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Ford Transit 2.2 Motorschaden durch Injektoren 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 87


rhglomb am 08 Aug 2012 14:55:40

rentner2011 hat geschrieben:aber, wie schon von mir beschrieben, alle Zylinder haben perallel zum Kolbenbolzen Haarrisse. besonders gut war es auch am 4. Zylinder zu erkennen. .....


Habe noch Bilder von meinem Motor. Falls interesse kann ich diese auch senden. Muß nur mal sehen wie das geht. Bin mämlich nicht der größte PC-Spezialist.



Frage zu den Haarrissen:
Hat dein Motor auch hochgedreht ?
Falls ja, kann natürlich auch sein, dass die Risse in den Kolben auch erst dann entstanden sind.

Bilder wären wahnsinnig hilfreich. Vielleicht kannst Du sie im Forum einstellen und zusätzlich diese in hoher Auflösung auch an mich per Mail schicken.
Ich bereite gerade eine Dokumentation der mir bekannten Fälle auf, damit man diese als "Mappe" im Fall eines Falles an Ford schicken kann.

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

cruiser 600 am 08 Aug 2012 15:30:31

Peter32 eingefügt und etwas sortiert:

26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Mal sehen, was noch kommt.

Hermann

hanscordes am 08 Aug 2012 15:31:12

Hallo,so, der nächste:


19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )

LG
Hans

Habe beim Kompetenten nochmal nachfragen müssen in welchem Zylinder die Löcher waren. Scheint sich ja über alle Zylinder zu verteilen, also wohl KEIN thermisches Problem eines Zylinders.

Hans

Anzeige vom Forum


hanscordes am 08 Aug 2012 15:35:45

Mist, das hat sich Überschnitten:

Peter32 eingefügt und etwas sortiert:

26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Mal sehen, was noch kommt.

Hermann

nager69 am 08 Aug 2012 15:53:09

Ein weiterer ohne:

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

hier noch eine weitere Einfügung. habt ihr alle das ETIS Produktionsdatum reingeschrieben?

nager69

Rallamann am 08 Aug 2012 17:11:35

peter32 hat geschrieben:19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32


Hallo Peter,

wann war die EZ, wieviel PS und wieviel KM, AGR Probleme oder andere ? Dann kann man dein Fahrzeug besser einsortieren, in die große Übersicht :wink: .

funfan am 08 Aug 2012 17:12:29

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
20.03.2008 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan

nager69 am 08 Aug 2012 18:51:52

Hallo an alle:

Erstzulassung hilft wenig. Schaut in Ford ETIS nach, wann er gebaut wurde (genaues Datum!) EZ kann 2 bis 3 Jahre nach Produktion liegen!!!! deshalb keine EZ sondern Produktionsdatum!!!!!

aus Bous

Alexander

cruiser 600 am 08 Aug 2012 19:45:01

Hallo zusammen,
für alle die das bisher noch nicht gemacht haben, hier nochmals (ist weiter vorne schon ein oder zwei Mal dargestellt) der Link zur Etis-Eingabemaske :
--> Link .
Hier in das Feld FIN die Fahrzeuidentifikationsnummer eingeben.
Auf der sich dann öffnenden Seite steht im rechten Block ganz oben unter Primärmerkmale das Baudatum.
Nur mit diesem Datum ist die hier entstehende Datenbasis aussagefähig.

Hermann

peter32 am 08 Aug 2012 20:17:48

Meiner ist EZ 10.06.2008 130 PS ca.30000 KM kein Motoorschaden
kein AGR Problem oder anderes bis heute.
Nur bei der ersten Inspektion ein Software Update (Anfahrschwäche)
Ich hab auch einen Türken

aus Sankt Augustin

Peter

wiggerl1 am 08 Aug 2012 20:46:53

Hallo,
habe das Baudatum nach Etis geändert:

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan

Liebe und danke für den Link

wiggerl1

harrymobil am 08 Aug 2012 21:29:02

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Habe funfan unter kein Motorschaden gesetzt und mich wieder aufgenommen.

