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Caravan Salon Düsseldorf 2013 - Neuigkeiten ? 1, 2, 3
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Hatte sich jemand die rollende Almhütte von Eura angesehen??? :nein: Nur von außen und das hat mir bereits gereicht. Bei Bimobil hat mir mal ein Verkäufer gesagt, dass die Wohnmobile von der Messe in einem schlimmeren Zustand sind wie zwanzig Jahre benutzt. Die Leute versuchen mit roher Gewalt alles auf zu kriegen und dann ihren Müll, wie Bananenschale oder Eis, dort zu deponieren. Viele Hersteller gehen nur noch zusammen mit Kunden in die Fahrzeuge. Ich konnte mich selbst davon überzeugen. Die Flecken waren noch auf dem Holz zu sehen. Christel Kann ich nur bestätigen!!!! Wir liefen am Stand von Itineo vorbei. In einem VI versuchte ein "Interessent" gerade das Hubbett runterzuziehen. Mit "Schmackes", nur das die Sitzlehnen gar nicht komplett nach vorne geklappt waren...er hat sie dann "etwas" weiter nach vorne (aber immer noch zu wenig) geklappt und wieder mit der selben Wucht nach unten gezogen. Wir konnten es kaum mit anschauen, es grenzte an Sachbeschädigung! Wäre das Fahrzeug nicht voll gewesen, wären wir rein und hätten den "Experten" mal auf die richtige Bedienung hingewiesen. Auch sonst kann ich die Aussage von Christel nur unterstreichen: es wird (in vielen Fahrzeugen) gezogen, gerissen, gedrückt...schlimm!!! Da leidet nicht nur die Billigbauweise :roll:
Wir waren am Montag gegen 13.45 Uhr da, allerdings mit dem PKW. Auf den Parklätzen war zu der Zeit so gut wie nichts los; auch nicht in den Bereichen für die WoMos und Caravans. Man muss wahrscheinlich wirklich taktisch klug anreisen, um nicht in einen Abfertigungsstau zu gelangen. Ist aber doch im normalen WoMo-Leben ähnlich: wenn man an begehrten Zielen am WoEnde noch einen Stellplatz bekommen will, muss man auch früh da sein. :wink:
Hallo Heinz-Jürgen! Das hat nichts mit "taktisch klug anreisen" zu tun. Man zahlt auf dem P1 und den anderen Messeparkplätzen während des Caravansalons für den Zeitraum von 8.00 bis nachmittags 16.00 Uhr. Der Zahlzeitraum ist für PKW und Womos identisch, nur die Beträge sind unterschiedlich (PKW 8 € und Womo 15 € ,als Caravanclubmitglied (kostenlas von der Messegesellschaft angeboten) 12 €). Die darauf folgende Zeit ist kostenlos, warum auch viele mit dem Womo anreisende Messebesucher gegen 16.00 Uhr anreisen, sich dann aber in die Schlange der Wartenden einreihen müssen. Dann bezahlen sie nach der Einweisung in die entsprechende Reihe ihre 15 € für den kommenden Messetag ( 8-16 Uhr ), gehen manchmal neidisch oder einfach interessiert betrachtend über den Platz bis zur Fressmeile/ zum Zelt, schlafen schön, träumen vom nächsten Tag, kehren so gegen 18.00 Uhr mit abgelaufenen Absätzen und müden Gliedern zu ihrem Womo zurück. Die Fitten unter den Womobesatzungen gehen noch in die Altstadt oder ins Zelt, die Anderen schauen in ihre Mitbringsel ( Kataloge und evtl Zubehör usw.) und lassen den Tag möglicherweise an ihrem Grill ausklingen. Morgens, meist zwischen 7.30 und 7.45 kommen die Mitarbeiter der Parkplatzbewirtschaftung und kassieren entweder für einen weiteren Tag oder bitten darum, bis etwa 8.00 den Parkplatz zu verlassen. Vielleicht war Dir darum gegen 13.45 kein Parksuchverkehr aufgefallen, letztlich hast Du aber für den Zeitraum von2 1/4 Stunden den gleichen Betrag gezahlt, wie diejenigen, die am Vortag zwischen 16 und 22 Uhr angereisten. Gut, Du hast als PKW-Fahrer für das Parken "nur" 8 € gezahlt, aber eben auch nur für 2 1/4 h, alle anderen PKWs haben dafür für die Zeit von 8-16 Uhr den gleichen Betrag abgelatzt. Jetzt könnte man sagen : "Pech gehabt!", aber wir sind ja nicht schadenfroh :D .
