Meßgeräte und Feuchtigkeits Test Messungen 1 ... 6, 7, 8, 9, 10

a.miertsch hat geschrieben:...
Sorry, habe es eben erst gelesen.
Link funzt nicht, aber wenn du das Voltcraft markierst in deiner Anfrage, ist es automatisch inder Suche links oben. Suche anklicken und du findest als erstes den Händler dann die 3. Seite, und da ist das Teil für 73,28€.
Hoffe, es hilft.
Schönes Wochenende
Albert

Hallo Albert,

das Angebot ist von conrad.biz für Gewerbekunden. Dort wird das Gerät, bei Abnahme von 100 Stk., tatsächlich für 73,28 Euro verkauft. Dazu kommt dann natürlich noch die Mehrwertsteuer. Wenn Du also diesen Preis willst musst Du 100 Stk. Feuchte-Messgeräte für netto € 7.328,00 Euro kaufen. Dazu kommen dann noch € 1.392,32 MWSt. Macht zusammen € 8.720,32 für 100Stk. MF-100 zu dem von Dir genannten Stückpreis von 73,28 Euro (netto).

Wann Du aber jetzt bei conrad.biz nur 1 Stk. bestellst bezahlst Du netto € 91,60 plus € 18,35 MWSt. Macht zusammen € 109,95. Dazu kommen dann noch 5 Euro Versand und wir sind bei € 114,95 für ein Gerät inkl. MWSt. und inkl. Versand und inkl.- 3 Jahren Garantie.

...ist dann nämlich schon was Anderes als 73 Euro....

,
ws

@thomas56
Hallo Thomas, ich hatte einige Zeit zwei Fahrzeuge - eins groß, eins klein. Das Große hatte eben auch Holz im Aufbau verarbeitet - dafür hatte ich das Messgerät gekauft und rangehalten um sicherzustellen, dass alles trocken ist. Fahrzeugwechsel bedeutet, dass ich das Große kurzfristig verkauft habe und jetzt nur noch mit Klein unterwegs bin...

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

[quote="wolfsch6"][quote="a.miertsch"]

Hallo Albert,
Wann Du aber jetzt bei conrad.biz nur 1 Stk. bestellst bezahlst Du netto € 91,60 plus € 18,35 MWSt. Macht zusammen € 109,95. Dazu kommen dann noch 5 Euro Versand und wir sind bei € 114,95 für ein Gerät inkl. MWSt. und inkl. Versand und inkl.- 3 Jahren Garantie.

...ist dann nämlich schon was Anderes als 73 Euro....

,
ws
Da hast du prima aufgepasst, denn soweit habe ich die Sache nicht betrieben. Beim ersten Klick 1 Stück in den Warenkorb waren es immer noch 73,28€. Zur Kasse bin ich nicht gegangen, ich brauchte das Teil ja nicht, tut mir leid.
Gut für dich, dass du aufgepasst hast.
@ Thomas, ist eigentlich nicht wichtig, deshalb auch mein "OT". zeigt nur, das man nirgens vor den "Fischern" sicher ist. Ich habe in deinem Beitrag nur Trotec ( 4tes Wort) angeklickt und die Suche geöffnet, um mir das Gerät anzusehen.
Albert

Hallo Albert,

ich bin ja hier nicht der Forumsaufpasser wie es manchem nach meinen Posts in diesem Thread vielleicht scheint aber da ich gerade so ein Gerät im Anzeigenteil anbiete hat es mich natürlich interessiert ob das Gerät wirklich so billig zu bekommen ist wie Du schreibst (dann hätte sich meine Anzeige nämlich erledigt) oder ob Deine Info einfach nicht stimmt, d.h. irgendwelcher schnell zusammengegoogelter Quatsch ist, der mal schnell rausgepostet wird.

Das die Info falsch war ist damit klar - ich muss meine Anzeige also nicht rausnehmen.

...und Deine schöne Beschreibung, dass Du das Ding in den Warenkorb reingetan hast aber nicht zur Kasse gegangen bist zeigt doch nur dass Du Dich nach meinem Post erstmals ganz genau damit auseinandergesetzt hast was Du eigentlich geschrieben hattest...natürlich hattest Du vor Deinem ersten Post das Gerät auch nicht in den Warenkorb getan wieso solltest Du das auch machen....

Das solls dann von meiner Seite aber auch gewesen sein....kann ja im oberflächlichen Web-Zeitalter jedem mal passieren...

