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Sind "Freisteher" jetzt "out"? 1, 2, 3, 4


farmerj am 10 Jun 2011 10:00:42

ich versteh die Fragestellung auch nicht............

was ist falsch daran, wenn ich mich auf einen SP stelle ????
die meisten Stellplätze in D oder auch in Italien, Österreich erachte zumindest ich als doch günstig.........
und es gibt da auch sehr sehr schön in der Natur gelegene.........
Strom brauch ich bei 2x 100W Solar und 2x 120 AH Stunden nicht...das reicht auch für ein paar Tage.
Und obwohl ich sogar nur 3,4 T zlg. GG habe reicht mir auch meine Zuladung, da wir nur zu zweit unterwegs sind.

Was daran schön sein soll, am Strassenrand beim Bäcker zu stehen oder im Wald wenn nebenan ein schöner sonniger SP ist, will mir auch nicht einleuchten.......

Dazu muss ich sagen, dass auch wir ab und an einfach freistehen, wenn es ein schönes Plätzchen ist.
Aber ich hab so langsam den Eindruck, dass es schon zur Manie wird...freistehen um jeden Preis, nur damit man eben "freisteht" und wenns in einer Wohnsiedlung oder einem hässlichen Industriegebiet ist. Hauptsache man kann sagen "ich bin einer der frei steht"......

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 10 Jun 2011 10:08:44

farmerj hat geschrieben:ich versteh die Fragestellung auch nicht............

Aber ich hab so langsam den Eindruck, dass es schon zur Manie wird...freistehen um jeden Preis, nur damit man eben "freisteht" und wenns in einer Wohnsiedlung oder einem hässlichen Industriegebiet ist. Hauptsache man kann sagen "ich bin einer der frei steht"......
Sicherlich hat niemand etwas dagegen wenn in einem Industriegebiet "freigestanden" wird.

Wo früher in der Pampa ein Wohnmobil gestanden hat, würden heute 20 stehen, wenn es kein Naturschutzgebiet geworden wäre, oder sonstwie baulich verhindert ist dort zu stehen. Das mit der Pampa übernehme ich jetzt mal von Lancelot.

Denn in der Pampa könnte er stehen, im Strandbereich oder sonstwo wo alle stehen wollen eben nicht "frei".

Ich denke mal das es darum geht.

Übrigens finde ich es toll, dass es auch jede Menge kostenlose Wohnmobil Stellplätze gibt.

quax1968 am 10 Jun 2011 10:25:27

Der Reiz des Womos ist für mich, dass ich in der Regel jederzeit weiterfahren kann und nicht gebunden bin. Dabei ist eigentlich egal ob Freistehen oder auf Stellplätzen.

Wir sind bekennende Stellplatz-Fahrer. Zum einen lernt man immer wieder nette Gleichgesinnte kennen. Zum anderen hat man in der Regel alle Annehmlichkeiten Vor-Ort.
Die meisten Stellplätze liegen ja in Nähe von hübschen Stätde/Dörfer/Sehenswürdigkeiten oder Naherholungsgebiete.

Wenn ich alleine sein will, bleibe ich zu Hause und lege mich in den Garten :-)
Ich kann mir vorstellen, dass es für Stadtmenschen schöner ist irgendwo in der Pampa zu stehen.

Aber so ist es halt. Jeder hat so seine Vorlieben. Ich finde Freistehen nicht Out.

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Lancelot am 10 Jun 2011 10:56:15

UlrichS hat geschrieben:Denn in der Pampa könnte er stehen, im Strandbereich oder sonstwo wo alle stehen wollen eben nicht "frei".


Genau :!:

"Frei stehen" hat imho auch damit was zu tun NICHT aufzufallen, sich verkrümeln, einfügen, möglichst unauffällig bleiben ... und DAS ist MIR/UNS halt in der Regel viel lieber, als auf einem überfülltem SP zusammengepfercht zu sein. Schau halt mal in den "Amberger Spannertröt" ... MIR müßte man was bezahlen dort zu stehen :(

Was ja nicht heißt, daß wir NIE auf SP´s sind : manchmal läßt es sich eben garnicht vermeiden, aber bevorzugt dann eben auch möglichst "idyllisch".