Ja habe ich, im Gegensatz zum Kopfkino war er gar nicht soooooo schlimm wie erwartet. Innen alles qualitativ überzeugend, lediglich der falsche Kamin etwas kindisch. Habe dann mal den Verkäufer gefragt, ob er glaubt davon welche abzusetzen. Die Antwort war überraschend. jedenfalls für mich. Der geht tatsächlich in Produktion und es gibt schon echte Aufträge. Kurt
Kenne das Problem selbst - fahre auch unter 6m Länge (599 cm). Unser früherer Heku 599 hatte wegen des um gut 30 cm längeren Ducato 250 (gegenüber dem vorherigen Duc 240) bei gleicher Gesamtlänge von 6 m deutlich weniger Innen-/Wohnraum als der H 598 als Vorgänger. Ein so kurzes und gutes Fahrerhaus wie den VW LT 35 in unserem Karmann Missouri gibt es heute doch gar nicht mehr (wobei auch da: unser alter aus 1999 war vom Möbelbau solider als der jetzige 2004er). - und zum nicht weiter gesunkenen Verbrauch: Wenn das Fahrzeug schwerer wird - und durch Filter für die EU-Abgasvorschriften der Motor zugestopft wird und dadurch weniger Leistung = Mehrverbrauch erzeugt, dann ist ads kein Wunder! An beidem ist der Gesetzgeber, meist der aus der EU schuld.... :polit: sorry Um den Wächtern mal eine ruhige Stunde zu gönnen werden auch schon mal hundert Womos gesammelt bis sie rein geleitet werden. Wir sahsen gestern so vor dem Womo und wunderten uns warum keine anderen kamen......... In der Esprit Arena ist Konzert und die brauchen die Plätze hier für die Besucher. Die Womos werden auf den Platz auf dem Schützenhaus umgeleitet. Wo immer das auch ist. Drin war ich gestern doch auch drei Stunden ;D bei Froli gabs die günstigsten Keile, gross, schwarz mit Tasche für 20€ und bei Pieper der Weltbesten Windaschenbecher. Dann hatte ich fertig ;D und bin wieder Heim :D
Waren dann aber (unterm Strich) ganz schön teure Schnäppchen ... ;D Uns gefiel der neue Euro Integra Line LS mit Einzelbetten. --> Link Mit seinen 2,90m Höhe würde er noch gut hinter unser Haus passen. Doch Mankos gab es auch. 1. Der Radkasten in der Dusche beschränkt den Raum doch sehr. Andererseits hält man sich auch nur 2 Minuten am Tag in der Dusche auf. Glaube damit könnte ich leben. 2. Der Fahrersitz kann nicht komplett gedreht werden, weil das Polster von der Seitenbank im Weg ist. Ein Mitarbeiter meinte, das könnte abgeschrägt werden. Sehr großzügig :D bei dem Preis. Bei Frankia stand auch ein sehr schöner 3-Achser. So eine Limited-Edition mit Sprinter drunter. Den habe ich im Netzt noch nicht gefunden. Der wärs, hätte alles dabei was wir uns wünschen würden. Kostet aber leider 145 000 Euronen. :cry: Das wird wohl in diesem Leben nichts mehr.
