt. Die Gesamtrechnung wird uns aber erst am Ende zugestellt, die vollständige Abhängigkeit hat ihren Preis. |
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