Oder gleich auf CP : da kann man sein Gerödel rausräumen und sich häuslich für ein paar Tage einrichten :)

Maxima am 10 Jun 2011 11:15:01

Lancelot hat geschrieben:"Frei stehen" hat imho auch damit was zu tun NICHT aufzufallen, sich verkrümeln, einfügen, möglichst unauffällig bleiben ... und DAS ist MIR/UNS halt in der Regel viel lieber, als auf einem überfülltem SP zusammengepfercht zu sein. Schau halt mal in den "Amberger Spannertröt" ... MIR müßte man was bezahlen dort zu stehen :(


Wolfgang Du sprichst mir aus der Seele. :daumen2:

Statt einer Panikattacke auf einem rappelvollen Stellplatz wie z.B. in Amberg (und Amberg ist überall) ziehe ich eine Übernachtung auf irgendeinem Parkplatz oder im häßlichen Industriegebiet vor. 8)

Natürlich gibt es auch angenehme Stellplätze, allerdings ist man vor ihrem Herdentrieb folgenden Kuschelcampern nie sicher. :roll:
Ein Glück ist unsere Mäusekiste immer flott startklar. :)

macagi am 10 Jun 2011 11:28:51

Lancelot hat geschrieben:
allerleirauh hat geschrieben:- cafe crema geht auch ohne 220V, (manhöreundstaune)


Los, rück sofort das Rezept raus ... :wink:

(es sei denn Du meinst den alten italienischen Hausfrauentrick mit dem aufgeschlagenen Zucker - mag keinen Zucker im Kaffee :( )


Link zum eBay Artikel

ganz ohne Zucker........

Gast am 10 Jun 2011 11:29:14

quax1968 hat geschrieben:Der Reiz des Womos ist für mich, dass ich in der Regel jederzeit weiterfahren kann und nicht gebunden bin. Dabei ist eigentlich egal ob Freistehen oder auf Stellplätzen.

Wir sind bekennende Stellplatz-Fahrer. Zum einen lernt man immer wieder nette Gleichgesinnte kennen. Zum anderen hat man in der Regel alle Annehmlichkeiten Vor-Ort.
Die meisten Stellplätze liegen ja in Nähe von hübschen Stätde/Dörfer/Sehenswürdigkeiten oder Naherholungsgebiete.


Da kann ich nur zustimmen. Klar stehen wir auch imemr mal "frei" auf der Durchfahrt. Wenn wir länger stehen immer auf SP oder CP.

Auf beiden war es nie voll, wenn doch fahren wir weiter. Die beiden Saintes Maries de la Mer sind vom Stellplatz, alles andere "Freisteher" aber eben nur max. 1/2 Tag.

Wobei eben die Frage ist, was unter "Frie stehen" gemeint ist. Ich verstehe darunter, was ich mache - kurzfristige Aufenthalte- auch Schlafen bis max. 12 Stunden.

Ich denke andere verstehen darunter auch Tagelanges Camping an der See in Bereichen wo es eigendlich nicht erlaubt ist.

farmerj am 10 Jun 2011 11:32:04

@ Maxima....warst du nciht sogar auch in Amberg auf dem SP ?? Glaube da was in dem Spanntertröd gelesen zu haben..... :D :D :D (kleiner Scherz am Rande)..

nein, ernsthaft..wie es ja auch der TE schon schrieb...jeder wie er es mag...so solls ja auch sein.
Meins wärs halt nicht, meinen Urlaub in einem Industriegebiet zu verbringen.....aber wers mag........ :!: :!: :!:

Ich mag auch keine SP, die einfach nur Parkplätze sind, da such ich mir dann wenns nicht anders geht auch ein ruhiges Plätzchen irgenwo auf einem Waldparkplatz. Dann ist mir der auch lieber.

Aber gerade bei uns in Franken gibts so viele schöne SP in der Natur...die auch naturbelassen ist...oder bei WInzern oder Brauereien...
So auch in Österreich...bei Gasthöfen, etc.....

Das ist mir dann schon viel viel lieber........als z.B. ein Friedhof :D :D

Maxima am 10 Jun 2011 11:38:50

farmerj hat geschrieben:@ Maxima....warst du nciht sogar auch in Amberg auf dem SP ?? Glaube da was in dem Spanntertröd gelesen zu haben..... :D :D :D (kleiner Scherz am Rande)..



Jürgen, das war ein Opfer für's Forum, außerdem war es bei unserem Aufenthalt ziemlich leer. :D

farmerj am 10 Jun 2011 11:44:57

Hier mal ein paar Beispiele was ich unter "schönem" SP oder gar Freistehen verstehe...

dieter2 am 10 Jun 2011 11:45:26

Maxima-one hat geschrieben:[... ziehe ich eine Übernachtung auf irgendeinem Parkplatz oder im häßlichen Industriegebiet vor. 8)



Da frag ich als bekennender CP Steher doch mal,was macht man ab ca.16 Uhr in einen Industriegebiet
oder auf einen Parkplatz :roll:

Dieter

farmerj am 10 Jun 2011 11:47:58

Maxima-one hat geschrieben:
farmerj hat geschrieben:@ Maxima....warst du nciht sogar auch in Amberg auf dem SP ?? Glaube da was in dem Spanntertröd gelesen zu haben..... :D :D :D (kleiner Scherz am Rande)..



Jürgen, das war ein Opfer für's Forum, außerdem war es bei unserem Aufenthalt ziemlich leer. :D


ist der jetzt wohl voll ? ich hab da seit seite 2?? nicht mehr reingesehen...damals wars ja nur einer oder zwei.......???

