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hmarburg hat geschrieben:... Warum soll ich Technologien verbauen, die ich nicht brauche weil sie overdressed sind.
... Vielleicht weil diese "overdressed" Industrie Zellen seit vielen Jahren - bewährt in vielen industriellen Systemen - im Einsatz sind. ... vielleicht weil user unter uns seit 2012 ohne Probleme damit ihre Wohnmobile elektrisch versorgen. ... vielleicht weil es keine Langzeiterfahrungen zu Deiner hochgepriesenen Fertiglösung gibt. ... vielleicht weil das "overdressed" System günstiger kommt, als die in jedem zweiten Lithium Thread eingebrachte Löwen-Fertigbatterie.
Ich habe vorhin erstmals einen Lion Händler gegoogelt und war völlig baff: 1 Ah LiFePo4 kosten 10€ ... das wäre ja einen neuen Thread wert: Kosten von 1 Ah Li-Speicher bei welcher Qualität?
P.S. Hast Du eigentlich immer noch den ersten Akku ... oder (auch) schon mal die Gewährleistung in Anspruch nehmen müssen? :wink:
Acki hat geschrieben:...P.S. Hast Du eigentlich immer noch den ersten Akku ... oder (auch) schon mal die Gewährleistung in Anspruch nehmen müssen? :wink:
Erster Akku und er läuft ohne irgendwelche Probleme.
Acki am 27 Nov 2020 15:45:29
hmarburg hat geschrieben:... Erster Akku und er läuft ohne irgendwelche Probleme.
Als vielseitig interessierter Leser glaubte ich etwas anderes in Erinnerung zu haben ... :gruebel:
hmarburg hat geschrieben: ... Diese Versagte aber den Dienst, die Batteriespannung brach bei Belastung sofort auf < 1 V zusammen. ... Ein Anruf beim Hersteller LIONTRON ergab keine Lösung für die defekte LiFePO4 Batterie. Es wurde ein Austausch vereinbart. Also die defekte Batterie verpackt, Retoure-Aufkleber drauf und ab damit. ...
Anzeige vom Forum
Gast am 27 Nov 2020 16:02:14
Acki hat geschrieben:...
Stimmt, der erste hatte einen Schuss. Der wurde vom Händler innerhalb 24 Stunden ausgetauscht.
Aber so was schlimmes gab es in der Winston Welt ja noch nie! Weder Peter noch Lars haben einen ihrer Kunden ein Ersatzteil in kürzester Zeit nachliefern müssen.
Ich klinke mich jetzt aus, denn an der heiligen Kuh Winston Zellen darf ja nicht gerüttelt werden.
Gast am 27 Nov 2020 16:24:40
hmarburg hat geschrieben: Ich klinke mich jetzt aus, denn an der heiligen Kuh Winston Zellen darf ja nicht gerüttelt werden.
Das ist aber peinlich, wenn man ein Produkt permanent hochlobt und dabei dermassen kreativ mit den Tatsachen umgeht. Man kann ja mal was vergessen, aber doch nicht so! :roll:
Bitte in Zukunft ein klein wenig mehr Selbstkritik. :wink:
Gast am 27 Nov 2020 16:29:28
pfeffersalz hat geschrieben:...Bitte in Zukunft ein klein wenig mehr Selbstkritik. :wink:
Ich gebe mir Mühe.
basste315 am 27 Nov 2020 20:43:46
TE, der jetzt eine Liontron gekauft hat ..........
happi hat geschrieben:
Beim surfen im Netz bin ich auf folgende LiFePo4 Akkus gestoßen: --> Link Bulltron.de von 80 bis 280 Ah ... Gewicht von 10 kg (80Ah) bis 24kg für 280Ah !. im Schnitt 10 kg leichter als die Liontron... :eek: .....
Vielleicht hat hier ja jemand schon ein paar Erfahrungen mit diesen Akkus gemacht? und kann berichten.
gruß HP
Ich meine, dass gerade auch das niedrige Gewicht für mich ein Entscheidungskriterium sein kann.
Voraussetzung: Der Akku funktioniert prinzipiell im angestebten Anwendungsbereich.