:wink: Sag das nicht. Gut gebraucht gibt es den auch noch. Ich habe mich immer gegen Gebrauchtwagen gesträubt, aber wenn ich seh, das der Erstkäufer meiner Kiste in 1,5 Jahren 20 Kilo-Eus verbrannt hat.... :eek: Krankheit, Lebenszeit zu Ende, gerade solche hochpreisigen Fahrzeuge kommen immer wieder mal ruckartig auf den Markt. :lach: ;D Sven, darauf spekulieren wir auch. Gerade so Dreiachser sind nicht jedermanns Sache und könnten auf dem Gebrauchtmarkt zu kriegen sein. In ca. 2-3 Jahren sprechen wir uns wieder :D .
Den hab ich mir auch angeschaut aber bei maximal 1100 kg gebremster Anhängelast (beim 720EB) war der ganz schnell raus. Naja, heute waren wir auf dem Caravan Salon, so hatte ich mir ein paar Sachen zum Anschauen zurechtgelegt. Eigentlich wollte ich mal sehen in wieweit sich einige störende Faktoren bei meinem Mobil bei einer künftige Neuanschaffung abstellen lassen (z.Bsp. Fahrräder in die Garage, angenehmeres Raumgefühl in der Halbdinette durch einen Integrierten mit Bugschränken). Auf meinem Spickzettel hatte ich: LAIKA Kreos 8009 (7280 x 2310 x 2980) auf Iveco Daily HYMER B-Klase 588 (7300 x 2350 x 2900) auf Fiat Ducato HYMER B-Klasse 585(7100 x 2350 x 2900) auf Sprinter 316 CARTHAGO C-Line 4.8 (7340 x 2270 x 2890) auf Ducato Alle haben Einzelbetten mit Garage und Dusche mit Toilette als einen Raum. Auf der Messe wollten ich und meine Lieblingsfrau diese 4Mobile, neben den vielen auf dem Hallenrundweg stehenden Mobile, genauer ansehen. Das Ergebnis war von der Verfügbarkeit ernüchternd. Bei Laika hatte man keinen 8009, aber die Aussage: “Die sehen so ähnlich aus wie die Kreos Integrierten“. Die Frage ob den die Modelle auf Iveco nicht zugkräftig seien, hatte man verneint :?: Bei Hymer wir der 588 erst gebaut, so die Auskunft eines Verkäufers? Der 585 war in der Ausstellung, meine Klarine meinte er wäre doch was klein und Fahrräder mit meinem Krimskram würden auch nicht in die Garage passen. Nun zum Carthago als letzten, obwohl er auf unserem Rundweg vor Hymer in Halle 16Stand. Die Garage kann die Räder und meinen Krimskrams aufnehmen. Das Interieur war sehr ansprechend die Verkäufer hatten sich, trotz des Andrangs und keinerseits erkennbaren Kaufabsicht, Zeit genommen. Von meinem Spickzettel, wäre der Carthago 4.8 die beste Wahl. Leider fanden wir bei keinem Hersteller ein Mobil mit Bugschränken. Es ist mir schon klar, dass sich meine Angabe vielleicht auf einen weniger motivierten Verkäufer beruhen kann. Mal sehen was es mal gibt :?: Viele
Integra Line LS. 1600kg Anhängelast. Das zuggesamtgewicht habe ich jetzt nicht parat :oops: Habe mir auf der Messe auf meinem Rundgang viele Einzelbettenfahrzeuge angesehen. Im Ergebniss war ich von den Pilote und Frankia Fahrzeugen überzeugt. Dort macht das Interieur einen soliden und gefälligen Eindruck. Außerdem fand ich dort das Preis Leistungverhältnis in Ordnung, obwohl die Preise im allgemeinen einen schwindelig machen können. Bleibe bei dem was ich habe. :lol:
Du hast Recht, bambibal hatte von dem langen geschrieben. Für mich kommt aber nur der kurze in Frage und da bleibt es bei 1100 kg laut einem Eura Techniker. In Halle 12: Der neue Wochner Mujaro 520 ABG mit riesiger Hecksitzgruppe und Längsbetten im Alkoven auf dem neuen Sprinter. Super Fahrzeug.