..und so bin ich doch sehr erfreut darüber, dass Du durch unsere Diskussion vielleicht etwas Deinen Horizont erweitern konntest und so auch persönlichen Nutzen aus unserem Forum gezogen hast.

,
ws

konkretus hat geschrieben: mit überfliegen bin ich auf eure empfehlung vom Voltcraft MF-100 gekommen.

dieses gerät habe ich bereits vor einiger zeit gekauft.

mueckenstuermer hat geschrieben:Trotec BM 30 Bei Amazon für ca. 80,- €

danke für den tip. dieses gerät konnte ich nun mit deutscher lieferadresse auch endlich bestellen. sollte nächste woche abholbereit sein :)


kürzlich habe ich in einer Womo zeitschrift folgendes gerät entdeckt:

--> Link

ich glaube, dass das noch sinnvoll wäre. anscheinend kann man dieses gerät aussen auf die gfk schale halten????

Hallo,
ich habe die letzten Tage mit großem Interesse den ganzen Thread überflogen. Super Sache. Ich hätte noch zwei Geräte, wo mich eure Meinung interessieren würde. Ich besitze ein Eura 635VB und habe wohl auch ein paar typische Eura Wasserprobleme, daher muss kurzfristig ein Messgerät her. Der Preis spielt nicht so eine riesen Rolle, da ich das Gerät mit drei Leuten kaufen werde.

Surveymaster Protimeter (ca. 500€)
* Wird von Eura den Eura Händlern vorgeschrieben
* interessant, da es zwei Messmethoden in einem Gerät vereint
* nur 2 cm Messtiefe
* mir ist unklar, wie wichtig die Einstich Widerstandsmessung zusätzlich ist
* beim Eura Händler wurde die Bodenplatte und der Unterboden immer mit Widerstandsmessung gemacht

--> Link

Gann Hydromette BL Compact B (ca. 200€)
* die gleiche Firma, wie das getestete Profi Gerät

--> Link

Hat Jemand Erfahrung mit den Geräten? Was würdet ihr kaufen, oder sind alle auf dem Voltcraft hängen geblieben?

Heiko

Hallo,

ich kenne diese zwei Messgeräte nicht, aber:
hab jetzt nicht alle 25 Seiten durchgelesen, habe ein Trotec Feuchteindikator BM30, der kostet um die 70 EUR und funktioniert einwandfrei. Zeigt auf Wand max. 5% auf Holzleisten max. 20% (etwas abhängig von der Umgebungsfeuchtigkeit) wenn es mehr als 20% sind wird da was nicht stimmen (so wie bei mir am Fender). Ich denke, dass man für ein Wohnmobil bei dem einen nur zwei Werte wirklich interessieren (nass/trocken) kein Messgerät benötgt, welches die Feuchtigkeit absolut exakt angibt.

Hallo,

über den letzten Eintrag wundere ich mich ein wenig.

Ich hatte gerade das Trotec BM 30in der Hand gehabt. Werte von "5" zeigt das nie an. Bei trockenem Kaminholz zeigt es zwischen knapp 20 (Fichte) und über 30 bei Buchenholz an. Hat etwas mit der höheren Dichte bei Laubholz zu tun. Auch ein ca. 70 Jahre alter Holzschrank zeigt Werte von über 20. Die Holz-Fensterbank mit dem Heizkörper drunter (defintiv trocken) zeigt "26".

Frisches Holz (nass) wird mit "100" gemessen, ebenso wie ein Stück Dachlatte, das ich tags zuvor in einen Eimer Wasser gelegt habe.

An unserem Womo (Eura-Profila, innen und außen GFK mit Holz-Fachwerk) messe ich zwischen 10, wo kein Holz ist, über 20, wo Holzprofile sind bis Mitte 30 im mittleren Dach, wo vermutlich ein Hartholzprofil eingesetzt wurde. Das Trotec wird natürlich von Schrauben, Metallprofilen, Heizungsrohren usw. "abgelenkt" und zeigt daher oft höhere Werte bis 100 an. Würde mich über Messungen von anderen Profila-Fahrern mit dem Trotec BM 30 freuen



Peter N

Moin Peter,

habe ja auch das Trotec und das Caisson. Das Trotec zeigt bei meinem Profila ungefähr die gleichen Werte wie bei Dir an.
Werte ab 60 sollten alamieren, aber auf Metall achten!

LG,
Fred

Das BM 30 scheint unterschiedliche Grundzustände zu haben, aber es zählt doch schon wie oben geschrieben trocken oder nass!