200 Ah Blei 50 kg 200 Ah Fraron mit Y 40 kg 200 Ah Winston 35 kg 200 Ah Liontron (ohne Heizmatte) 26 kg 200 Ah Bulltron (ohne Heizmatte) 19 kg :!: 2x 105 Ah Robur (mit Heizmatte) 26,6 kg
Leider scheint bisher noch kein Forenmitglied einen Bulltron im Praxiseinsatz zu haben oder darüber berichten zu wollen. Helmut
DonCarlos1962 am 27 Nov 2020 21:42:18
Na ja, mir gefällt so ein Blechkleid um den Akku schon ganz gut. Lässt sich prima auf und wieder zu schrauben. Wiegt dann vielleicht auch etwas mehr? Die Verbinder zwischen den Akkus selbst und die Leitungen zu den Polen dürfen auch gerne etwas dicker und schwerer sein. Da hätte ich auch nichts dagegen.
Unser "Blechakku" hat Metallklappgriffe, die fehlen am Kunststoffteil auch.
Aber das macht wohl nicht so eine große Differenz aus, oder? Woher kommt dann der Gewichtsunterschied?
LG Carsten
Gast am 27 Nov 2020 23:23:31
basste315 hat geschrieben:..
200 Ah Blei 50 kg 200 Ah Fraron mit Y 40 kg 200 Ah Winston 35 kg 200 Ah Liontron (ohne Heizmatte) 26 kg 200 Ah Bulltron (ohne Heizmatte) 19 kg :!: 2x 105 Ah Robur (mit Heizmatte) 26,6 kg
Helmut
Schöne Aufstellung, nur der 200Ah Winston ist Dir etwa schwer geraten ;-) Stück 7,3kg = 29,2 plus Tüddelteile ;-)
Gruß
Herbstsonne am 27 Nov 2020 23:30:08
DonCarlos1962 hat geschrieben:... Aber das macht wohl nicht so eine große Differenz aus, oder? Woher kommt dann der Gewichtsunterschied?
LG Carsten
Hallo Carsten,
je blauer und moderner (in Bulltron zu erwarten) und je größer die prismatischen Zellen, desto leichter. Blau heißt immer auch: dünnwandiges Alu-Gehäuse der Zellen (Bultron) ist leichter als fetter Plastik-Topf
große Zellen (Bultron) haben immer ein besseres spezifisches Leistunggewicht ...daher sind "Prismaten" auch leichter als viele "Rundzellen"
und 1 großer Akku (Bultron) ist leichter als zusammen 2 kleine wie Robur (2x BMS, doppelt so viele Verbinder, ....mehr Ausfallsicherheit, doppelte Stromtragfähigkeit...) Guggxd DU: 2 Stück 5l-Eimer sind auch schwerer als ein 10l-Teil.
Kunststoff-Gehäuse (Bulltron) ist leichter als Stahlblech (Robur). Heizmatten wiegen nicht viel aber trotzdem mehr als keine (Bulltron).
Also hat Bultron an jeder Stelle nach Leichtbaukriterien die Komponenten ausgewählt - da muß auch das kleinste Gewicht rauskommen.
An einer Stelle bin ich mir aber nicht sicher, ob Leichtbau beim nicht so steifen Plastik-Gehäuse mit prismatischen Zellen sinnvoll ist: bei meinen blauen Zellen von Fa. EVE gibt es 2 Lebensdauer-Kurven: ca. 4000 Lebensdauer-Zyklen bei 80% DOD brechen auf ca. 2750 Zyklen ein, wenn man die axiale Vorspannkraft weglässt. Die prismatischen Zellen atmen minimal, hält man da nicht mit definierter Vorspannkraft dagegen, altern sie durch diese Microbewegungen schneller. Plasik hat einen niedereren E-Modul und einen höheren Wärme-Ausdehnungskoeffizient als Stahlblech. Daher halte ich ein steifes Stahlblechgehäuse mit Verspannungsfunktion für die richtigere Wahl ...