Maxima am 10 Jun 2011 11:57:00

dieter2 hat geschrieben:[Da frag ich als bekennender CP Steher doch mal,was macht man ab ca.16 Uhr in einen Industriegebiet
oder auf einen Parkplatz :roll:



Wenn ich auf der Durchreise in einem Industriegebiet übernachte, kreuze ich dort vor 22.00 Uhr kaum auf.

Von einem schönen Parkplatz aus kann man wandern, radfahren, in Ruhe Zeitung lesen oder sich einfach an der schönen Natur erfreuen. :D

Lancelot am 10 Jun 2011 12:20:26

macagi hat geschrieben:Link zum eBay Artikel

ganz ohne Zucker........


Bialetti-Kocher, haben wir (kleiner, in Edelstahl) : KEINE Crema :(

macagi am 10 Jun 2011 14:09:26

Lancelot hat geschrieben:Bialetti-Kocher, haben wir (kleiner, in Edelstahl) : KEINE Crema :(


Also ich habe auch den Kleineren für 6 Tassen.

Crema gibt es, aber nicht so viel wie bei der Saeco zuhause. Und frisch gespült ist immer schlecht. Also nicht spülen, nur mit klaren Wasser auswaschen. Leider spült ihn meine Frau *trotzdem*, ist ja sonst nicht sauber....grrrrr:-(
(sie trinkt sehr selten Kaffee).

Vielleicht liegts auch am Edelstahl oder am Design? Der Unsere ist schon alt, bin mal gespannt wie lange der noch tut - dann muss auch was Neues her - Edelstahl meint Madame.....

Acki am 10 Jun 2011 15:04:32

macagi hat geschrieben:
Lancelot hat geschrieben:Bialetti-Kocher, haben wir (kleiner, in Edelstahl) : KEINE Crema :(


Also ich habe auch den Kleineren für 6 Tassen.

Crema gibt es, aber nicht so viel wie bei der Saeco zuhause. Und frisch gespült ist immer schlecht. Also nicht spülen, nur mit klaren Wasser auswaschen. Leider spült ihn meine Frau *trotzdem*, ist ja sonst nicht sauber....grrrrr:-(
(sie trinkt sehr selten Kaffee).

Vielleicht liegts auch am Edelstahl oder am Design? Der Unsere ist schon alt, bin mal gespannt wie lange der noch tut - dann muss auch was Neues her - Edelstahl meint Madame.....

In diesem Forum geistern immer wieder interessante Ansichten über Kaffee und dessen Qualität herum. Diverse Beiträge bringen einen zum Schmunzeln. Offenbar gibt es sogar noch Freunde von gerösteten Eicheln ...

Hier noch ein kleiner Link zu Eurem zitieren Crema. Nicht alles, was in Wicki steht, ist auch richtig, auch wenn es Leute gibt, die Wicki als unfehlbar einschätzen.
Aber dieser Beitrag ist informativ und korrekt abgefasst: --> Link)

Lancelot am 10 Jun 2011 17:50:00

Acki hat geschrieben:Offenbar gibt es sogar noch Freunde von gerösteten Eicheln ...


Wenn´s damit guten Kaffee UND Crema gibt ... warum nicht :nixweiss:

:D

Guter link, Acki

Acki am 10 Jun 2011 18:03:29

Wolfgang, Du hast übrigens absolut recht:
Mit einer Bialetti kann man keine Crema erzeugen, da der Druck von maximal 1.5 bar viel zu niedrig ist!
Es gibt aber auch Leute, die verwechseln Crema mit Schaum. Den kann man aber selbst mit Waschmittelrückständen erhalten. Nur sieht er dann ganz anders aus und schmeckt auch etwas anders ...

macagi am 10 Jun 2011 22:10:38

Somit wäre diese Frage dann ja auch geklärt.
Aber ein bisschen Crema gibt es schon, zumindest bleibt immer was am Tassenrand hängen.....

macagi am 10 Jun 2011 22:11:53

Maxima-one hat geschrieben:
farmerj hat geschrieben:@ Maxima....warst du nciht sogar auch in Amberg auf dem SP ?? Glaube da was in dem Spanntertröd gelesen zu haben..... :D :D :D (kleiner Scherz am Rande)..



Jürgen, das war ein Opfer für's Forum, außerdem war es bei unserem Aufenthalt ziemlich leer. :D


Was ist das Spannende an deeem Tröd? Habe noch nie reingeschaut.....muss ja was verpasst haben wenn da jemand extra hinfährt.....

abba am 10 Jun 2011 22:23:01

macagi hat folgendes geschrieben:
Was ist das Spannende an deeem Tröd? Habe noch nie reingeschaut.....muss ja was verpasst haben wenn da jemand extra hinfährt.....