Den haben wir uns auch angeschaut. Leider ist diese Lösung nur halb durchdacht, zumindest empfinden wir es so. Warum? Die schöne Hecksitzgruppe ist nur dann eine Rundsitzgruppe, wenn das Querteil unten ist. Ist das Querteil oben, weil z.B. 2 Räder in der Garage stehen upps, dann hat man nur eine Dinette im Heck, :cry: denn dann kann man die Beine auf den nun zu kurzen Längspolstern nicht ausstrecken und genau das unterscheidet eine Dinette von einer vollwertigen Rundsitzgruppe. Der hat uns ganz besonders gut gefallen, leider weit außerhalb unseres Budgets: Der M- 650 HLB von --> Link Hallo Peter,( Freetec 598 ) dann ist ja das neue integrierte LMC-Mobil ein Clone von Svens Hymer. :eek: Der hat doch auch so eine tolle Lösung= keine vollwertige Garage für Fahrradtransport, wenn die hintere Querbank unten ist, bzw. keine vollwertigen Längsbänke zum Ausruhen, wenn die Querbank angehoben ist. Aber für Leute so um die 1,65 bis 1,70 m lebend Fleisch (in der Länge, meine ich ) mag das ja als Längsbank reichen. 8) Für mich Anderen dann eben nicht. Hallo Ich habe mir mal den Spaß erlaubt die Hubbetten nachzumessen. Ist schon erstaunlich, Prospekt 197,195,200 cm usw, und tatsächlich waren diese gerade mal 190 mm lang. Also geht das bei 194 Körpergröße nicht. Aber bei LMC bin ich pfündig geworden. Prospekt 200 tatsächlich 197 cm und den habe ich dann gekauft. LongJohn
So ist es Werner, so ist es :lol: offenbar hat Hymer das Problem erkannt und deshalb Svens Heimer eingestellt. :D sorry doppelt
Aber nur, wenn man Alkoven als Schlafstatt akzeptiert. Türlösung beim Bad unglücklich. Hühnerleiter obligatorisch.
Noch dazu : durch dem krampfhaften Zwang unter 3,20 m Höhe bleiben zu wollen, ist der Alkoven alles andere als "geräumig" :( Das machen andere besser, sind aber auch höher .. Hast Du das Fahrzeug angeschaut? Wochner baut auf einem "abgesägten" Fahrhaus und konnte deshalb auf 3,20m bleiben. Ich empfinde die Raumhöhe des Alkovens sehr komfortabel. Der Durchgang ins Fahrhaus ist allerdings hocherhobenen Hauptes nicht möglich, jedenfalls nicht mit 1,92m :( Wir liebäugeln in 2015 damit.
Nein, war ja nicht auf der Messe ... :( . Aber ein Kumpel hat sich das angesehen und schätzt die Kopffreiheit im A auf max. 65-70 cm (wir haben jetzt 75 cm und hätten gern 80 !). Der Durchstieg zum Fahrerhaus ist mir nicht so wichtig, klar, muß halt durchpassen ohne auf allen Vieren zu krabbeln. Wir fahren aber noch nach Markdorf ... :) wir haben festgestellt, dass man weder in diesem noch den Mobilen mit gleichem Grunriss der anderer Hersteller aufrecht in den Alkoven- Längsbetten sitzen kann. Enttäuscht war ich da besonders von Frankia. Den Grundriss von Euramobil "Familia 650?" hieß er glaub ich, fand ich sehr schön - Eingang an der Seite hinten, geräumiges Eckbad, gemütliche Sitzecke - leider kaum Garagenraum und den üblichen Alkoven. Wenn man den mit Lattenrosten zum Ausziehen (für 2 Längsbetten) und einer das gesamte Heck bedeckenden Garage ausstatten würde, wär's mein Traummobil. Ach ja... Mobilistin Bimobil hat 80 cm Christel
In Phoenix RSL Modellen mit Alkovenerhöhung geht das problemlos!