basste315 hat geschrieben:... Ich meine, dass gerade auch das niedrige Gewicht für mich ein Entscheidungskriterium sein kann. ... Leider scheint bisher noch kein Forenmitglied einen Bulltron im Praxiseinsatz zu haben oder darüber berichten zu wollen. Helmut
Hallo Helmut,
Du wärst doch der richtige Kandidat für diesen Test: - Gewicht ist Dir wichtig - deine aktuelle Batterie geht gerade noch: baue sie aus und halte sie frisch und auf Standby, für den Notfall einer Reparatur oder Wandlung. Die Mehrzahl der Fehler treten am Anfang auf. So mache ich dies mit meiner AGM auch. - finanzielles Risio ist nicht so hoch: ein bisschen Eigenkapital wird dieses Start-Up ja haben. Im Zweifelsfall bist Du dann der Erste der wandelt: da wird wohl noch Geld da sein für Dich. - Aktivitäten, die eine Monokultur Liontron vermeiden helfen, sind aus Wettbewerbsgründen immer gesund und gut ! - treten keine düsteren Prognosen ein, hast Du als erster eine wirklich leichte Batterie und hast das Thema Leichtbau gepusht (Eisbrecherfunktion) !
Grüße, Erhard
Gast am 27 Nov 2020 23:32:48
bigben24 hat geschrieben:...Schöne Aufstellung, nur der 200Ah Winston ist Dir etwa schwer geraten ;-) Stück 7,3kg = 29,2 plus Tüddelteile ;-)
Laut Website von Lars: Gewicht: 32,4 kg (Toleranz +/- 200g)
Ja, auch der Tüddelkram wiegt.
basste315 am 28 Nov 2020 00:15:11
bigben24 hat geschrieben: Schöne Aufstellung, nur der 200Ah Winston ist Dir etwa schwer geraten ;-) Stück 7,3kg = 29,2 plus Tüddelteile ;-)
Gruß
„Tinduck“ schreibt im Forum Jetzt habe ich auch gelben Strom --> Link
Und in seinem Blog: --> Link So sah der Lieferumfang des Bausatzes aus, kam in einer stabilen 35-Kg-Kiste gut verpackt an .......
jaja, die Tüd :lol: delteile Helmut
basste315 am 28 Nov 2020 00:26:41
Herbstsonne hat geschrieben:Hallo Helmut,
Du wärst doch der richtige Kandidat für diesen Test: - Gewicht ist Dir wichtig
- treten keine düsteren Prognosen ein, hast Du als erster eine wirklich leichte Batterie und hast das Thema Leichtbau gepusht (Eisbrecherfunktion) !
Grüße, Erhard
Hallo Erhard, ich glaube, die voraussichtlich ab Februar 2021 erhältliche 176 Ah von Robur --> Link hat auch die leichteren Zellen (21 kg), ist beheizt und hat Bluetooth, wenn sie funktioniert bin ich dabei. Auf das letzte Gramm kommt es nicht darauf an, das schraubbare Blechgehäuse hat auch was.
Aber ich höre bis dahin auch gerne positive Berichte über das Leichtgewicht von Bulltron, nur zu ! Helmut
DonCarlos1962 am 28 Nov 2020 01:00:20
Als ich Mitte 2018 erstmals einen LiFePo4 Akku kaufen wollte, habe ich dieses Thema aufgemacht: --> Link Robur LiFePo4 120Ah Akku, hat jemand Erfahrungen?
Da ging es auch um einen, damals ganz neuen Anbieter und Akku. Eigentlich das Gleiche wie jetzt mit BULLTRON und ich gab ihm eine Chance.
Ich habe mich von dem Angebot damals durch solche Informationen überzeugen lassen: --> Link --> Link
Als Laie konnte ich zwar nichts mit den Daten im Detail anfangen, aber ich konnte damit um Hilfe fragen. Wenn BULLTRON jetzt auch einmal mit Informationen zu den Zellen um die Ecke kommt, wäre das wirklich ein Schritt in die richtige Richtung.
Können die Angaben von Bulltron wirklich stimmen? Die lesen sich ja sehr gut, zumindest für einen Laien, im Vergleich zum Akku von vor knapp zwei Jahren.
LG Carsten
P.S.: Der 120AH Robur von damals wog 17Kg.
Gast am 28 Nov 2020 01:10:51
hmarburg hat geschrieben: Ja, auch der Tüddelkram wiegt.
