Thomas sorry aber das ist Quatsch.
Ein Thermostat öffnet nicht schlagartig, Leg den mal in Wasser und mach das heiß.
Er öffnet erst nur ein wenig und bei steigender Temperatur mehr.
Kommt kaltes Wasser schließt er wieder, das ist eine Regelung. Da wird nichts kalt.
Der Thermostat lässt bei richtiger Auslegung immer nur soviel kaltes Wasser durch dass der kleine Kühlkreislauf immer, mit geringen Schwankungen, auf gleicher Temperatur bleibt.
Außerdem muss der gar nicht irgendwann mal öffnen. Wenn Du genug Wärme über den Heizungskühler abziehst bleibt der Thermostat immer schön zu.
Wenn es aber nur 47 Grad warm wird darf der gar nicht öffnen folglich hilft Pappe vor dem Kühler dann nichts.
Umkehrschluss, wenn es doch hilft läuft fälschlicherweise irgendwo warmes Wasser durch den Kühler und dann ist meist der Thermostat hin.
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Fahrerhausheizung bei Minusgraden 1, 2
Freu' Dich!! Vielleicht ham 'se bei Deinem "ausnahmsweise" den "richtigen Thermostaten eingebaut... :? :) Denn, wie bei so einigen Postings zu lesen, dürften doch viele Probleme durch unpassende Thermostaten entstanden sein.
Kann sein, hatte noch keinen zur Beobachtung im Kochtopf. Egal wie weit die Schleuse geöffnet wird, ist es doch ein Unterschied, ob Wasser mit 5 Grad oder mit 50 Grad nachfliesst. Oder? @ Thomas. Das wiederum kommt auf die Geschwindigkeit und das Mengenverhältnis an. Wir fahren auch einen Transit Bj. 2009. Die Heizung macht bei uns keine Probleme, es kommt nach kurzer Zeit warme Luft und bei betriebswarmen Motor entsprechend "heiße Luft" (auch für den Beifahrer). Ich habe die Kühlmittel Temperatur nicht gemessen, aber es muss deutlich über 40 Grad sein. Kein Vergleich zu unserem VW Caddy, der als Diesel eine extrem lange Warmlaufphase hat. Frank Natürlich ist das abhängig von der Temperatur wenns Wasser kälter ist lässt der Thermostat weniger bis nix durch. Wie duscht Du eigentlich Zuhause, heute ist da meistens ein Thermostat drinnen und Du stellst an dem eine Temperatur ein. Der mixt dann warm und kalt so zusammen das die gewählte Temperatur erreicht wird. Das geht im Sommer und im Winter oder hast Du Dich dabei schon mal verbrüht oder gefroren? Ist genau das gleiche.
Hallo Die Dinger sind halt für Italien gebaut,da wird es nicht so kalt So ein Blödsinn habe ich noch nicht gehört Fahrt im Winter mal nach Kalabrien,oder in die Dolomiten,oder Abruzzen didje High technology heißt heute Energieeffizienz! Moderne Motorkonzepte haben zur Folge, dass der Kraftstoff primär in mechanische Arbeit und nicht in Abwärme umgewandelt wird. Ich hatte vor Jahren einen Merdedes 240 D, der nach 5 km Fahrt innen backofenwarm war. Der neue 220 CDI erreichte erst nach 25 km seine normale Motortemperatur und war ohne Zuheizer auch genauso lange kalt im Fahrgastraum. Entsprechendes gilt vermutlich auch inzwischen für die neueren Motoren bei Klein-LKW. Pegasus Das ist zwar im Prinzip richtig erklärt aber nicht die Probleme die die Leute hier haben. Das bisschen Effizienz was die Hersteller da erreicht haben erklärt noch lange nicht warum die nicht heizen, hab ich weiter vorne vorgerechnet. Außerdem gibt es auch moderne Diesel die gut heizen mein 140 PS Ford heizt auch jetzt noch gut. Es geht und deshalb muss man sich mit solchen von den Herstellern gern bemühten nicht zufrieden geben. Ein Bekannter hatte vor ein paar Jahren mal ne Transe die war extra für den Transport von Skiteams ausgerüstet. Der hat sein warmes Wasser abends in eine Art Thermoskanne gepumpt und morgens beim anwerfen wieder rausgeholt. Da