rentner2011 am 08 Aug 2012 21:38:54

Hallo rhglomb,
zu Deinen Fragen:
-Hat dein Motor auch hochgedreht ?
Ja, kurzfristig, bis ich ihn ausgebremst bzw. abgewürgt habe.
-Falls ja, kann natürlich auch sein, dass die Risse in den Kolben auch erst dann entstanden sind.
Ich meine nicht. M.e. sind das Rissbildungen durch thermische Einwirkungen.
Habe unter --> Link folgendes gelesen: 3.8 Risse am Kolbenboden: Dieselmotor: der Kolben aus einem Wirbelkammermotor (Bild 2 und 3) ist im Bodenbereich in der Nähe des Einschußkanals besonders hoch wärmebeaufschlagt. Durch behinderte Wärmedehnung infolge der Temperaturunterschiede am Boden entstehen im Oberflächenbereich plastische Verformungen, die bei Abkühlungsphasen zu Anrissen führen können.
Durch die Gasdruckbelastung verformt sich der Boden vor allem senkrecht zur Bolzenrichtung und begünstigt den Rißfortschritt von der Bodenaußenseite und kann zum Durchreißen des ganzen Bodenquerschnitts führen.

Meiner Meinug entsteht bein Bennvorgang durch defekte Injektoren eine sehr hohe thermische überbelastung des Kolbens, was zu den Rissen führt, die mit der Zeit größer werden bis ein zunächst kleiner Durchbruch entsteht anden dann, beim durchrauschen der Verbrennungsgase eiene dermaßen hohe Hitze entsteht, dass sozusagen ein größeres Loch durchgebrannt wird. Der Rest ist bekannt - Schmieröl in Verbrennungsraum - hochdrehen - Exitus!

Mit den Bildern werde ich e?tra noch mal versuchen. Wie gesagt ich bin kein großer PC-Spezialist.
Ich würde Dir auch gern die Bilder direkt in hoher Auflösung zusenden, wenn Du mir mitteilst wie ich an Deine Mail-Adresse komme.


Rentner2011
(Peter)

Rallamann am 09 Aug 2012 06:41:53

peter32 hat geschrieben:Meiner ist EZ 10.06.2008 130 PS ca.30000 KM kein Motoorschaden
kein AGR Problem oder anderes bis heute.
Nur bei der ersten Inspektion ein Software Update (Anfahrschwäche)
Ich hab auch einen Türken

aus Sankt Augustin

Peter


Hallo Peter,

Danke für die Info's , Liste wächst :wink: .

Rallamann am 09 Aug 2012 06:50:04

rhglomb hat geschrieben:
rentner2011 hat geschrieben:aber, wie schon von mir beschrieben, alle Zylinder haben perallel zum Kolbenbolzen Haarrisse. besonders gut war es auch am 4. Zylinder zu erkennen. .....


Habe noch Bilder von meinem Motor. Falls interesse kann ich diese auch senden. Muß nur mal sehen wie das geht. Bin mämlich nicht der größte PC-Spezialist.



Frage zu den Haarrissen:
Hat dein Motor auch hochgedreht ?
Falls ja, kann natürlich auch sein, dass die Risse in den Kolben auch erst dann entstanden sind.

Bilder wären wahnsinnig hilfreich. Vielleicht kannst Du sie im Forum einstellen und zusätzlich diese in hoher Auflösung auch an mich per Mail schicken.
Ich bereite gerade eine Dokumentation der mir bekannten Fälle auf, damit man diese als "Mappe" im Fall eines Falles an Ford schicken kann.


Hallo zusammen,

gute Idee :bindafür: , so können alle davon profitieren :wink: , solche " Argumentationshilfen " können vielleicht was bei der Kulanzregelung bewirken. Danke schon mal für deine Mühen, ich trage auch schon mal vorsorglich einigen Daten zusammen, falls Du irgendwo Datenlöcher hast, einfach anfragen :wink: .

revisor123 am 09 Aug 2012 08:18:19

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Habe bislang weder AGR noch SW update benötigt.
Soll auch noch lange so bleiben.


Jens

wombat1 am 09 Aug 2012 13:13:12

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
03.04.2008 Motorschaden - wombat1
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Rallamann am 09 Aug 2012 13:20:43

wombat1 hat geschrieben:29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
03.04.2008 Motorschaden - wombat1
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex


Hallo Wombat,

welche Ursache hatte dein Motorschaden ? Ging ja noch in der Garantie kaputt, mit wenig KM oder ?? Poduktionstag der selbe wie almeluju und ein Tag nach Unserem :oops: .

wombat1 am 09 Aug 2012 14:41:47

@Rallamann
Ich habe das nicht weiter recherchiert. Für mich war das ein Laderschaden.
Der Zeitpunkt war schon OK.
Es war nach dem Urlaub.
Es war in Deutschland.
Es war an einem normalen Werktag.
Und es was in der Garantie.