Habt Ihr das Gerät vor den Messungen kalibriert?

Kalibrieren?

In der (knappen) Bedienungsanleitung steht: "Das Gerät ist elektronisch kalibriert, eine Nachjustierung ist nicht erforderlich."

Ich wüsste auch nicht, wie das funktionieren sollte.



Peter N

Globi hat geschrieben: Werte von "5" zeigt das nie an. Bei trockenem Kaminholz zeigt es zwischen knapp 20 (Fichte) und über 30 bei Buchenholz an. Hat etwas mit der höheren Dichte bei Laubholz zu tun. Auch ein ca. 70 Jahre alter Holzschrank zeigt Werte von über 20. Die Holz-Fensterbank mit dem Heizkörper drunter (defintiv trocken) zeigt "26".

Frisches Holz (nass) wird mit "100" gemessen, ebenso wie ein Stück Dachlatte, das ich tags zuvor in einen Eimer Wasser gelegt habe.

Genau so ists richtig, man muss sich in die Materie ( Gerät ) einmessen.
Nur so kann man auch vernünftige Ergebnisse erzielen.

Vergiss die Holzfeuchte Prozente Globi,
Du weißt doch jetzt ganz genau bis zu welchem Wert es trocken, ab wann es feucht und wann nass wird.
Kurt

Hallo Zusammen,
hab jetzt das Gann Hydromette BL Compact B (ca. 200€) gekauft und übe fleißig an meinem Eura 635VB, das mit dem Kalibrieren ist wichtig, bei jedem Anstellen kalibriert er neu und das kann das Ergebnis schon mal komplett anders darstellen. Ich hab mir einen garantiert trockenen Punkt auf einer großen Womo Wand gesucht mit dem ich jetzt immer nach dem Kalibrieren eine Referenzmessung mache. Diesen Wert hab ich mir aufgeschrieben und wenn der bei einer neuen Messung nicht ungefähr mit dem alten Wert übereinstimmt, dann ist irgendwas bei der Kalibrierung anders gelaufen.

Ich hab übrigens diverse Stelle gefunden, die feucht sind, fast alle in den Wänden vom Unterboden aus, besonders an den Radkästen hinten und in der Ecke Seitenwand zu Rückwand. Übrigens alles Ecken, die schon vom Händler vor zwei Jahren repariert wurden, ich lass da keinen Pfuscher mehr dran. Über den Winter brauche ich ganz viel Unterstützung von euch, welchen Kleber, wie machen, welche Materialien usw. :-(

Heiko

Mit Interesse verfolge ich deine Test. Und freue mich, dass diese von einem Vollprofi durchgeführt werden.

Für mich wäre es also sinnlos so ein Gerät zu kaufen da ich an der Decke z. B. Alu/Holz&Dämmung/Alu/Decor habe. Oder würde es doch gehen? (Anbohren???)

Bin noch ein Greenhorn auf diesem Gebiet, muss mich aber damit befassen, weil ich ein "Schmuckstück" (Womo Cristall A68, Bj. 1998) gekauft habe, welches einen von mir vermuteten WS hat. Hergeben kommt aber nicht mehr in Frage.

Also, bei metallischer Haut funktioniert kein Feuchtemessgerät. Hier hilft wirklich nur das Öffnen der Wand. Oder als Ausweg eine Temperaturmessung der wandoberfläche in Winter - innen gut heizen. Dort wo die Feuchte in der Wand am höchsten ist , sollte die Oberflächentemperatur (außen) auch höher als im Umfeld sein, innen entsprechend umgekehrt. Hast Du denn einen Verdacht oder deutlichen Hinweis auf undichte Außenhaut? Wenn nicht, dann fang gar nicht erst mit Suchen an.
Im Übrigen ist bei ALU-Dämmung-ALU der Restaufbau der Wand auch interessant. Z.B. sind die Ständer aus Holz? Die Dämmung wird wohl PUR-Schaum oder Polystyrol sein. Diese werkstoffen nehmen zwar Wasser auf, aber doch in recht geringen Mengen. Dann sehe ich keine Gefahr bei Holzfreiem Aufbau.