:ja: :ja: .. zumindest für klein... , ähh, meine nicht so besonders hoch gewachsene .. :D . Ich muß da auch den Kopf neigen, macht mir aber nix aus, muß da ja nicht unbedingt bequem aufrecht sitzen können. Aber "Luft überm Kopf" beim schlafen muß schon sein .. :) Wolfgang Du hast natürlich auch nicht unbedingt das Garde-Mass eines Campers ... :wink: ach und ich dachte, die Frau an seiner Seite ist nur sehr klein Andersrum wird ein Schuh draus :D Sven ist heute vor Ort, wir warten gespannt auf seinen Bericht ;D Bei Bimobil - Phönix - (Vario?) - Concorde - was noch? - legt unser beider "Finanzminister" leider ein glattes Veto ein :cry: Mobilistin Waren heute ein zweites Mal dort, irgendwie reicht ein Tag doch nicht, wenn man sich mal so generell umschauen will. Aufgefallen (und soweit ich weiss auch neu) sind uns die Modelle Prium und Sweet von Challenger bzw. Chausson mit Mittelküche. Für uns waren die Grundrisse mit Etagenbetten am interessantesten, geräumig fanden wir die alle. Und auch die Verarbeitung sagte uns zu. Auch die Forster's haben wir uns angeschaut, fanden wir aber irgendwie nicht so attraktiv, wenngleich der Preis interessant war. Technisch hatte ich mich für die automatischen Sat-Anlagen interessiert, dass gab's aber nichts neues und zudem sind mir die Preise immer noch zu hoch. Meine Eindrücke vom gestrigen Messebesuch. Das Rad ist nicht neu erfunden. Sehr viel "Facelifting". Dekore, Farben, Griffe und so ein Kram war viel zu finden. Und gerade bei Griffen und Öffnern machen viele einen Rückschritt. Teilweise sind das Fingernägelbrecher geworden. Die Eura Billigmarke "Forster" verdient Beachtung finde ich. Günstig gestaltet, aber nett anzufassen. Die Arto Reihe ist ein Augenschmaus und sollte ich mal erben, versenke ich da eher meine Kohle als in einen Morelo. Ist aber nich objektiv, mir gefällt die Gestaltung besser. Genauso wie ich meinen ehemaligen Traumwagen, den Concorde Carver nun langweilig finde. Die Kastenwagengilde rüstet enorm auf. Wenn man Breite gewohnt ist, fällt es schwer Gefallen an dieser Fahrzeugklasse jemals wieder zu finden, aber ich verbringe jedes Messejahr viel Zeit in den Dingern zum Unmut meiner Frau, die sie nicht ausstehen kann. Um die Dinger nochmal attraktiv zu machen, wurde die "Kastenwagenversicherung" erfunden. :mrgreen: Rundsitzgruppe ist fast abgehakt. Zwei Fahrzeuge von LMC, die mir nicht gefallen, schon wegen dem gestückelten Boden. Dann einige wenige Alkovenfahrzeuge, die ihn noch haben. Das ist sehr schade, geht doch viel Gemütlichkeit flöten. Sitzgruppen im Mittelbereich, die auch die Fahrersitzgruppen mit einbeziehen, sind meist "Fakes", ist die Längsbank auf der Fahrerseite doch nur eine Notbank. Sehr beeindruckt hatte mich die Marke Frankia. Ich hatte sie jahrelang gar nicht mehr beachtet. Als jetzt in Boltenhagen ein recht interessantes Fahrzeug neben uns stand und die Besitzer recht begeistert waren, hatte ich den Standbesuch fest eingeplant. Und war wirklich überrascht, wie schön und einfallsreich die Fahrzeuge teilweise sind. Sie bieten gar eine echte Rundsitzgruppe, leider muss man dann Betten bauen. Wertige Bäder, faltbare Tische, Fahrradgaragen mit Hecktür und die ganze Verarbeitung macht einen edlen, soliden Eindruck. Der neue Favorit in meinem Focus auf den Gebrauchtwagenmarkt wird der Frankia I640SD sein. Ausser das er im vorderen Wagenbereich fast den Komfort einer Rundsitzgruppe bietet, hat er ein riesiges Heckbad und ein Hubbett, was sich zum Längsschläfer ausziehen lässt. Ein Teil der Sitzgruppe bleibt trotzdem erhalten und der Aufstieg ins Bett ist ein Kinderspiel. Obligatorisch ist natürlich eine zu montierende Rollerbühne. Ein Messeschlager ist auf vielen Ständen der "Hagelschutz", meist durch ein GFK-Dach umgesetzt. Bliebe zu hoffen, das der Hagel mitmacht und nur gerade runterfällt. Wär sonst schad um die Seiten. :mrgreen: Bei Wohnwagen, auch in gehobener Preisklasse, ist Hammerschlagblech noch oft zu sehen übrigens. In den Zubehörhallen konnte ich nichts revolutionäres Neues entdecken.