Ich glaube auch nicht an ein Problem bei diesem Motor.
Auch wenn hier was anderes behauptet wird.
Ich habe wirklch lange im Internet recherchiert und es ist mir nicht gelungen hier eine signifikante Häufung bestimmter Schäden an Transit Motoren zu finden.


Wombat

Rallamann am 09 Aug 2012 19:50:06

wombat1 hat geschrieben: @Rallamann
Ich habe das nicht weiter recherchiert. Für mich war das ein Laderschaden.
Der Zeitpunkt war schon OK.
Es war nach dem Urlaub.
Es war in Deutschland.
Es war an einem normalen Werktag.
Und es was in der Garantie.


Ja, da kann einem schon schlimmeres passieren :D

wombat1 hat geschrieben:
Ich glaube auch nicht an ein Problem bei diesem Motor.
Auch wenn hier was anderes behauptet wird.
Ich habe wirklch lange im Internet recherchiert und es ist mir nicht gelungen hier eine signifikante Häufung bestimmter Schäden an Transit Motoren zu finden.


Wombat


Na, das sehe ich anders, mein Posting von gestern:

Hallo zusammen,

sehe ich auch so, wobei aus 2009 nur einer einen Motorschaden hatte, somit bleiben die Bj. 2007 und 2008. Über alle drei PS Varianten fallen fast 30 % der Transit mit Motorschaden aus. Bei den 110 PS sind es 20 %, bei den 130 PS sind es 50 % und bei den 140 PS sind es 29 %, alles bezogen auf die hier im Forum gemeldeten Schäden. Leider sind nicht von allen genauere Daten vorhanden, sonst könnte man noch besser differenzieren.

peter32 am 09 Aug 2012 20:29:18

Hallo Ralf.

sind die Motorschäden aus der Türkei oder von der Insel?


Peter :roll:

Rallamann am 10 Aug 2012 06:56:33

peter32 hat geschrieben:Hallo Ralf.

sind die Motorschäden aus der Türkei oder von der Insel?


Peter :roll:


Hallo Peter,

wie ich schon mal geschrieben habe, " genauere Daten und man könnte noch besser differenzieren ", in der Regel werden in Southampton nur die Rechtslenker gebaut, d.h. mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sind unsere Transit aus der Türkei :D . Nach zu schauen natürlich im Etis oder im Fahrzeugschein. Du erkennst den Produktionsort an der Fahrgestellnummer.

WF05XXTTF5

WF05XXBDF5

an der 7. und 8. Stelle der VIN ist das Land und der Ort codiert.

TT steht für Türkei, Kocaeli

BD steht für England, Southampton.

wombat1 am 10 Aug 2012 08:58:32

@Rallamann
Lieber Ralf ich arbeite seit 1980 in der Automobilindustrie. Mein Tätigkeitsfeld hat umfaßt auch die Schwerpunkte Ferstigkeit und Lebensdauer. Ich war einige Jahre selbst in der Motorenentwicklung bei Ford.

Du kann mir glauben bei diesem Schadensumfang 12000 €.
Hätte es bei Schadensanteilen ab 3 Promille schon eine Rückrufaktion gegeben. Ein Schaden muss reproduzierbar sein.

Es gibt manchmal Fälle da hat ein Kunde 4000 Fahrzeuge und es treten nur bei diesem einen Kunden 100 Schäden auf (Schäden die sonst weltweit nicht gibt). So etwas gibt es.

Fehlerhäufigkeiten im 2-stelligen % Breich würde kein Hersteller finanziell überleben.

Das Forum hier ist nicht relevant. Es gibt hier einige Tausend Transit Fahrer die sich nicht geäußert haben. Im Internet finde ich keine Mängel am Transit die es nicht bei anderen Herstllern auch gibt.

Schon allen der Aufruf >vereinigt euch< hört sich ein wenig nach Klassenkampf an.