hab ich echt gestaunt, der hat morgens um 9 in Hintertux den Motor angeworfen Heizung und Gebläse auf Vollgas dran war's nach Minuten kuschelig warm und alle Scheiben frei. Hab ich danach nie wieder gesehen war wohl ein bisschen zu teuer? Machbar ist ziemlich viel aber Geld kosten tut's auch und wer bedenkt das schon beim Kauf im Frühjahr? Hallo! Zu allen vorgenannten Berichten besteht auch noch eine andere Möglichkeit. Das Thermostatventil (aus Bimetall) ist verkehrt eingebaut und muß gegen den Wasserstrom öffnen (Bauartbedingt). Das führt dazu, dass es sehr spät oder auch gar nicht geöffnet hat. War bei einem meiner VorgängerPKW der Fall, ob das auch bei neueren Fahrzeugen noch zutrifft weiss ich nicht, war nur ein Tip. schöne grüsse joschr Ein Italiener baut nix verkehrt ein...er vergisst höchstens mal was :D :D
Er vergisst auch nichts, er wird nur durch Tätigkeiten höherer Priorität wie z.B. Telefonieren von der eigentlichen Tätigkeit abgehalten. :D :D Andreas
Du sagst es, Andreas. Es gibt aber noch höhere Prioritäten, bspw. Diskutieren und wievielmale durante la notte passata... :razz: Also normal passen die Dinger nur in eine Richtung rein.. auch für Italiener. Außerdem waren das doch Fords also Türken? Weiß nicht was die für Prioritäten haben. Fälschung einbauen könnte man den wenn es so einer ist der im Schlauch steckt einfach mal nachschauen. Komplizierter wird es dann wenn der auch noch einen Kabelanschluss hat und damit ein elektrisch kontrollierter ist kann ich mir bei nem Ford aber nicht vorstellen. Ich Schau mal in meinen Fiat hab ih keinen. Trotzdem prüfen der Funktion ist einfach, wenn innen kalt und Kühler auch nur leicht warm Fehler Thermostat. Pappe vorn Kühler, funktioniert, das gleiche Fehler Thermostat. Hallo, richtig prüfen kannst du die funktion des thermostaten nur im kochtopf mit wasser auf der herdplatte in der küche mit einem thermometer drin . Es hat mir keine Ruhe gelassen, habe gestern den Duc im Stand warm laufen lassen. Alle Schläuche, auch der Zu- und Abgang Kühler werden gleichmäßig warm, die Temperaturanzeige steht aber noch auf kalt. Dies ist für mich ein klares Indiz, dass das Thermostat offen steht, oder zu mindestens das es nicht ganz schließt! Ich habe das Winterthermostat noch nicht bestellt, da ich von Kollegen gehört habe, dass es Sommer nicht so gut sein soll, da es erst bei ca. 91°C öffnet, oder kann man das vernachlässigen? Im Zubehör bekommt man Thermostate, die bei 82°C oder 85°C öffnen, die werden als Ersatz für die original FIAT-Thermostate verkauft. Weiß jetzt nicht, welche von FIAT für den Duc serienmäßig eingebaut werden? Habe ja erst im Dezember bei FIAT das Thermostat wechseln lassen, fahre mal dahin sollen die sich darum kümmern. Defektes Ventil Wärmetauscher wäre auch noch eine Option. Andreas Also ich hab das winterthermostat selbst eingebaut und konnte nach dem ausbau des alten thermostaten den von mir genannten kochtopf test mit thermometer machen - sonst hätte ich es nicht geschrieben. Noch ein großer unterschied von beiden thermostaten ist die nur ca. halb so große durchlauföffnung. Mein motor erreicht jetzt winter wie sommer eine höhere betriebstemperatur als vorher, wobei die temperaturanzeige genau 2 striche mehr anzeigt als vorher, aber noch weit weg vom roten bereich. Ich fahre jetzt ganzjährig mit winterthermostat und empfinde als einzigen nachteil im sommer die erhöhte wärmeabstrahlung nachdem man den motor am ziel abstellt wenn es so schon brütend warm ist und im sommer laufen die elektrischen kühlerlüfter öfter, dagegen im winter nie.