pepe53 hat geschrieben:Also, bei metallischer Haut funktioniert kein Feuchtemessgerät. Hier hilft wirklich nur das Öffnen der Wand. Oder als Ausweg eine Temperaturmessung der wandoberfläche in Winter - innen gut heizen. Dort wo die Feuchte in der Wand am höchsten ist , sollte die Oberflächentemperatur (außen) auch höher als im Umfeld sein, innen entsprechend umgekehrt. Hast Du denn einen Verdacht oder deutlichen Hinweis auf undichte Außenhaut? Wenn nicht, dann fang gar nicht erst mit Suchen an.
Im Übrigen ist bei ALU-Dämmung-ALU der Restaufbau der Wand auch interessant. Z.B. sind die Ständer aus Holz? Die Dämmung wird wohl PUR-Schaum oder Polystyrol sein. Diese werkstoffen nehmen zwar Wasser auf, aber doch in recht geringen Mengen. Dann sehe ich keine Gefahr bei Holzfreiem Aufbau.

Deinen Tip mit der Temperaturmessung nehme ich gerne an und probiere es aus. Ob die Wand aus Holz ist, ist mir noch nicht bekannt. Wasserschaden habe ich definitiv. Badluke beim erneuern Lattung verschimmelt und vermodert. Ist jetzt offen und ein Heizlüfter ist aktiv. Habe aber schon gelernt, dass mir dieses nicht viel bringen wird. Heize momentan nur um die Sache nicht noch zu verschlimmern. Ferner hat sich die Dachhaut circa einen haben qm gelöst bzw. Ist wellig und hat den Anschein der Kontaktlosigkeit in der Nähe der Badluke. Hat du einen Tip für mich wie ich meine Wandbeschaffenheit feststellen kann, ohne groß etwas zerstören zu müssen?

Sorry pepe53' habe mich für deine Tipps gar nicht bedankt. Dankeschön, Jürgen

frankencamper hat geschrieben:[Hat du einen Tip für mich wie ich meine Wandbeschaffenheit feststellen kann, ohne groß etwas zerstören zu müssen?

Wandbeschaffenheit nur über den Hersteller.
Feuchtemessung nur mit Thermofotografie.
Ansonsten
aus der Nachbarschaft
Kurt

Hersteller gibt es nicht mehr und im Netz ist auch nichts zu finden. Ich probiere eine Antwort zu bekommen mit einstellen eines neuen Thema. Viele nach Schwanstetten.

Ich hab gestern für 72 Euro ein MF-100 bei Ebay "geschossen" und lege demnächst auch mal mit einer Durchmessung meines RIMOR los... Weil ich hier lese bei Metallhaut gehts nicht: Ich habe an den Seiten GFK-Holz-Dekor und am Dach außen Alu... gehts dann am Dach nicht?!?

Es geht, aber nur von innen.

Hallo, interessanter Thread.
Habe vor, in den nächsten Tagen einen N&B Clou zwecks Kauf näher unter die Lupe zu nehmen und auch einen heute, zunächst oberflächlich, besichtigten Carls-Aue.
Durch Teppich messen geht nicht? Wie sieht es denn mit PVC aus?
Der N&B ist ja mit Alu-Alu Sandwich aufgebaut und dann innen mit Teppich bespannt. Da kann ich also, wenn überhaupt, nur an Boden was messen. Der Carls-Aue hat Teppich an der Decke, also auch dort messen unmöglich?

Habe mir das MF-100 hier aus dem Thread soeben gekauft...

Hallo nochmal. Ich buddel diesen alten Thread mal noch ein bißchen weiter aus:
Hab mal eine eigene kleine Mini-Meßreihe gestartet, um der Sache auf den Grund zu gehen, bzw. mich etwas besser auf die Messungen bei künftigen Besichtigungen vorzubereiten.

Da ich vorhabe, mir auch einen N&B Clou von 1992 anzuschauen, ging es mir im speziellen um die Schwachstellen im Eingangsbereich und den Stauklappen.
Der Aufbau besteht ja aus einem Alu-Dämmung-Alu Sandwich und ist anschliessend noch mit Teppich bespannt, dort wird also nichts zu messen sein.

In Ermangelung eines Wohnmobils und auch der verbauten Materialen musste unser Haus als Versuchskaninchen herhalten.
Wir haben eine Fußbodenheizung, diese sollte den nassen Holzboden simulieren. Zum Vergleich habe ich jeweils alle 4 Wände an verschiedenen Punkten im gleichen Raum gemessen, um eine Referenz für "trocken" zu erhalten.
Gemessen habe ich im folgenden mit dem Voltcraft MF-100. Verschiedene Bodenbeläge habe ich entsprechend simuliert.