Wombat

cambodunum am 10 Aug 2012 09:07:22

@ wombat

ich hab keinen Transit...

aber ich finde es völlig normal, dass man sich nach solchen Schäden versucht zu organisieren...ich finde es auch nicht normal, dass einem der Motor nach 2-3 Jahren um die Ohren fliegt

Ford ist sicher nicht die einzige Marke mit Motorproblemen..man nehme VW..Polo..Motorplatzer...die Tsi Modell usw..

chrisk am 10 Aug 2012 09:52:19

Ich hatte das schon mal geschrieben und es ist nach wie vor aktuell: der 2,2Tdci ist nach wie vor das unauffälligste Triebwerk der aktuellen Schadensstatistik Europäischer Transportertriebwerke.

rhglomb am 10 Aug 2012 09:59:19

wombat1 hat geschrieben:
Du kann mir glauben bei diesem Schadensumfang 12000 €.
Hätte es bei Schadensanteilen ab 3 Promille schon eine Rückrufaktion gegeben. Ein Schaden muss reproduzierbar sein.

Fehlerhäufigkeiten im 2-stelligen % Breich würde kein Hersteller finanziell überleben.


Wombat


Im Prinzip sehe ich es genau wie Du. Deshalb wäre ich ja so an belastbareren Daten interessiert --> Umfrage auf Stellplätzen/Campingplätzen, ADAC, etc.

Aber, bei allem kann es trotzdem sein, dass

1) die Schäden tatsächlich speziell bei bestimmtem Nutzungsverhalten gehäuft auftreten (--> Wohnmobilfahrgestelle)

2) Der Schaden innerhalb einer Rückrufaktion in der Summe teurer wäre als die Garantie/Kulanzabwicklung unter Berücksichtigung, dass ich mit der Rückrufaktion ALLE Fahrzeuge "bearbeiten" muss, und im anderen Fall nur die mit tatsächlichem Schaden innerhalb der Garantie +1 Jahr Kulanz.

Aber bzgl. der hier betrachteten Motorschäden mit diesem Schadensbild ist es, tortz der unsicheren Datenlage, kein Zufall.
Ich will doch mal sehen, wie lange es dauert 24 Motorschäden mit gleichem Schadensbild und bei gleichem Motortyp (3 Jahre Bauzeitraum) bei einem anderen Fahrzeug als Wohnmobilbasis zu finden.

Ich hab bei denb Ford Schäden, keine 5 Stunden gebraucht um diese Fälle zu finden. (und dabei noch ca. 5-6 die nicht eindeutig sind.)

Genau wie mit dem AGR/EGR. Das ist ja ein grundsätzliches Konstruktionsproblem (bei fast allen Fahrzeugen), aber das muss man ja mittlerweile als Verschleißteil ansehen ;-)

tammy99 am 10 Aug 2012 09:59:29

dann sprecht mal mit den Werkstätten.....
Ich hab jetzt mit vier Werkstätten gesprochen und würde das nicht unterstreichen!
Die meisten Fälle passierten in der Garantiezeit, daher wurde von Kundenseite nicht viel Aufsehen darum gemacht.

LG,
Fred

tammy99 am 10 Aug 2012 10:00:46

und warum hat Ford beim aktuellen Modell die komplette Einspritzanlage geändert? Weil die alte so gut funktioniert hat?

rhglomb am 10 Aug 2012 10:04:55

chrisk hat geschrieben:Ich hatte das schon mal geschrieben und es ist nach wie vor aktuell: der 2,2Tdci ist nach wie vor das unauffälligste Triebwerk der aktuellen Schadensstatistik Europäischer Transportertriebwerke.


Und du kannst es hundertmal wiederholen.
Nenn die Quellen und die Datenerhebungsmethoden/Rahmenbedingungen, auf deren Basis deine Aussage beruht. Dann können wir diskutieren.

So lange du das nicht machst, sage ich:

Nach wie vor ist es aktuell: der 2,2Tdci ist nach wie vor das auffälligste Triebwerk der aktuellen Schadensstatistik weltweiter Wohnmobiltriebwerke !!!

Rallamann am 10 Aug 2012 10:07:10

Hallo Wombat,

wombat1 hat geschrieben: @Rallamann
Lieber Ralf ich arbeite seit 1980 in der Automobilindustrie. Mein Tätigkeitsfeld hat umfaßt auch die Schwerpunkte Ferstigkeit und Lebensdauer. Ich war einige Jahre selbst in der Motorenentwicklung bei Ford.