Hallo Andreas, so vernehme bitte meine völlig unmassgebliche fachunkundige Meinung..... :) Ernsthaft: Ich würde den 85er nehmen, für alle Jahreszeiten. :idea: Würd ich auch so machen. Wenn die 85 funktionieren sollte das ok sein. Wenn das mit der halben Durchflussmenge bei dem 91er stimmt würd ich den im Sommer auf keinen Fall drinnen lassen. Das mögliche Kühlvermögen so einzuschränken halte ich für nicht sinnvoll. Was passiert an langen steilen Bergen? Wenn die Ventilatoren öfter laufen ist das kein gutes Zeichen, wenn das Ding überhitzt ist irgendwann die Kopfdichtung hin warum sollte man das tun? Außerdem kosten diese Temperaturen Leistung. Die mögliche Kühlleistung bei hohen Außentemperaturen zu beschränken macht keinen Sinn. Man oh man Hängt doch einfach ein Pappe zu 3/4 vor den Kühler und plötzlich wird es warm! oder es gibt so Lederschürzen zu kaufen für PolarfahrerKfz Jeder Lkw ( auch Klein-Lkw)hatte es früher vorn an der Motorhaube im Winter Was ihr da so alles schreibt - da kocht das Blut des alten Schraubers bc
Hallo alter :) Schrauber, ich weiss jetzt ad hoc noch nicht mal, wo sich der Thermostat unseres Fahrzeugs befindet. Der Wagen fährt diesbezüglich problemlos seit 21 Jahren zwischen Kirkenes, den Pyrenäen und Elba herum mit bis jetzt 245tkm. Noch nie gepappt oder Blut gekocht... :D Was glauBt man, warum es keine Kühlerjalousien mehr gibt? Weil die ausverkauft waren? Die heutigen Fz beziehen auch Temperaturdaten mit die Berechnung ein. Also besser bei modernen FZ nichts zuhängen. Schaut mal ob es Zubehör für die Fz gibt. Meist in nördlichen Breitengraden. Alter Schrauber, ja das geht zum probieren woran es liegt, manche wollen aber einfach dass das automatisch funktioniert und nicht dauernd Pappen dran und abhängen. Die akzeptieren deshalb auch nicht dass der dafür vom Hersteller vorgesehene Thermostat nicht funktioniert. Früher gabs Lederschürzen, keine Automatik, nicht synchronisierte Getriebe, vorglühen mit Feuer unter der Ölwanne, keine doofe Servolenkung, keine Klimaanlage und alles war aus Holz und schon deshalb viel besser, das war toll. Aber die Steinzeit ist nicht deshalb zu ende gegangen weil es keine Steine mehr gab.... Hartmut
Da hilft die pappe vorm kopf auch nicht :D - da muß das thermostat gewechselt werden ;D :!: Hi Pappe vor dem Kopf ? Aus der 1. Meldung hier ergeht wohl das es sich um kein Wohnmobil handelt Entweder Bus oder es sind Kurier Kfz So Das Thermostat springt doch wohl an - nur zu spät Fiat, Peugot,Ford,Renault haben, da auch in südlicherer Länder verkauft, größer dimisonierte Kühlerumfänge damit im Sommer immer schön bereits durch Fahrtwind gekühlt wird. Was im Süden Europa usw.einleuchtet. Der Lüfter braucht also erst später tätig werden. Dies führt aber zum Nachteil im Winter ! sprich das Kühlwasser wird wie geschildert nicht so richtig warm ( Fahrtwind/Temperatur) Selbiges Problem haben übrigens Pkw von Renault z.B. der Clio I u. II Peugot usw.auch Sprich im Wärmetauscher der Heizung kommt zu kaltes Kühlwasser an. Da hilt auch kein Thermostataustausch. Thermostate kann man als Laie einfach prüfen Ausgebaut unter Wasserhahn ( Warm/Heißwasser halten-Ergebnis wird sichtbar zur Not in Heißwasserkocher halten). Leider berappen Laien immer schön in der Schrauberwerkstatt zu oft den ganzen Kram obwohl es einfach geht. Na ja ihr habt ja auch alle vieeeel Knete Pappe nicht vor Kopp sondern einfach zu 2/3 maximum in direckt an Kühler nicht vor Motorhaube ;D bc und weitere Schrauber ohne Pappe vor Kopp - Temperatur wieder normal - Pappe noch dran, weil vergessen! - Kopfdichtung durch - Dumm gelaufen! Dann lieber das später öffnende Thermostat mont, das tuts auch im Sommer recht gut! Hatten wir übrigens im 2,8er Ducato. No Prob. mit der Heizleistung, nur die Luftverteilung war schei... gr mani