Ja stimmt wohl, Schalter und box kommen ja auch dazu, meine wog Brutto so um die 32kg, das passt schon
Gruß
Tinduck am 28 Nov 2020 09:01:21
Ehrlich gesagt finde ich die Gewichtsdifferenzen komplett vernachlässigbar, da gehts um maximal 10 Kg. Für einen Akku bei dieser Differenz wirklich das letzte Kriterium, was ich zur Auswahl heranziehen würde. Ich hab durch den Austausch der BK gegen die Winstons ca. 30 Kg Gewicht eingespart... schön, aber völlig Latte. Und ich hätte bestimmt kein anderes System genommen, um noch mal 5 oder 10 Kg mehr zu sparen, auf Kosten der Haltbarkeit oder Performance.
Leichtbau hat immer auch Nachteile, aus dem Dreieck von Preis, Qualität und Leistung kann keiner entkommen!
P.S.: Das gesparte Gewicht wird bei 90% der Leute (Untersitzmontage) auf der Vorderachse frei, hilft meist nicht wirklich.
bis denn,
Uwe
basste315 am 28 Nov 2020 10:56:07
Tinduck hat geschrieben:Ehrlich gesagt finde ich die Gewichtsdifferenzen komplett vernachlässigbar .....Und ich hätte bestimmt kein anderes System genommen, um noch mal 5 oder 10 Kg mehr zu sparen, auf Kosten der Haltbarkeit oder Performance. Uwe
Hallo Uwe, Du hast recht, aber mit einem 5-Tonner bist Du in einer anderen Situation. Du hast Dir aber auch gespart, den AKKU in eine "Kiste" zu stecken und nur mit Gurten fixiert.
Mein Statement: Ich meine, dass gerade auch das niedrige Gewicht für mich ein Entscheidungskriterium sein kann. Voraussetzung: Der Akku funktioniert prinzipiell im angestebten Anwendungsbereich. Das muss der Bulltron erst beweisen .....
Helmut
Stocki333 am 28 Nov 2020 18:28:14
basste315 hat geschrieben:Ich meine, dass gerade auch das niedrige Gewicht für mich ein Entscheidungskriterium sein kann. Voraussetzung: Der Akku funktioniert prinzipiell im angestebten Anwendungsbereich. Das muss der Bulltron erst beweisen .....
Hallo Helmut Wenns zwickt, wir helfen dir schon aus der Patsche. :sauf: :gui: :vielposten: Versprochen Franz
basste315 am 28 Nov 2020 18:54:22
Stocki333 hat geschrieben:Hallo Helmut Wenns zwickt, wir helfen dir schon aus der Patsche. :sauf: :gui: :vielposten: Versprochen Franz
Versprochen Franz - :gui: Helmut :ja:
Schneckerich am 17 Dez 2020 14:26:32
Moinsen, ich hatte zwischenzeitlich Mal wegen des 160Ah-Akkus bei Bulltron angefragt ...
-Zu den Zellen möchten sie aus Wettbewerbsgründen nichts sagen. Das kann natürlich heißen, dass die Zellen billiger Standard sind, die Angaben bzgl der Zyklen (3500 bei 100% DOD) hören sich für mich aber nicht unbedingt nach Mist an und klingen durchaus realistisch für "moderne" Becherzellen.
-Interessant fand ich die Antwort auf die Frage nach dem Balancing: "Die Zellen werden aktiv gebalanced. Das Balancing findet ab einer Zellspannung von 3,2V statt." Da scheint Bulltron also einen anderen Weg zu gehen, als zB Robur. Ob das nun gut oder schlecht ist, kann ich freilich nicht beurteilen, ich beginne gerade erst, mich mit der LiFePo4-Thematik zu beschäftigen ...
Grüße aus Rhein-Neckar, Robert
Herbstsonne am 17 Dez 2020 19:28:03
Schneckerich hat geschrieben:... Interessant fand ich die Antwort auf die Frage nach dem Balancing: "Die Zellen werden aktiv gebalanced. Das Balancing findet ab einer Zellspannung von 3,2V statt." Da scheint Bulltron also einen anderen Weg zu gehen, als zB Robur. ...