Dann weißst Du ja auch, wie Komplex und wie nah an den technischen Grenzen mittlerweile konstruiert wird.

wombat1 hat geschrieben: Du kann mir glauben bei diesem Schadensumfang 12000 €.
Hätte es bei Schadensanteilen ab 3 Promille schon eine Rückrufaktion gegeben. Ein Schaden muss reproduzierbar sein.


Glaube keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast, :D . Spaß beiseite, sehe ich wie rhglomb.

wombat1 hat geschrieben: Es gibt manchmal Fälle da hat ein Kunde 4000 Fahrzeuge und es treten nur bei diesem einen Kunden 100 Schäden auf (Schäden die sonst weltweit nicht gibt). So etwas gibt es.


Ja klar, aber doch erklärbar. Fehlerhaftes Bauteil chargenmäßig verbaut.

wombat1 hat geschrieben: Fehlerhäufigkeiten im 2-stelligen % Breich würde kein Hersteller finanziell überleben.


Absolut richtig.

wombat1 hat geschrieben: Das Forum hier ist nicht relevant.


Absolut richtig, hat aber auch keiner behauptet. Die Zahlen, wie ja auch geschrieben, beziehen sich nur auf die hier im Forum, von betroffenen User, angegebenen Fälle.

wombat1 hat geschrieben: Es gibt hier einige Tausend Transit Fahrer die sich nicht geäußert haben.


Aufruf an alle Transitfahrer, mit entsprechendem passenden Profil, melden !!

wombat1 hat geschrieben:Im Internet finde ich keine Mängel am Transit die es nicht bei anderen Herstllern auch gibt.


Macht das nicht wirklich besser :wink: .


wombat1 hat geschrieben: Schon allen der Aufruf >vereinigt euch< hört sich ein wenig nach Klassenkampf an.


Joh, finde ich nicht relevant.



Und zum Abschluß: Ich bin schon jetzt des Rechtfertigens müde, meiner Meinung nach gehen einfach zu viele Transit mit Motorschaden und dem selben Fehlerbild kaputt.

Allen ein schönes Wochenende :sky:

chrisk am 10 Aug 2012 10:25:45

Amtlichen Statistik für die Kraftwagenindustrie, Qualitätssicherung.
Da kommt während der Garantiezeit selbst der kleinste Schaden rein, sogar durchgebrannte Glühbirnen. Während der Kulanzzeit muss jeder zur Kulanz gemeldete Schaden rein, zudem alle Schäden die einen gewissen Gesammtbetrag aus Teilekosten und Arbeitsaufwand übersteigen.

AGR/EGR Probleme gibt es bei allen Herstellern in gleichem Umfang. Sind aber durch die Bank seit 2010 stark rückläufig.

wombat1 am 10 Aug 2012 10:31:57

@Rallamann
Laß uns nicht streiten. Du sollst Deine Meinug haben.
Die Antwort mit der Fehlerhaften Charge stimmt nicht. (ist gut)
Es gibt tatsächlich Gruppen mit typischen Schäden (Post, Polizei, Paketdienste, Nato etc.)

Ich bin so blauäugig und glaube dass die Ingenieure in der Automobilindustrie in Europa bei allen Herstellern einen gutem Job machen.

Man sollte sich auch nicht ständig verrückt machen.
Außerdem gibt es bei jeder Inspektion 1 Jahr Ford Assistance.

Einen Schaden kann man an jedem Fahrzeug haben.

Bei meinem Schaden hat mich Ford Köln mindestens 3 mal kontaktiert und etliche Fragen in einem Fragenkatalog abgearbeitet. Ich hatte schon den Eindruck, dass man versucht hat diesen Schaden zu ergründen.

In diesem Thread gibt es auch einige Leute die sich schon prophylaktisch in die Hose machen obwohl sie noch gar keinen Schaden oder noch gar kein WoMo haben.


Wombat

haballes am 10 Aug 2012 10:46:12

:D Es hatte mich damals bei geplanter Umstellung meiner Firmenflotte ja quasie gereizt, Ford mal zu nehmen, nachdem so viel Negatives drüber zu lesen ist. Es laufen nun drei und es sollen erstmal sechs Stück werden.
Da bemerkt man schon immer gleich auftretende Fehler, das war in den vorangegangenen Daimlerjahren auch nie anders.