Danke Dir, Herr Oberlehrerschlaumeier. Ich denke mal, da wird in der Basisausstattung einfach an einem potentiellen Zuheizer gespart, oder irgendwas ist kaputt. Unsere Transe, BJ2009, 115 PS heizt relativ schnell und zuverlässig, auch bei Temperaturen deutlich unter 0 Grad. Nach dem Urlaub auf einer Nordseeinsel war die Kiste (stand eine Woche alleine und unbeheizt am Festland) gut durchgekühlt, kam aberinnerhalb weniger Kilometer auf angenehme Innentemperatur und ich musste den Drehregler von Max (ca. 17 Uhr) auf ca. 13 Uhr zurückdrehen. Vielleicht hängen ja einfach die Thermostaten auf Offen? Das hatte ich mal mit einem Audi, der wurde und wurde nicht warm: Thermostat ist auf Offen hängen geblieben, das gesamte Warmwasser lief immer durch den Kühler. Bemerkt wurde das erst im ersten Winter, weil dann die heizung nicht funktionierte. Wenn die Transen alle aus einer ähnlichen Charge stammen, haben die eventuell auch alle den selben mangelhaften Thermostat verbaut. Ich würde mal beim freundlichen Händler reklamieren. Allerdings sind die Dinger natürlich nicht isoliert, beim Womokasten ist ab Fahrerhaus alles schön beklebt, da heizt es sich leichter,,, Das macht schon nachdenklich. Genau wie die Motorschäden. Die Heizung in unserer Transe, 2,2 l, arbeitet auch bei Minus 15 Grad ohne Probleme. Allerdings kommt es dann kalt von Hinten. Also Heizung im Aufbau an.
Das wäre dann wohl eine gasbetriebene Heizung? Wenn mir das Kühlerwasser des X 250 zu kalt ist, schalte ich schnell mal die Webasco Thermo Top C an und stelle auf Kühlwasserheizung. Nach 15 Minuten ist dann es schön warm. :lach:
Ja, aber die hilft. :ja:
Klar, hat mich auch schon gehelft. Allerdings nicht während der Fahrt, da ist Gas immer abgeschaltet. Von der Fussheizung der Beifahrerseite habe ich ein 3cm Plastewellrohr vom früheren Staubsauger am Beifahrersitz vorbei nach inten verlegt, sodass es hinten nicht auskühlt während der Fahrt. Hallo, jetzt muß ich mal ganz provokatorisch nachfragen: Bis zu welchen "minusgraden" außentemperatur seid ihr denn mir eurer womo-fahrerhausheizleistung noch zufrieden :?: Ich weiss nicht ob unser 2009, 3 Liter Ducato eine Zusatz Heizung hat oder nicht. Aber die Heizung im Fahrerhaus heizt bombastisch sobald der Motor halbwegs betriebstemp. hat wird es Mollig warm, wenn man die Heizung auf die höchste Stufe stellt und das geblässe auf max. Stufe 2 hält man es innerhalb kürzester Zeit nicht mehr aus weil es zu warm ist. Und dabei ist es relativ egal wie kalt es draussen ist, vergangenes Jahr im Winter als wir in der Hohen Tatra waren war es auch bei - 27° genauso. zusätzlich haben wir die Tür zwischen Fahrerhaus und Wohnbereich geöffnet und heizen somit noch den Aufbau mit, gut hinten wird es nicht wirklich Warm aber es ist überschlagen und das reicht, denn rest macht dann am Ziel unsere Aldeheizung in kürzester Zeit.