Schlage vor, Du schaust Dir einfach mal den Threat an, dann siehst Du es :razz:

macagi am 10 Jun 2011 22:31:55

Acki hat geschrieben:Wolfgang, Du hast übrigens absolut recht:
Mit einer Bialetti kann man keine Crema erzeugen, da der Druck von maximal 1.5 bar viel zu niedrig ist!


Vorhin vergessen: womit machst du denn im WOmo Kaffee?

Gast am 10 Jun 2011 22:38:42

Wie lautete noch mal die Frage :roll: :D

Acki am 10 Jun 2011 23:52:18

macagi hat geschrieben:
Acki hat geschrieben:Wolfgang, Du hast übrigens absolut recht:
Mit einer Bialetti kann man keine Crema erzeugen, da der Druck von maximal 1.5 bar viel zu niedrig ist!


Vorhin vergessen: womit machst du denn im WOmo Kaffee?

Nespresso-Maschine: --> Link

macagi am 11 Jun 2011 08:17:00

UlrichS hat geschrieben:Wie lautete noch mal die Frage :roll: :D


Die Antwort ist auf jeden Fall: nein!

Arnie am 11 Jun 2011 09:22:31

Hallo zusammen,
noch mal zum Anfang.
Wir sind seit Ostern glückliche Besitzer eines Womos. Umgestiegen von Wowa aus eben diesem Grund "freistehen". Ich war unter anderem die CP leid. Wir sind seit Ostern ca. 2000 km umhergezogen und freuen uns endlich das zu können was die meisten Wowa eben nicht können.
Bis jetzt "nur" in D-Land, aber in 6 Wochen gehts bis Kroatien mit hoffentlich viel freistehen.
Versorgungsprobleme und Gewichtsprobleme habe ich mit meinem 3 Jahre alten Mobil eigentlich nicht (leer 3,1 to zul.3,85 to / Solar / genügend Frisch-und Abwasser).

Also Euch und mir noch viele schöne Womo Fahrten.
Bis denne,

Gast am 11 Jun 2011 11:39:55

Arnie hat geschrieben:Wir sind seit Ostern glückliche Besitzer eines Womos. Umgestiegen von Wowa aus eben diesem Grund "freistehen". Ich war unter anderem die CP leid. Wir sind seit Ostern ca. 2000 km umhergezogen und freuen uns endlich das zu können was die meisten Wowa eben nicht können.


Dann herzlich willkomemn als neuer :hearts: WOMO Besitzer !

Aus dem gleichen Grund haben wir uns auch für ein eigenes WOMO entschieden, obwohl auch viele Gründe für eine Wohnwagen sprechen.

Aber die absolute Freiheit geht nur mit WOMO !

stauderer am 11 Jun 2011 11:44:48

Die Freiheit isses !!! Aber Arnie, bin mir nicht total sicher, nur ein wenig hat man sich ja mal erkundigt über Verbote und so, und meines Wissens ist Kroatien so ziemlich das schlechteste Land, wenn man frei stehen will .... aber andere wissen das sicher konkreter, da ich meist eh in mein Lieblingsland Italien abdüs und hier nach dem Grenzübergang in der Regel mindestens nochmal die ersten 500 km hinter mir lass, dass ich dann wirklich in Italien bin ;-)

cw am 11 Jun 2011 16:39:47

Ich würde zwischen frei stehen, Stellplatz oder sogar Campingplatz keinen so großen Unterschied machen. Es hängt doch von vielen verschieden Gründen ab, wie ich ich den Abend und die Nacht verbringen möchte. Wenn wir planen, am nächsten Tag eine lange anstrengende Bergtour zu bewältigen, übernachten wir direkt am Liftparkplatz, damit wir Morgens den ersten Lift erwischen können. Möchten wir Ver- oder Entsorgen ziehen wir den Stellplatz vor. Ist es im Sommer sehr warm, sind wir froh, bei offenen Fenster/Luken zu schlafen. Beim frei stehen i.d.R. nicht möglich. Wenn nach 2 Wochen alle frische Wäsche aufgebraucht ist, legend wir auch mal einen CP Tag ein und nutzen die dortige Waschmaschine. Hier können wir dann auch unserem zweiten Hobby nachgehen... lecker grillen.. Das Fahrzeug mit seiner Zuladung und den üblichen ca. 120 l Wasserreserven spielt bei der Wahl des Übernachtungslatzes eine untergeordnete Rolle. Es ist lediglich eine Frage der Organsation und dem Einfallsreichtum um z.B an Frischwasser zu kommen. Auf leistungsstarke Solarmodule würden wir jedoch nicht mehr verzichten wollen. Ich glaube der Mix aus den angeboten Übernachtungsmöglichkeiten ergibt einen entspannten Urlaub.

Liebe

Christoph

Gast am 11 Jun 2011 16:48:13

cw hat geschrieben:Auf leistungsstarke Solarmodule würden wir jedoch nicht mehr verzichten wollen. Ich glaube der Mix aus den angeboten Übernachtungsmöglichkeiten ergibt einen entspannten Urlaub.
Bei letzterem stimme ich Dir zu, bei den Solarmodulen nicht. Wir hatten auf unserem Wohnwagen eine PV Anlage, dass war Blödsinn.