Gestern dann musste ich die erste Transe einschleppen lassen, nachdem sie ihren gesamten Dieselvorrat aus dem Kraftstofffiltergehäuse auf die Straße verteilte.
Ich lasse mir übrigens immer vom ADAC zuerst helfen, damit auch ordentlich Statistik geführt wird. :wink: Der gelbe Engel konnte nichts tun, außer einen gelben Bergepanzer anzufordern.

Fahrzeugausfall bei 8.600KM 2,2l 125 PS.

Mal schauen, ob es in Zukunft etwas spannender wird wieder in meinem Berufsleben. :)

Rallamann am 10 Aug 2012 10:57:16

@Wombat,

alles Klar :wink: , der letzte Satz von Dir ist übrigens gut :D :D .

rhglomb am 10 Aug 2012 14:10:08

chrisk hat geschrieben:Amtlichen Statistik


Von welchem Amt ist die ?

Ich will mir die mal selber ansehen.

wombat1 am 10 Aug 2012 14:51:33

@rhglomb
Amtlich heißt nicht immer öffentlich.

Da es Dir ein echtes anliegen ist die Statistik einzusehen.

Werde einfach Mitglied im VDA

--> Link


Wombat

rhglomb am 10 Aug 2012 16:32:32

wombat1 hat geschrieben:@rhglomb
Amtlich heißt nicht immer öffentlich.



Aber amtlich heißt, dass sie von einer amtlichen Stelle gemacht wurde, dachte ich immer.

Der VDA kann doch keine "Amtlichen Statistiken" generieren ?!?!

Versteh mich nicht falsch:
Ich bin auch in der Automobilindustrie, und ich glaube einfach nicht daran, dass es irgendeine Statistik ausserhalb der Ford-Werke gibt die für unser Thema hilfreich sein könnte.

Auf dieser Detailebene gibt kein Hersteller seine Daten raus, bzw. die Daten die er vielleicht herausgibt sind so zusammengefasst, dass da keiner mehr auf Fehlerart und Baugruppenebene heruntergehen kann.

Wenn jemand bei Ford an der richtigen Stelle sitzt, kann er diese Daten sehen --> Gewährleistungssystem, QS-Systeme, etc.
Aber der wird uns hier kaum Daten zukommen lassen ;-)

wombat1 am 10 Aug 2012 17:32:37

@rhglomb
Der VDA ist schon eine Institution. Es werden ja auch Daten an das KBA gemeldet.
Die Daten die dort stehen sind auch gefälscht.

Das ist nicht so ganz richtig. Es gibt schon Datenbanken in die verscihiedene Hersteller bistimmte Daten eingeben und die für die anderen Hersteller sichtbar sind.

Ich weiß das es so eine Datenbank für den Bereich Aerodynamik gab.
Ich kann mir auch vorstellen, dass es so etwas auch für andere Breiche gibt.
Im Bereich der QS kann ich mir das gut vorstellen. Nur ich würde damit nicht hausieren gehen.

Die Eingabe <Amtlichen Statistik für die Kraftwagenindustrie> liefert mir den VDA.


Wombat

tammy99 am 10 Aug 2012 17:51:42

Moin zusammen,

niemand ist unfehlbar und Fehler passieren nun mal. Ob das hier nun Einzelfälle sind oder es sich um ein generelles Problem der Motor-Peripherie, also der Einspritzanlage handelt, ist für den Kunden doch erst mal uninteressant.
Wichtig ist doch nur, wie der Hersteller mit solchen Fällen umgeht.
Und da muss ich nun mal erst meine Erfahrungen machen. Wenn Ford auf einen Kulanzantrag hin nichts oder nur wenig bezahlt und der Betroffene das so hinnimmt, ist das eben so. Es gibt aber auch einige Fälle, wo 100% oder 85% übernommen wurden, weil die Kunden sich halt mit dem "Angebot" nicht zufrieden gegeben haben.
Leider ist jeder Fall bzgl. Kulanzantrag wieder ein Einzelfall.

Sollten es wirklich Einzellfälle sein, so sollte Ford seine Kunden darüber informieren und eine akzeptable Lösung anbieten, z.B. als Reponse in solchen Foren. Das Internet ist extrem meinungsbildend und hier sind mittlerweile alle Unternehmen gefragt.
Sollte es ein generelles Problem sein, müssen alle potentiellen Halter informiert werden. Anscheinend ist das Problem ja seit Anfang 2010 gelöst. Somit müsste man diese Lösung auch allen anbieten.