Wand (trocken): 17.0 - 23.0
Boden (nass): 53.1 - 58.3 (an verschiedenen Stellen direkt auf der Fliese gemessen)

Messung durch:
- Teppich (herkömmlicher dicker Badteppich): 33.1
- PVC Platzdeckchen (als PVC-Bodenbelag-Ersatz): 44.1
- 2 PVC Platzdeckchen (besonders dicker Bodenbelag): 35.2
- Teppich + PVC: 23.1
- Teppich + PVC (2 Matten): 20.5
- Schmutzfangmatte (diese mit dem Gummi drunter): 34.5
- Schmutzmatte + PVC: 31.0

Eine Wasserleitung aus Kunststoffverbundrohr konnte ich in 2-3 cm Tiefe in der Wand eindeutig ausmachen.

Fazit:
Natürlich bei weitem nicht so professionell wie der Test von turbokurtla, beileibe nicht so umfangreich, aber zumindest für mich aussagekräftig, da ich nun weiß, dass ich durch verschiedenste Materialien hindurch Feuchtigkeit in einem Holzfußboden ausmachen müsste, solange der Belag nicht zu dick wird.
Vielleicht hilft es dem ein oder anderen, wenn nicht - einfach ignorieren :mrgreen:

Tag
Bei solchen Womos wo innen und außen Alu eingebaut ist,
kann man nix ermessen, da das Alu immer voll durchschlägt.
Bei Teppichen, Textilen, u.s.w. muss man aufpassen. Da gibt es Materialien die metallische Anteile drin haben, dann ists auch unmöglich.
Mancher Gummi verhält sich ähnlich, so z.B. der schwarze Dichtgummi an Fenstern, da schlägt das Gerät voll aus.
Kurt

Hallo Kurt,

viiiiielen Dank nochmal für Deine freundliche Hilfe am Freitag. Jetzt verstehe ich doch ein ganzes Stück mehr vom Aufbau der Womowände und davon wie/wo potentielle Wasserschäden zu suchen sind.

Vielleicht sehen wir uns ja am 14. Juli zweimal kurz.

Viele vom See,

Udo

Gern geschehen.
Ob wir uns sehen wage ich zu bezweifeln,
denn ich hab da bestimmt schon ein paar Bierchen
und Du wirst anfangs des Marathonlaufes richtig schön platt sein.
Kannst mir ja trotzdem nochmal Deine Startnummer sagen.
Kurt

Hi Kurt,

die Bierchen seien euch gegönnt, da unten an der Schleuse ist auch immer eine tolle Stimmung. Die magische Nummer ist dieses Jahr die 1874... aber an dem Tag kommen ja viele bei euch vorbei :)

Viele ,

Udo

Hallo zusammen,

ich bin neu in dem Forum und möchte alle hiermit begrüßen.
Auch möchte ich einen Dank an turbokurtla aussprächen für seine Mühe und eine sehr umfangreiche Meßreihe.

Durch diesen Beitrag habe ich mich entschlossen den GANN UNI1 zu kaufen.

Vor zwei Wochen habe ich mir ein EURA Mobil BJ 2005 gekauft (leider habe ich das GANN einen Tag nach dem kauf bekommen)
Als das Gerät da war habe ich gleich mit der Messung losgelegt.
Leider habe ich im Bereich des Alkovens (am seitlichen Trägerbalken) sowie im Aufbau an einem vertikal verlaufenen Balken der direckt hinter der Beifahrertür von oben nach unten verläuft Meßwerte zwischen 60 und 100 gemessen.

So und jetzt kommt der Zusammenhang zum ursprünglichen Thema.

Ich bin zum EURA Mobil Händler gefahren und eine Feuchtigkeitsmessung veranlasst. Der Händler hatte mit einem Surveymaster gemessen (das auch von EURA MOBIL vorgeschrieben ist und ca 500€ kostet) und hatte die selben Werte wie ich mit dem GANN rausbekommen.
Nun habe ich das bei dem Verkäufer anriklamiert. Der sagte mir das er das Wohnmobil durchgemessen hat und keine Feuchtigkeit gefunden hatte.
Heute war er da mit seinem Meßgerät und war erstaunt das mann bei GFK Wohnmobill auch von aussen messen kann. Er meinte das er schon seit zwanzig Jahren mit WoMos handelt, sowas aber noch nie gehört hatte. :gruebel:
Er hatte ein Greisinger GIM 15 dabei.
Durch GFK hatten wir an selben stellen gemessen