Robert
Hallo Robert,
frag doch mal 3 Dinge nach, damit man ein Gefühl bekommt für deren Balancer mit den riesen Zellen
- mit wieviel mA wird gebalanced. Ab welcher Spannungsdifferenz wird er aktiv. Wann schaltet er wieder ab - also bei welcher erreichter Zellspannungsdifferenz. Balanced er alle 4 Zellen, oder nur jeweils die 2 benachbarten zueinander ? Muss Ladestrom anliegen, damit er balanced - also ist er nach OV-Abschaltung noch aktiv ?
- bei welcher max. Zellspannung liegt die OVP-Abschaltung ?
- ist dieser "aktive Balancer" eine Überlagerung (Zusatzfunktionalität) zu einem standardmäßig Passiven der die Grundfunktionalität erledigt? Wieviel mA hat die passive Grundfunktionalität ?
Ohne diese Angaben ist (zumindest für mich) die Info zum Bulltron nicht viel wert - eher nichts. Zudem herrscht babylonische Sprachverwirrung: manche bezeichnen einen funktionierenden Balancer als "aktiven", auch wenn es ein passiver Balancer ist (also einer der Ladung in Wärme verwandelt).
Viel Erfolg bei Recherchieren, Grüße, Erhard
Schneckerich am 18 Dez 2020 22:09:34
Herbstsonne hat geschrieben:... frag doch mal 3 Dinge nach ...
Nabend Erhard, ich hatte Bulltron gleich gestern noch deine 3 bis 8 Fragen gestellt, leider gab's bislang keine Antwort auf meine Mail ... Gruß, Robert
Herbstsonne am 18 Dez 2020 22:31:36
Schneckerich hat geschrieben:Nabend Erhard, ich hatte Bulltron gleich gestern noch deine 3 bis 8 Fragen gestellt, leider gab's bislang keine Antwort auf meine Mail ... Gruß, Robert
Hallo Robert,
na prima, bleib dran ! Ich würde keine Akku kaufen, ohne daß meine wesentlichen Fragen vom Hersteller beantwortet sind.
Grüße, Erhard
P.S.: Was ganz Unwichtiges ist schon beantwortet ;-) Passt der 280 Ah unter den Ducato-Sitz ? Ja. Advertising geht immer ruck zuck. Werbe-Film zum Gruseln: ohne Polabdeckung schiebt er das Teil munter hin und her ...: fehlen nur noch die vorweihnachlichen Blitze und Lichter. --> Link
Rich2 am 18 Dez 2020 22:54:35
Oha...das ist ja gerade nochmal gut gegangen, meiner Meinung nach hätte ein Blick auf die Maßangaben grundsätzlich genügt. Entlastend kann man natürlich sagen, wenn da jemand keine Batterien verbaut hat, fehlt einem ein Referenzgefühl dazu. Ich lese weiter mit...
Acki am 19 Dez 2020 08:18:05
Ein Graus ... Der Batterie-Einbau! :eek:
Da haben sich andere Fertigprodukt-Hersteller wohl etwas bessere/geschicktere Influencer ausgesucht, um für Ihr Produkt in Youtube und Foren die Grosse Werbetrommel zu rühren ... :wink:
kjp am 19 Dez 2020 09:42:15
Hallo allerseits,
Erfahrungen mit dem Bulltron Akku habe ich noch nicht, allerdings habe ich einen 280 Ah seit einigen Tagen bei mir. Eingebaut wird er erst im Frühjahr, zusätzlich zu den Robur 120 Ah die schon seit über zwei Jahren problemlos das machen was sie sollen. Der Bulltron macht einen guten Eindruck, bis jetzt habe ich nur entladen. Der Akku kam mit 100% Ladung bei mir an, aktuell 44%, alle Zellen haben die gleiche Spannung von 3.296v Akkuspannung ist 13,1v - ich bin bis jetzt sehr zufrieden
Grüße Klaus
Tinduck am 19 Dez 2020 10:42:02
Ist ja auch noch nichts gelaufen, was Ärger verursachen könnte... aber schön, dass er immerhin Strom abgibt :)
bis denn,
Uwe
Laberistikus am 19 Dez 2020 11:01:41
Hallöchen ihr Lithiumfreunde,
ich hänge mich hier mal mit einer abweichenden Frage dran. Wie ersetzt ihr die Heizmatten, die der Löwe oder auch Robur in ihren aktuellen Akkus verbaut haben? Es ist ja schon praktisch, dass man sich selbst quasi keine Gedanken mehr über die Temperatur des Batterie machen muss.