Nie wieder weil ich keinen Sinn drin sehe.

Wir fahren auch Touren und stehen dann frei irgendwo auf Strassen, Parkplätzen oder Stellplätzen ohne Strom. Unsere beiden Aufbauakkus sind dann von der Lichtmaschine knackend voll geladen. Die über 200 Ah Kapazität reicht für das was wir haben, auch der 1000 W Fön, der Fernseher, Ladegeräte Fahrradakkus alles kein Problem.

Irgendwann fahren wir dann ein CP an und in der Regel ist Strom im Preis mit drin. Dann wird Kühli auf Strom gemacht, Warmwasser auch, gekocht wird mit Induktionplatte usw.

Wofür also Solaranlage ?

fuchsbau am 11 Jun 2011 16:50:19

Möchte euch ja nicht desillusionieren, aber frei stehen in Kroatien ist meines Wissens definitiv verboten und daher ziemlich riskant.

Arnie am 11 Jun 2011 17:06:00

Hallo,

@CW: Du hast vollkommen recht.

@Fuchsbau: Hab ich mir auch durchgelesen. Stimmt.

Ich habe in einem anderen Trööt unsere Urlaubsplanung beschrieben, Kroatien macht nur ca. 33% unserer Reise aus. Da gehen auch SP und CP.
Geht ja nicht anders.
Es geht ja auch um das grundsätzliche und da stimme ich CW ganz und gar zu.

Bis denne,

felix52 am 11 Jun 2011 19:06:57

Möchte mich noch mal von unterwegs aus dem Pfingsturlaub melden: :)
Mit "Freistehen" verbinde ich net unbedingt das Verstecken hinter einer Friedhofsmauer oder im Wald
Es darf und soll wegen der Legalität durchaus ein SP für Womos sein. Davon gibt es durchaus nicht nur an der Nordsee( auch in Holland vereinzelt) sehr viele. Ebenso in Italien und Frankreich.
Schöne Plätze mit Flair und Möglichkeiten.
Aber ich habe gerade in den letzten 2 Monaten festgestellt, dass die Nutzung weniger wird.
Und hinzu kommt dann jedenfalls, dass selbst hochpreisige Womos heutzutage nicht wirklich autark sind....
Wegen der mangelnden Zuladungsreserven auch oft nicht autark umgerüstet werden können. Nicht mehr.... :(
Das dies in z.B. Kroatien net geht, dürfte ja genauso wie für andere Länder bekannt sein...
Aber wie gesagt, auch die Wohnmobilhersteller scheinen mir bei den Mobilen
bis ca. 70.000 € trotz des Preises lieber leistungsarme Batterien und
20 Ltr.-Wassertankreserven zu bevorzugen, also Einschränkung der Mobilität auf spez. SP´s oder Campingplätze.
Und am nächsten Morgen?
Liebe auch an die Kaffeebrüher :)
Ne philosophische Diskussion über den Sinn des Womo-Daseins und darüber, ob ein Womo im Winter in die Garage gehört, wollte ich net auslösen.
felix

cw am 12 Jun 2011 10:38:49

UlrichS hat geschrieben:Irgendwann fahren wir dann ein CP an und in der Regel ist Strom im Preis mit drin. Dann wird Kühli auf Strom gemacht, Warmwasser auch, gekocht wird mit Induktionplatte usw.

Wofür also Solaranlage ?


Ganz einfach, weil viele Womos unter 3,5 Gewicht bleiben möchten, und dann ergibt es sehr viel Sinn seinen Strom mit Solar zu erzeugen. Die Zuladungsreserven sind viel zu kostbar um Sie in schwere und auch noch recht kurzlebige Batterien zu verschwenden. Auch wenn das Thema "Geldsparen" hier nicht so recht passt, in Korsika und anderen südlichen Regionen kostetet der Strom auf den von uns besuchten CP teiweise bis zu 4,50 Euro je Tag.

In dem Sinne

Christoph

Gast am 12 Jun 2011 10:55:59

@ cw Danke für die Info, ich schätze mal das wir unterschiedliche Anwendungen haben. Da wir auch im Winter wegfahren benötige ich auch unterwegs bzw. als "freisteher" :D die Akkus um die Heizung in Betrieb zu halten.

Im Winter dürfte mir eine Solaranlage wenig nützen. Da ich also die Akkus benötige verzichte ich dann auf die Solaranlage.

Für Dich kann es aber ganz anders aussehen, da hast Du Recht.

solano am 12 Jun 2011 11:14:41

farmerj hat geschrieben:Hier mal ein paar Beispiele was ich unter "schönem" SP oder gar Freistehen verstehe...


Hallo!
wo ist der SP in Österreich?