Bis ca. - 30 Grad haben wir Erfahrung und nicht nur im Fahrehaus, das gesamte Fahrzeug wird damit warm. Ab und zu muss man hinten mal die Truma anstellen, damit auch Wärme ins Bad und die Stauräume kommt, sonst friert da was ein. Dort kann die Fahrzeugheizung natürlich nicht heizen. Im gemieteten FIAT bekam man bei den Temperaturen nicht mal das Fahrerhaus warm... Das kälteste war -17Grad. Es war gut. Der Regler war noch nicht ganz auf. Transit 2006. Hallo, wir waren bei -25 Grad unterwegs Ducato 244 2,3l Bj. 2003 braucht zwar lange bis er auf Betriebstemperatur kommt, wenn es soweit ist heizt er recht gut nur biste ständig am Heizregler regulieren mal zu warm, dann wieder zu kalt obwohl nur minimal geregelt wurde
Dieses Manko kompensieren wir erfolgreich durch den Ventilator auf unterster Stufe. Kurzes Update! Thermostat wurde von der FIAT-Werkstatt zum 2.x erneuert, jetzt wird es auch wieder warm. Dafür macht jetzt die Wasserpumpe plötzlich Geräusche, Werkstattmeister meinte ich sollte erst mal was fahren, könnte noch Luft im System sein, glaube ich aber weniger. Wenn das die Pumpe ist, wird es teuer, da der Zahnriemen auch runter muss. Den Zahnriemen habe ich erst vor einem Jahr erneuern lassen, da ist dann neben der Pumpe auch wieder ein Zahnriemen-Set fällig. :nixweiss: Nun, die Hoffnung stirbt zuletzt. Andreas
Könnte aber sein, müsste allerdings nach spätestens 5 Minuten Motorlauf i.O. sein... Eine defekte Wapu macht sich m.E. durch eine Wasserpfütze drunter bemerkbar. Drücke die Daumen. :) Hallo an alle Frostbeulen, ich versuch mal knapp zu schildern, was die Heizung meines Caddys (TDI) die letzten drei Jahre machte. Ich hatte einen Fehler in der Lüfteransteuerung. Der Lüfter lief immer, unabhängig von der Kühlmitteltemperatur. Folge war, dass die Kiste im Winter nicht über 40 Grad Kühlmitteltemperatur kam. Und das obwohl der Kühler kalt war. Das bedeutet, der Ventilator kühlte bereits den Motor und die Leitungen im Motorraum so effizient, dass unter Null Grad im Normalbetrieb nicht mehr als 40 Grad im Kühlerwasser möglich waren. Das reichte trotz Zuheizers nicht für eine gute Heizleistung im Innenraum. Im Stand heizte der Innenraum schon hoch, sobald der Motor lief, war die Hitze innerhalb von zwei Minuten weg. Nun habe ich vor sechs Wochen endlich den Fehler für die Lüftersteueruung gefunden und der Lüfte bleibt seitdem aus. Und siehe da, nach 5 km 70 Grad und nach 10 km 90 Grad und Saharawinde aus der Heizung. Auch bei letztens minus 14 Grad alles bestens. Deshalb meine Frage, ist mit der Lüftersteuerung alles i.O.? Der Lüfter bläst sonst kalte Luft in den Motorraum und die Kühlwirkung reicht bei Minusgraden auch bei geschlossenem Kühler aus, um einen Motor nicht auf Temperaturen zu bringen. Deshalb auch der gute Tipp eine Plane vor dem Kühler zu platzieren. So wird der Motorraum wärmer. Evtl. sind die Strömungsverhältnisse im Motorraum einer neueren Transe so ungünstig, dass der Fahrtwind unter null Grad genügt, den Motor nicht auf Temperaturen kommen zu lassen. Das Problem ist dann die Kühlmitteltemperatur und nicht die Heizung an sich. Die dürfte auf 90 Grad Wasserdurchlauf dimensioniert sein. Viele Claudius Ich fahre einen Ford Transit als Wohnmobil. Während der Fahrt, auch wenn es richtig kalt ist, reicht die Motorheizung aus, obwohl das Fahrzeug 6.30 m. lang ist. Dauert allerdings einige Zeit bis es warm wird. Daher heize ich, wenn es richtig kalt ist zuerst mit Truma ein, damit das Fahrzeug nicht komplett ausgekühlt ist. Wenn ich dann losfahre, stelle ich die Bordheizung aus und die Motorheizung an. Dann ist und bleibt es wärend der Fahrt kuschelig warm. Ich kann mir vorstellen, das die Fahrzeuge nicht warm werden. Zum einen sind sie nicht gut isoliert und die Motoheizung nicht für den großen Innenraum ausgelegt. Julia Fiat X250,Bj.2012 Teilintegriert,6.75 m. Normale Fahrzeugheizung macht's schön warm,haben jetzt am Wochenende auf Tour nicht frieren müssen während der Fahrt. |
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