Lieben Gruß, Gregor
KAWADO am 19 Dez 2020 13:08:39
Acki hat geschrieben:Ein Graus ... Der Batterie-Einbau! :eek: Da haben sich andere Fertigprodukt-Hersteller wohl etwas bessere/geschicktere Influencer ausgesucht, um für Ihr Produkt in Youtube und Foren die Grosse Werbetrommel zu rühren ... :wink:
Ich weiß ja nicht welche Erwartungen es an einen Fertigakku gibt, aber was kann der Hersteller denn groß einbauen? Von den verschiedenen Zellen(rund,eckig,blau,gelb,pouch) und Typen mal abgesehen ist da noch ein BMS und evtl. eine Heizung drin in der Blackbox. Das ganze dann noch mehr oder weniger hübsch verpackt bzw. eingepackt.... fertig. Zu Weihnachten eine echte Surprise Box. ;D
Wenn der deutsche Vertrieb (z.B. Bulltron oder andere) jetzt noch sagen würde was da drin ist, würde sich doch jeder fragen .... warum kein preiswerter Bausatz?
Hier noch Bilder von Fertigakkus aus einem Chat mit einem Chinesen.
Da gefällt mir Ackis preiswertere Lösung besser :ja:
Schneckerich am 19 Dez 2020 13:14:30
Ich glaube, es ging Acki um den grauenhaften Einbauversuch, der in dem weiter oben verlinkten Video zu sehen ist. Vom Innenleben des Akkus an sich weiß man ja noch nix ...
Gruß, Robert
Tinduck am 19 Dez 2020 13:19:40
Echte Qualitätsprodukte eben... das hat auch nichts mit industrieller Fertigung zu tun, das sind Produkte von Hinterhof-Bastelbuden. Danke für die Bilder.
Die Chinesen können das auch besser, aber wer billig kauft, bekommt halt Ramsch. Ich würde keinem verklebten Gehäuse trauen...
bis denn,
Uwe
Acki am 19 Dez 2020 20:47:22
Schneckerich hat geschrieben:Ich glaube, es ging Acki um den grauenhaften Einbauversuch, der in dem weiter oben verlinkten Video zu sehen ist. Vom Innenleben des Akkus an sich weiß man ja noch nix ...
Gruß, Robert
So ist es!
Schneckerich am 22 Dez 2020 12:24:20
Hallo Erhard, ich habe Antwort von Bulltron ...
1) Bei welcher Zellspannung findet eine OVP-Abschaltung statt?
"Sobald eine Zelle 3,75V erreicht oder alle Zellen 14,6V erreichen."
2) Arbeiten die Balancer auch nach OVP-Abschaltung, oder muss dafür Ladestrom fließen?
"Der aktive Balancer arbeitet auch nach der OVP-Abschaltung. Hierfür muss kein Ladestrom fließen."
3) Welche Zellspannungsdifferenzen sind die Schwellenwerte für das Aktivieren bzw Deaktivieren der Balancer?
"Der aktive Balancer arbeitet jederzeit und versucht die Zellen bis auf 0,000V Spannungsdifferenz auszugleichen."
4) Werden die Zellen/Zellenblöcke jeweils einzeln für sich gebalanced, oder jeweils zwei benachbarte Zellen(blöcke) zueinander?
"Die Zellblöcke werden jeweils einzeln für sich gebalanced."
5) Wie hoch ist der Balancerstrom?
"Der Balancerstrom ist abhängig von der Zellspannungsdifferenz und kann bis zu 6A betragen (bei extrem großen Spannungsdifferenzen)."
6) Ist dieses "aktive Balancing" eine Zusatzfunktion zu einem standartmäßigen "passiven Balancing" als Grundfunktion?
Falls ja, wie sind die Schwellenwerte und die Höhe des Balancerstroms bei der passiven Grundfunktion?
"Das BMS hat einen integrierten passiven Balancer, der bei zusätzlicher Installation des aktiven Balancers deaktiviert wird."