Ich war auch erst einmal auf einen CP!

farmerj am 12 Jun 2011 12:45:55

solano hat geschrieben:
farmerj hat geschrieben:Hier mal ein paar Beispiele was ich unter "schönem" SP oder gar Freistehen verstehe...


Hallo!
wo ist der SP in Österreich?

Ich war auch erst einmal auf einen CP!


Das war in der Nähe von Villach, also nicht weit vom Faaker See.
Gasthof Rosegger Hof..

siehe hier:
--> Link

frankiafred am 13 Jun 2011 12:40:39

Moin,
wie schon einige Male geschrieben waren wir noch nie auf einem SP.Wir fahren IMMER auf Campingplätze.Auf die "sonderbare" Idee dort nicht "Frei" zu sein,bin ich noch nicht gekommen.Ein Wohnmobilist ist NIE Frei - schleppt er doch einen mehr oder minder gut ausgestatteten Bürgerkäfig mit sich herum :D .
Natürlich stehen wir auch mal "frei" (völlig bekloppter Begriff im Zusammenhang mit WoMos).Dann nämlich wenn wir Veranstaltungen Besuchen,wie z.B. vergangenes Wochenende den Oldtimermarkt in Bockhorn (jede Menge Mobile auf grüner Wiese ohne Wasser,Strom,Entsorgung usw. - kostenpflichtig).Unser Mobil kann Autark betrieben werden (4KW Gasgenerator,ausreichende Tankkapazitäten usw.).Ich würde jedoch nie auf die Idee kommen mich irgendwo ins grüne zu stellen,weil es vielleicht nicht verboten ist.Was hat das mit "Freiheit" zu tun :?:
Im letzten Jahr übernachteten wir mal in einem Industriegebiet (wegen Vollsperrung der Autobahn).Natürlich geht das.Auch nächtigen wir auf der Fahrt nach Italien mal auf einer Raststätte.Aber macht das Spaß - ist das Urlaub :?: FÜR UNS NUR BEDINGT :!:
Ich kenne in meinem Umfeld auch Leute die nie auf Kostenpflichtiges Gelände Fahren (welcher Art auch immer).Die sind samt und sonders einfach zu geizig für etwas zu Bezahlen,dass es auch Kostenfrei gibt.
Die Auswirkungen der "Freiheitsliebe" sieht man hier bei uns (nördliches Schleswig-Holstein) allerorten - Verbotsschilder noch und nöcher (und leider oft zu Recht).
Fred (Campingplatzliebhaber und trotzdem "frei" :) )

wolfworldwide am 13 Jun 2011 12:45:48

Moin, moin,

mal abgesehen davon dass wir gelegentlich auch Stellplätze benutzen, kann ich mich dem Vorschreiber nur voll inhaltlich anschließen.


Mit fröhlichen n


Wolf

Gast am 13 Jun 2011 13:08:20

frankiafred hat geschrieben:.Ich würde jedoch nie auf die Idee kommen mich irgendwo ins grüne zu stellen,weil es vielleicht nicht verboten ist.Was hat das mit "Freiheit" zu tun :?:


Ich kenne in meinem Umfeld auch Leute die nie auf Kostenpflichtiges Gelände Fahren (welcher Art auch immer).Die sind samt und sonders einfach zu geizig für etwas zu Bezahlen,dass es auch Kostenfrei gibt.
Die Auswirkungen der "Freiheitsliebe" sieht man hier bei uns (nördliches Schleswig-Holstein) allerorten - Verbotsschilder noch und nöcher (und leider oft zu Recht).
Die Auswirkungen sieht man auch sehr massiv in Südfrankreich, man kommt gar nicht mehr in die Küstenorte, sogar viele Supermärkte sperren ihre Parkplätze vor den Wohnmobilfahrzeugen usw.


Kann ich auch verstehen, den leider werden die Parkplätze von Supermärkten von einigen WOMO`s zum Übernachten missbraucht die dann natürlich auch noch ihren Müll dalassen.

Immer wieder stellt man sich - obwohl es verboten ist - auf Privatgelände und nutzt diese einfach zum Camping. Das die Leute sauer sind, sollte jeder WOMO Fahrer verstehen.

Trotzdem lese ich immer von einigen, auch hier im Forum - ich fahre selten auf SP und CP - eigendlich nur zum Ver- /Entsorgen. So werden auch in Zukunft alle Restplätze wo man vieleicht noch mal einige Stunden so stehen kann verrammelt und verriegelt für alle WOMO Fahrer.

Schade - finde ich :(

CKgroupie am 13 Jun 2011 13:39:09

Mir ist lieber, es werden von den Gemeinden kostenpflichtige Stellplätze bereitgestellt, als dass ich überall Stunden nach einem passenden Parkplatz suchen und mich dann möglichst unauffällig verhalten muss. Da fühle ich mich nicht wohl.