Greisinger GANN
Trockene Fläche ca1,5-2 15-25
Nasse Fläche ca 3-4 70 - 100

Von innen konnte er wegen der globigen Bauweise des Messgerätes nicht bis in die Ecke reinmessen. Der Balken ist aber durch eine Schrankwand und einer Zierleiste verdeckt, sodass ich nur dicht an der Schrankwand messen konnte.
Der Längstbalken im Alkoven (innen) ist verkleidet mit einem "Stoffbezogenen Holz" mit Abstandshaltern.
Ich konte die Meßsonde von meinem Gerät zwischen die Verkleidung und Deckorplatte schieben und werte so um 70 messen.
Mit dem Griesinger kommt man an die Stelle nicht dran ohne die Verkleidung abzuschrauben. Im nicht verdeckten bereich befindet sich das Styropor was detlich kleinerern Wert aufweist.
Der WOMo Händlär meinte das das Holz das Wasser von unten zieht und deswegen die Feuchtigkeit nur in so einem smalen Bereich messbar ist.
Fazit:
Mit dem Greisinger würde mann den Schaden weder von Innen noch von aussen als Leihe ohne abbauen von Zierleisten eindeutig erkennen. Ich finde auch das der Meßbereich etwas zu klein ist um einenen frühzeitigen Schaden eindeutig zu erkennen.



Konstantin

Trotec BM 30!

Konel hat geschrieben:Heute war er da mit seinem Meßgerät und war erstaunt das mann bei GFK Wohnmobill auch von aussen messen kann. Er meinte das er schon seit zwanzig Jahren mit WoMos handelt, sowas aber noch nie gehört hatte. :gruebel:

Na siehste mal,
dieser Fred kommt auch solch "erfahrenen" Händlern zugute. :D :D :D

an turbokurtla

ich wollte Dir eine PN mit einer Frage schreiben , bin leider aber zu neu im Forum. Deswegen schreibe ich Dir so.

Wenn ich bei einem GFK Womo im Holzlattenbereich ein Wert von 80-100 messe, worauf kann ich mich einstellen wie wird es warscheinlich drunter aussehen?
Ist das Holz "nur nas " sodas ich das über Winter trockne und Abdichte. Oder wirs es schon so sein das der Balken morsch sein wird?
Wobei der vertikale Balken breite ca 10cm von der Bodenplatte bis zum Dach sowie der horizontale Balken im Alkovenseitenwand (Werte 60-80) auf der gesamten Alkowenlänge
aufweist.



Konstantin

Tag
Das kann ich Dir so nicht sagen.
Das kommt erstmal auf das Meßgerät an und dann muss man Vergleichswerte nehmen.
Mess mal innen ganz trockene Stellen und gib die Werte Deines Gerätes durch.
Und obs jetzt verfault oder nur frisch nass ist, kann Dir ein Meßgerät nie verraten. Es misst nur den Feuchtigkeitsgrad.
Kurt

Ich würde gerne bzgl. Messungen ein paar Fragen und Gedanken loswerden und hoffe ihr könnt mir hier auf den richtigen Weg helfen.

Beispiel:
Angenommen der Wagen steht die ganze Zeit unter Dach, man fährt mal für 10 Tage weg, es regnet, Wasser dringt ein, man merkt nichts fährt wieder heim und der Wagen steht wieder 1 Monat.

1.) Wie träge ist Wasser in Form der Feuchte in Bauteilen?

2.) Ist es nicht (fast) egal welche Materialien verbaut sind, wenn ich immer an der selben Stelle Messungen vornehme?
Natürlich macht es keinen Sinn mit einem nicht Alu tauglichem Messgerät bei Alu zu messen - soweit sollte man sein Fahrzeug kennen. Ich meine, ein Messgerät gibt mir von einer Stelle einen Wert. Wenn ich immer an dieser Stelle messe, sollte der Wert unter Berücksichtigung der allgemeinen Luftfeuchtigkeit immer den selben Wert haben.

Ich denke hier an ein Excel wo ich mir Datum, allgemeine Luftfeuchte, Messpunkte sowie Differenz eintrage.
Ich frage mich aber, ob ich bei den Messgeräten dem Wert vertrauen kann wenn ich das Teil nur in die Luft halte.