Desweiteren würde mich noch die Höhe des reduzierten Ladestroms (bei Temperaturen unter Null Grad) interessieren. Viele LiFePo4-Zellen vertragen ja gar keine Ladung unter Null Grad, andere immerhin im unteren einstelligen Ampere-Bereich ...
"Die Reduzierung des Ladestroms ist abhängig von der Temperaturhöhe sowie dem Ladezustand der Batterie. Somit kann die Höhe des Ladestroms nicht explizit genannt werden.
Wenn Sie Ihre Batterie häufiger bei Temperaturen unter 0°C laden möchten/müssen, da sie im Außenbereich verbaut ist, empfehle ich Ihnen die 200Ah Batterie, da die Zellen dieser Batterie bis -20°C geladen werden können. Der Ladestrom kann hierbei noch 40A bei -20°C betragen. Zudem steht bei einer Zelltemperatur von -20°C nur noch ca. 70% der Kapazität zur Verfügung, weshalb die Kapazität der Batterie bei solchen Einsatzzwecken ausreichend groß gewählt werden sollte, da der Energiebedarf dann meistens größer ist (z.B. Heizung)."
Herbstsonne am 22 Dez 2020 14:36:52
Schneckerich hat geschrieben:Bulltron Antwort: ...aktiver Balancer arbeitet auch nach der OVP-Abschaltung. Hierfür muss kein Ladestrom fließen ...aktiver Balancer arbeitet jederzeit und versucht die Zellen bis auf 0,000V Spannungsdifferenz auszugleichen ...Zellblöcke werden einzeln für sich gebalanced ...Balancerstrom kann bis zu 6A betragen ...
Hallo Robert,
super - so muß das sein bei Anfragen!
Mein Eindruck: das hört sich nicht ganz schlecht an, zumindest wirst Du kein OV-Thema haben. Ob aktive Balancer als "stand alone" an LiFePO4-Akkus gehören ist umstritten, aber zumindest seine Dimensionierung ist mannhaft. Könnte sein, daß das so ein Kondensator-Balancer ist (--> Link): die sind schnell und sehr präzise und folgen einer "übergeordneten" Logik. Ihre Nebenwirkung ist ein permanentes hin- und herschieben (teilweise unnötig) von Ladung, ein permanenter Stromverbraucher (Ruhestrom 15mA bei 4S, macht 0,36Ah/Tag, 2,5 Ah/Woche, 10,08 Ah/Monat !), und möglicherweise müssten die für eine Anwendung mit Vibrationen auf der Platine vergossen sein ...
... frag mal dazu noch die Experten hier im Forum !
Ich frage mich, warum solche und mehr Informationen nicht auf der HP abrufbar sind, damit sich potenzielle Kunden einen Geschmack bilden können ...
Grüße, Erhard
ManfredK am 22 Dez 2020 14:43:47
Schneckerich hat geschrieben:....empfehle ich Ihnen die 200Ah Batterie, da die Zellen dieser Batterie bis -20°C geladen werden können. Der Ladestrom kann hierbei noch 40A bei -20°C betragen.....
Wenn diese Zahlen stimmen - bemerkenswert für eine LiFePO4 ohne "Y" und wohl für einen Fertigakku heute ein Alleinstellungsmerkmal, mit welchen Zellen dies auch geschafft wurde.
Rich2 am 22 Dez 2020 14:46:50
Vielen Dank für die Info und Anfrage bei Bulltron. Somit haben die Experten hier eine gute Grundlage für eine hilfreiche Meinungsbildung und Qualitätseinschätzung, was ich als Laie sehr hilfreich finde. Wie eben schon gesagt wurde, wären das Infos die in der Produktbeschreibung auf der HP von Bulltron, aber auch deren Handelspartner vorhanden sein sollten. VG Rich
Gast am 22 Dez 2020 15:15:39
Schneckerich hat geschrieben:....empfehle ich Ihnen die 200Ah Batterie, da die Zellen dieser Batterie bis -20°C geladen werden können. Der Ladestrom kann hierbei noch 40A bei -20°C betragen.....
ManfredK hat geschrieben:Wenn diese Zahlen stimmen - bemerkenswert für eine LiFePO4 ohne "Y" und wohl für einen Fertigakku heute ein Alleinstellungsmerkmal, mit welchen Zellen dies auch geschafft wurde.