Der Stellplatz muss für mich nicht ausgebaut sein wie ein Campingplatz, aber ich freue mich, wenn es nicht nur ein schnöder Parkplatz in einem Industriegebiet ist, sondern ein bisschen schön liegt. Für mich gehört es dazu, dass ich bei schönem Wetter draußen vor dem Womo sitzen darf, denn ich bin nicht Womo-Fahrer geworden, um dauernd in der Bude zu hocken. Und VE sollte auch jeder Stellplatz haben.

Mehr muss ein Stellplatz aber grundsätzlich gar nicht bieten. Ich freue mich aber durchaus wenn es zusätzliche (gerne kostenpflichtige) Leistungen gibt. Strom und eine Toilette z.B. Wir sind 4 Leute im Womo, da ist es lästig mit so einer Kassettentoilette, man muss ständig entleeren und lebt immer in heimlicher Panik, dass sie voll ist. Daher benutzen wir sie gerne nur nachts und gehen tagsüber lieber auf öffentliche Toiletten. Aber natürlich geht es auch ohne. Und ohne Strom kommen wir auch aus, nehmen ihn aber gerne wenn er da ist.

haballes am 13 Jun 2011 13:43:45

:D Zum obigen Thema, nicht "out", wir sind wieder "in". Da ich vorher schon einen Wohnwagen hatte, der meine Motorräder laden konnte, stand ich viel "wild" auf Plätzen, wo Motorradtreffen waren. Zum Beispiel auf Markt oder Kirchplätzen. Bei Gaststätten gefragt und einmal gut dort gegessen, war nie Ablehnung.
Selbst Stadtbesuche in Lübeck haben wir angekoppelt in einer Seitenstrasse gestanden. Hab ich übrigens schon immer gemacht, ob VW Bulli, Nasenbär oder Wohnwagen. Lediglich die Zeit zum autarken Stehen unterscheidet sich.

Im Ausland steuerte man halt alle drei Tage einen CP an, leerte, bunkerte und duschte mal ordentlich, weil das im Fahrzeug nicht oder beim A570 lästig ging. In Germanien findet man überall Möglichkeiten zur vernünftigen Ver- und Entsorgung. Ich scheue mich aber auch nicht, eine Friedhofstoilette nach Entsorgung meiner Thetford mal ordentlich mit Atta zu schrubben, obwohl da vorher ein furchtbares Chaos herrschte, welches nicht auf unserem "Mist" wuchs.

In Holland gehe ich durch den Gesetzgeber gezwungen auf Plätze, versuche aber immer von der Masse weg zu stehen, was nicht immer gelingt. Stellplätze finde ich meist sehr eng und auch vorgegeben. Wobei man das nicht verallgemeinern sollte. Letzten Herbst hatt man uns mit dem Wohnwagen auf den Schleipark in Schleswig gelassen, das war riesig großzügig und Natur pur im Gegensatz zu den Hafenplätzen.

Wichtig vor allem beim "Freistehen" find ich das "nicht besonders auffallen". Ein Wohnmobil löst bei vielen sowieso schon Diskussionsstoff auf. Ob Neid, ob Fenster oder Parkraum zugestellt wird, viele Nichtcamper sehen Negatives. Also geparkt, wenig Lärm, keinen Dreck und den Müll wieder mitgenommen.

Unser Wohnmobil wird jedenfalls viel abseits von Stell- und Campingplätzen stehen, wobei ich wegen der meist etwas lockeren Aufteilung Campingplätze den Stellplätzen bevorzuge. Vor allem im Süden. Hinter einer Schranke fühl ich da doch ein wenig mehr Sicherheit.

Hier in Deutschland werde ich nur zum Entsorgen auf irgendeinen Platz fahren. Es ist für mich etwas Freiheit. :D

Gast am 13 Jun 2011 14:02:43

@ CKgroupie

Wir Wohnmobilfahrer selbst sind es, die letzlich die Veranlassung schaffen das immer mehr Wohnmobilplätze und immer besser ausgestattet erstellt werden.

Wenn wir da nicht hin fahren = kein Bedarf besteht, wird auch nichts gebaut.

Wir sind öfter mal im Jan / Feb / Okt/Nov in Südfrankreich oder Spanien und reden natürlich mit unseren WOMO Nachbarn. Da höre ich immer, es sind ja leider alle CP zu. Wenn ich dann frage warum die zu sind schauen die mich immer an und bestätigen das sie CP nur sehr vereinzelt nutzen.

Ja sage ich, deshalb sind die CP auch zu, kein Bedarf = zu.


haballes hat geschrieben:Wichtig vor allem beim "Freistehen" find ich das "nicht besonders auffallen". Ein Wohnmobil löst bei vielen sowieso schon Diskussionsstoff auf. Ob Neid, ob Fenster oder Parkraum zugestellt wird, viele Nichtcamper sehen Negatives. Also geparkt, wenig Lärm, keinen Dreck und den Müll wieder mitgenommen.
Genau viele sind Neidisch weil sie kein WOMO haben ( können), ein grosses Schatten werfendes WOMO wird deshalb sehr schnell angefeindet = negativ beurteilt.