So oder so, der Hersteller ist gefragt. Es kann nicht im Intresse des Herrstellers sein, dass im Internet Vermutungen hochkochen. Jetzt zählen eigentlich nur noch Fakten.

LG,
Fred

Gast am 10 Aug 2012 19:21:47

Hallo Fred,

Du glaubst an das Gute bei Ford und bist somit ein Optimist.
Die Hersteller wie Ford und Andere sehen das ganz anders.
Schau mal beim VW Konzern und in die Foren seiner Töchter z.B. Skoda etc.
Die kleinen 1,4 TSI Motoren haben massive Probleme
mit ihren Motoren, Turboladern, längen der Steuerketten etc.
Das sitzt VW und seine Statthalterwerkstätten einfach aus.
Kommt man mit einem Schaden an den Aggregaten heißt es,
"ham wa noch nie gehört und sie sind der Erste mit dem Problem".
In Wirklichkeit schreibt schon die Motorpresse darüber.
Ähnlich war es mit den kleinen POLO-Motoren, die im Winter
reihenweise verreckt sind, weil die Motorlüftung wg. einem
Konstruktionsfehler im Winter zu kapitalen Motorschäden geführt hat.
Erst Jahre danach , als schon tausende Polofahrer ihre Motorschäden
selber bezahlt hatten, begann VW von Kulanzangeboten in Einzelfällen
zu sprechen und und und....

cambodunum am 10 Aug 2012 19:26:56

Peter..genauso ist es...weiss ich aus eigener Erfahrung...ein gestorbener Polo Motor und ein Golf Tsi mit 3400 Euro Schaden..Keine Kulanz, da ein Ölwechsel zu spät gemacht wurde...

Und ich habs schon mal geschrieben....die beste Werbung ist eine gute Reklamationsbearbeitung...

Stefan1965 am 10 Aug 2012 20:18:49

Hallo zusammen,

wir haben einen 2,4 mit 140 PS.

Nach 2500km sind wir gerade zurück aus Kroatien.
Im Gespannbetrieb mit 5,3to hat der Gute 13,8 l/100km verbraucht.
Der Motor ist ein Genuss... Drehmoment... Laufruhe...
Schade, dass dieser Motor (Euro4) nicht mehr verbaut wird.

Ich würde dieses Fahrgestell jederzeit wiederkaufen.


Stefan

daffi2222 am 10 Aug 2012 20:35:20

Hier auch meiner :


29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
21.09.2006 kein Motorschaden - daffi2222
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
03.04.2008 Motorschaden - wombat1
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

bert am 10 Aug 2012 21:08:12

Stefan1965 hat geschrieben:Hallo zusammen,
wir haben einen 2,4 mit 140 PS.
Im Gespannbetrieb mit 5,3to hat der Gute 13,8 l/100km verbraucht.

Stefan


Ich habe den selben Transit, bisher auch ohne gröbere Probleme.
Habe vorige Woche die 40.000km überschritten.
Aber auf deinen Verbrauch komme ich gerade mal solo mit meinen ca. 3,7t.
Bin aber auf der Autobahn mit ca. 110-120km/h l. Tacho unterwegs.


Die Verstellung des Turbo hat gehackt,
wurde von mir selbst beseitigt.
Ich habe noch nicht die neuerste Software drauf,
die Anfahrschwäche ist m.M.n. noch vorhanden.
Habe mich irgendwie schon daran gewöhnt.

Ansonsten bis auf Öl und div. Filter noch nichts getauscht.

bert

rorei am 10 Aug 2012 21:28:44

Möchte mich einreihen:

29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l)
21.09.2006 kein Motorschaden - daffi2222
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 -- 110PS
07.07.2007 kein Motorschaden - rorei ( 2,2 Ltr, 130 PS, Rimor
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
06.02.2008 kein Motorschaden (bisher) - rhglomb
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil

18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben )
18.09.2007 Motorschaden- hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
03.04.2008 Motorschaden - wombat1
10.10.2007 Motorschaden-wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
16.01.2009 Motorschaden, Loch im Kolben Zylinder 4. -Surfbusalex

Habe bisher keinerlei Probleme, habe allerdings erst 24500 Km auf dem Tacho ( EZ 3/ 2008 )
Roland

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