Wie gesagt ich stehe noch am Anfang

lg Jochen

Tag
Punkt 1 kann man nicht beantworten. Man weiß ja auch nicht wieviel Wasser eindringt.
Erfahrungsgemäß wird man Feuchtigkeit nach einer Saison eindringen messen können, ev. sogar sehen.
Punkt 2 Hast Recht, man sollte immer gleich messen und eine Liste der Werte erstellen.
Was Du mit in die Luft halten meinst versteh ich nicht. Willst die Luftfeuchtigkeit messen ? :D
Kurt

Mit in die Luft halten,
meinte ich das Gerät im Innenraum vom Körper weghalten und diesen Wert dann vom Messwert abzuziehen.
Somit hätte man ungehindert der Feuchte in der Luft (Sommer/Winter) einen konstanten Wert.

Mit der Trägheit meinte ich, wie lange Holz feucht bleibt, wenn es mal kurz angeregnet wird und der Wagen dann wieder für Wochen im Verdeck steht. Wobei mir schon klar ist, wenn es richtig nass wird, dann sieht man es eh sofort.

lg

Jochen

Ein vernünftiges Messgerät wird vor der Messung kalibriert und berücksichtigt hierbei die Luftfeuchtigkeit.

Und noch sehr wichtig: Achtet auf volle Batterien! :wink:
Kein Witz, das TROTEC zeigt mit schwindener Batt.-spannung auch geringere Werte an.

Ich weiß nicht wie das mit anderen Messgeräten ist.

Mein VOLTCRAFT erfordert beim Start das Kalibrieren.
Ich werde das aber über die kommenden Monate beobachten.
Der Wagen steht unter Dach, da sollte sich an den Messwerten an den von mir fixierten Messpunkten nichts wesentliches ändern, obwohl wir im Winter eine wesentlich geringere Luftfeuchte haben.

WomoGraz hat geschrieben:Mit in die Luft halten,
meinte ich das Gerät im Innenraum vom Körper weghalten und diesen Wert dann vom Messwert abzuziehen.
Somit hätte man ungehindert der Feuchte in der Luft (Sommer/Winter) einen konstanten Wert.

HAllo Jochen,
grundsätzlich hast Du schon recht. Die Luftfeuchtigkeit muß berücksichtigt werden. Aber das wissen Hersteller guter Feuchtemeßgeräte und vor allem solcher, die zum Messen an Wohnmobilen geeignet sind, auch. Deshalb hat z. B. dieses hier --> Link eine "Kalibrierungstaste". Hierzu muß man es vom Körper weg in die Luft halten (das meinst Du vermutlich auch) und den Kalibrierungsknopf drücken. Nach dem Piepen ist das Gerät kalibriert (auf die Umgebungsluftfeuchte eingestellt), man kann auslassen und mit der Messung bei 0% beginnen ohne nachher was abziehen zu müssen.

WomoGraz hat geschrieben:Mit der Trägheit meinte ich, wie lange Holz feucht bleibt, wenn es mal kurz angeregnet wird und der Wagen dann wieder für Wochen im Verdeck steht. Wobei mir schon klar ist, wenn es richtig nass wird, dann sieht man es eh sofort.
lg Jochen

Hier wird es schon schwieriger.
Zum Einen ist das Holz im WoMo i.d.R. im Sandwich verbaut (also von Dämmmaterial und der Außen- sowie Innenwand umschlossen), somit ein normaler Trocknungsvorgang wie z.B. bei offen gelagertem Kaminholz nicht möglich. Das Holz im Sandwich braucht die Möglichkeit "abzulüften". Diese schafft man zumeist, indem man eine Wand (innen oder außen) öffnet. Dann kann das Holz trocknen. Beläßt man das nasse Holz innerhalb des Sandwiches, wird es morsch und verfault. :eek:

Zum Anderen kommt es beim Trocknungsvorgang natürlich darauf an, wie stark sich das Holz mit Wasser angesogen hat. Ist es bis auf den Kern nass, wird der Trocknungsvorgang erheblich länger dauern als bei einer nur oberflächlichen Durchfeuchtung.

Das Problem beim WoMo ist also nicht das "kurze Anregnen" des Holzes (geht auch kaum, weil im Regelfall innerhalb des Sandwiches), sondern das ständige Eindringen von Wasser an einer undichten Stelle die man nicht als undicht erkennt.

Hallo,

während ich mich immer tiefer in die Materie "Womo" einlese um ein gebrauchtes, hoffentlich ohne Pferdefuß, kaufen zu können bin ich auch über diesen wertvollen Beitrag gestolpert.