Leider muss ich Dir sagen, dass ich imemr wieder beobachte wie WOMO Fahrer ihren Müll in die Mülltonnen der Häuser stecken und ihr Grauwasser einfach auf die Strasse laufen lassen. Das mit Salat, Seife, Kartoffeldreck usw. verureinigte Wasser bildet aber einen Schmutz und das verärgert zu Recht.


haballes hat geschrieben:Hier in Deutschland werde ich nur zum Entsorgen auf irgendeinen Platz fahren. Es ist für mich etwas Freiheit. :D
Da fragt man sich leider, wie lange noch. Irgendwann wird es vieleicht wie in den Niederlanden verboten und kontrolliert.

Auf einem Stellplatz hat man grosse Parkplätze und alles ist ok. Aber so lange noch einige WOMO Fahrer eine Stelle finden, wo das WOMO noch nicht explicite verboten ist, stellen wir und da hin.

Bis es dann per Gesetz überall verboten wird.

Ich finde das sehr schade, aber vorher ist ja kein Einsehen vorhanden.

Aber auch den Beschluss des Oberlandesgerichts Schleswig-Holstein vom 17. Juli 2002 - 1 Ss Owi 33/02 beachten. Nur bei langen Fahrten darf kurz "genickert werden"

Lancelot am 13 Jun 2011 16:17:40

UlrichS hat geschrieben:Leider muss ich Dir sagen, dass ich imemr wieder beobachte wie WOMO Fahrer ihren Müll in die Mülltonnen der Häuser stecken und ihr Grauwasser einfach auf die Strasse laufen lassen.


Echt :?: Tust Du das :?: Also ICH hab das in all den Jahren vielleicht 3 - mal gesehen (und die betreffenden auch angesprochen, freundlich, aber bestimmt :) )

Vielleicht verallgemeinerst Du doch ein wenig ... :gruebel:


UlrichS hat geschrieben:Bis es dann per Gesetz überall verboten wird.
Ich finde das sehr schade, aber vorher ist ja kein Einsehen vorhanden.


Plädierst Du da für eine "freiwillige Selbszensur" :?:

WIR (und viele andere) stehen so, daß wir keinen behindern, nicht auffallen, keinen Dreck hinterlassen - und am nächsten Morgen wieder weg sind. WAS bitte gibt´s da "einzusehen" :?:


UlrichS hat geschrieben:Aber auch den Beschluss des Oberlandesgerichts Schleswig-Holstein vom 17. Juli 2002 - 1 Ss Owi 33/02 beachten.


Das Oberlandesgericht von SH kann mich mal ... , mit Verlaub :!:

Ich parke da, wo es nicht verboten ist und im Rahmen des oben gesagten geht - ziemlich oft auch auf Privatgrund (z.B. auf Parkplätzen von Kneipen, die wir vorher besucht haben) - wer will uns da verjagen :?:

Gast am 13 Jun 2011 16:31:52

Wolfgang da hast Du aber einiges mißverstanden. Ich habe vor zwei Tagen hier in Bochum ein WOMO gesehen, dass an der Strasse mehrere Tage stand, sein Grauwasser einfach laufen ließ, was man schön sehen kann.

Vor zwei Wochen waren wir selbst auf Tour und haben gesehen wie viele Wohnmobile nicht auf SP oder CP fahren wie wir sondern Urlaub auf Parkplätzen machen, sich Wasser an Häfen, Tankstellen usw. "erbetteln" und ihren Müll überall reinstopfen. Einige haben wir auch gesprochen, Einsicht = 0

Gegen Parken habe ich nie etwas geschrieben und mache es natürlich auch selbst, auch nur übernachten auf der Reise.

Es geht mir ausschließlich um das Urlaub machen am Strand oder auf fremden Grundstücken ohne Erlaubnis oder öffentlichem Grund. Die Landesgesetze verbieten Camping auf öffentlichem Grund auch hier in NRW wo ich wohne.

--> Link

Wenn ich jetzt lese, hier in Deutschland stehen wir immer so, verstehe ich das so, dass bis es wie in den Niederlanden sehr harte Umsetzung kommt, man weiter "Leute ärgert". Denn wenn ich so Wohnmobilbesatzungen sehe, die auf Parkplätzen sich ausbreitet und die Leute sauer gucken, weil da wieder mal drei Parkplätze von einem Wohnmobil beschlagnamt werden, Müll zu sehen ist usw. - denke ich mir meinen Teil.

Aber das sind andere wie Ihr, Ihr hinterlasst ja keinen Müll, keine Verunreinigung auf den Boden weil das Grauwasser aus der Leitung läuft, stellt keine Tische udn Stühle raus udn putzt die Toiletten des Friedhofes mit Scheuermittel. Wären doch alle so.

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