WoMos machen Leute, was? Das klang im vorigen Jahr noch ganz anders...
8) Wir haben uns auf der Messe auch lange die "Billigmarken" angesehen und sind der Meinung, daß der FORSTER von EURA nicht an die Qualität von CAPRON mit den Fahrzeug-Marken SUNLIGHT und CARADO heran kommt. Ist aber nur meine persönliche Meinung! Michael :D Ich habe die gleiche Meinung wie Michael ! :D Auch ich stufe die Qualitaet des Forsters als nicht so sehr hoch ein, zumindest bei den Teilen, die man sieht und die nicht vom Zulieferer kommen. Unseren Carado sehen wir (meine bessere Haelfte und ich) als hochwertiger an. Liegt aber vielleicht daran, dass es die Firma Forster noch nicht solange gibt und evtl. Anlaufschwierigkeiten vorhanden sind. Achim Nur zur Klarstellung: ich wollte keine erneute Diskussion über "Billiganbieter" oder eben nicht entfachen; da gibt es ja schon Fäden. Ich habe mich nur an Svenni's Beiträge erinnert, als er noch Carado-Besitzer war und jetzt aus der vermeintlich höherwertigeren Position das Vokabular ändert.. :mrgreen: Ich habe auch nur geschmunzelt. Aber einen Schmunzelsmiley hatte ich nicht zur Hand. :wink:
Die Meinung steht da immer noch, aber Carado hat aufgerüstet und auch die Preise erhöht. Was ihnen nicht anzukreiden ist. Sie verbessern auch vieles im Detail, ich hab natürlich im neuen T337 dringesessen, mich an der neuen Aufbautür erfreut und bemerkt, das die Hängeschränke jetzt komplett von Türen überdeckt werden und die Polster ein wenig ergonomischer sind. Aber den Preis, den ich für einen Carado mit fast voller Hütte gezahlt habe, da gibt es heute nur noch eine "Nackte Mutti" für. Weil auch mittlerweile ein großer Gebrauchtmarkt dieser Marke angewachsen ist. Forster steht frisch am Start und mir gefiel die Art der Vermarktung. Ein Preis, egal welcher Aufbau. Und für den Preis kann allenfalls jemand aus Bielefeld gegenhalten. Wie sie sich entwickeln, das sehen wir später. Capron ist da auch noch nicht an "Schmitz Backes" vorbei. Da sind einige mit Nacharbeiten und die Gummimatte, die den Garagenboden faulen lässt, wird weiter ausgeliefert.
Hallo, Anlaufschwierigkeiten kann es nur in der Vermarktung der Forsters geben, jedoch nicht in der Produktion, da es sich bei den Fahrzeugen der Marke Forster um McLouis-Fahrzeuge (siehe Kataloge der beiden Marken) handelt. Und egal, wie solide in Capron gebaut wird, die McLouis und Forster-Fahrzeuge haben (meines Erachtens) den Vorsprung, dass sie in Wand und Dach holzfrei sind :!:
Dann meinst Du also Heku? - ich glaube eher an einen Händler und nicht an einen Hersteller.... |
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