Die Tests und Meldungen zu den unterschiedlichen Messgeräten sind ja nun schon etwas älter......aber trotzdem noch aktuell?
Das Voltcraft MF-100 wird zur Zeit für EUR 119,- beim großen C gehandelt. Kann ich heute das Messgerät beruhigt kaufen oder gibt es taugliche alternativen?


Und etwas OT, gibt es eine Checkliste wo man genau messen sollte um sagen zu können das Fahrzeug ist trocken oder eben feucht!?
Ich habe da natürlich bedenken das ich da einen Fehlkauf machen könnte und will mich so gut wie möglich vorbereiten.


Vielen dank.

Das Voltcraft MF-100 wird zur Zeit für EUR 119,- beim großen C gehandelt. Kann ich heute das Messgerät beruhigt kaufen oder gibt es taugliche alternativen?
Ja, du kannst es beruhigt kaufen und ja,m es gibt taugliche Alternativen. Steht alles in diesen Beiträgen.
Andreas

Hallo,

ich habe den Thread durch, und natürlich auch die alternativen darin. :-)

Vielleicht habe ich meine Frage auch etwas zu kurz formuliert.
Die meißten bisher erwähnten alternativen waren eher teurer und eben ja auch schon etwas älter.

Ich dachte da eher vielleicht an sowas:
Alternative 1: Amazon Link
oder
Alternative 2:
Amazon Link

Diese Geräte sind ja etwas günstiger, haben aber z.B. auch die wichtige Hold-Funktion.

Wenn man ein brauchbares Gerät für ein paar EUR weniger bekommt, wäre es ja auch OK. :-)


Die Technik ist ja so schnelllebig, das ich eben nur kein "altes/veraltetes" Gerät kaufen will.

Alternative 2 war zumindest firmenmässig im Test, Alternative 1 ist vermutlich ein technikgleiches Duplikat (amazon spart ja bekanntlich bei der SAusweisung techn. Daten, das spart Serverplatz und man kann nicht wg. Nichteinhaltung der Spezifikationen in Verantwortung gestellt werden)
Andreas

Interessant finde ich folgendes:

Kann das gerät zur prüfung von feuchtschäden an einem wohnwagen verwendet werden? welche einstellungen?
Antwort:
Hallo pukiau,
leider ist das Gerät für Messungen in Wohnwagen nicht geeignet.
Mit freundlichen n
Ihr Trotec Team Weniger anzeigen
Von Trotec am 23. September 2015
Das müsste grundsätzlich funktionieren, da das Gerät immer die relative Feuchtigkeit zu einer Referenzstelle misst.
Welche Einstellungen? Die Frage verstehe ich nicht ganz. Gerät einschalten. Dann die erste Messung an einer trockenen Stelle des Wohnwagens machen und wenn dann bei der Messung an der vermuteten feuchten … Weitere Informationen
Von würg am 22. September 2015
Man kann mit dem Gerät die Feuchtigkeit in Mauerwerk, Holz... messen.
Von grwg am 23. September 2015
Hallo pukiau,
für Feuchtemessungen in Wohnwagen haben wir leider keine geeigneten Geräte, da die Beschaffenheit des Wohnwagens es sehr schwer macht, zuverlässig Feuchte festzustellen.
Sie würden mit dem BM 31 zwar Werte erhalten aber leider kann man diese nur schwer interpretieren bei Messeungen an Wohnwagen.
Es tut uns Leid, dass wir Ihnen in diesem Fall nicht weiter helfen können.
Mit freundlichen n
Ihr Trotec Team Weniger anzeigen
Von Trotec am 24. September 2015


Quelle: Kundenfragen und -antworten zum Artikel: Amazon Link

Diese Angabe des Herstellers würde ja auch dann das Trotec 650 einschließen.

Jetzt soll mal einer sagen das die (Aus)Wahl einfach ist....trotz dieses informativen Threads.

Energiemacher hat geschrieben:Jetzt soll mal einer sagen das die (Aus)Wahl einfach ist......................

Hallo,
ist sie.
Kauf das Voltcraft MF-100 und Du hast ein hervorragendes Gerät, ohne wenn und aber.

Ja, so sei es! :top:

Das Gerät ist ja gut verbreitet und vielfach gelobt.
Mir fehlt auch die Zeit und das Wissen selbst "neue" Geräte zu testen.
Und noch eilt der Kauf nicht, vielleicht kommt ja wieder mal ein C-Gutschein oder sogar ein Angebotspreis.

Das MF-100 steht jedenfalls auf meiner Einkaufsliste.


Vielen Dank nochmal für den super Thread hier.