Stimmt, wäre bemerkenswert. Ist aber wohl nicht ganz so, Hier --> Link wird von -10ºC bis +55ºC gesprochen, verbunden mit dem *Hinweis auf eine dann verringerte Ladeleistung. Aber immerhin wären das -10ºC mehr als bei anderen und es bleibt die berechtigte Frage, wer und wann man das mal wirklich brauchen würde. Aber mit 1.800Taler auch nicht wirklich preiswert, da könnte man sich dann doch auch gleich die "Gelben" kaufen, oder?
Gruß
Tinduck am 22 Dez 2020 15:19:52
Ja, das nimmt sich preislich nicht mehr viel, und die haben noch bessere Daten. Aber man muss sie halt selber zusammenschrauben, wenn man nicht weit über 2000 Euro für 200 Ah ausgeben will.
Aus China für ca. 1400 USD, inklusive billig-60A-BMS :D
Der Bulltron 200 Ah Kann bis -20 Grad geladen werden, der 280 Ah nur bis -10 Grad.
happi am 22 Dez 2020 15:37:46
bigben24 hat geschrieben:Stimmt, wäre bemerkenswert. Ist aber wohl nicht ganz so, Hier --> Link wird von -10ºC bis +55ºC gesprochen, verbunden mit dem *Hinweis auf eine dann verringerte Ladeleistung. Aber immerhin wären das -10ºC mehr als bei anderen und es bleibt die berechtigte Frage, wer und wann man das mal wirklich brauchen würde. Aber mit 1.800Taler auch nicht wirklich preiswert, da könnte man sich dann doch auch gleich die "Gelben" kaufen, oder? Gruß
warum wird das denn wieder Angezweifelt? a) die info kommt vom Hersteller und nicht vom Händler so auch im Flyer: --> Link aber eben NUR bei der 200er b) hätte ich das eher gewusst, hätte ich vieleicht doch die Bulltron genommen.
gruß HP
Gast am 22 Dez 2020 15:58:00
happi hat geschrieben: warum wird das denn wieder Angezweifelt? ..... HP
Weil - nur "aufgelöste" Zweifel sind gute Zweifel und wer nicht zweifelt, verzweifelt vielleicht irgendwann :razz:
Gruß
Schneckerich am 27 Dez 2020 23:41:09
Herbstsonne hat geschrieben:Ihre Nebenwirkung ist ein permanentes hin- und herschieben (teilweise unnötig) von Ladung ...
Hallo Erhard, wünsche ein frohes Fest gehabt zu haben! Darf ich fragen, wie du das mit dem Hin- und Herschieben meinst? Die Zellen werden ja aktiv einzeln für sich gebalanced, so wie ich das verstehe, wird also weder Ladung von der einen in die andere Zelle geschaufelt, noch einfach Ladung verbrannt. Aber wie funktioniert es dann ...
Gruß, Robert
Gast am 28 Dez 2020 11:06:26
happi hat geschrieben:..
b) hätte ich das eher gewusst, hätte ich vieleicht doch die Bulltron genommen.
gruß HP
Wenn das so wäre, wäre das doch gut. Die technische Frage, die sich mir da noch stellt: Wie schafft es ein LiFe Akku ohne (Y) , das er bei -20ºC noch geladen werden kann? So rein aus dem Prospekt würde ich das so nihct glauben.
Gruß
kjp am 28 Dez 2020 11:34:46
Die Frage kann man doch bei der Fa. Bulltron stellen. Ich hatte auch einige Fragen, die kompetent beantwortet wurden.
Schneckerich am 28 Dez 2020 12:13:18
bigben24 hat geschrieben:Wie schafft es ein LiFe Akku ohne (Y) , das er bei -20ºC noch geladen werden kann?
Moin, ich meine hier irgendwo gelesen zu haben, dass das gar nicht (alleine) am Y liegt und ich habe zB von Tipsun das Datenblatt einer 200Ah-Zelle, die bis -15° geladen werden kann, wenn auch "nur" mit Strömen von 0,02C - 0,1C . Soweit ich weiß, verbaut Lisun im Northstar-Akku auch Zellen ohne Y, die diese Fähigkeit haben, vielleicht kann Lars ja was dazu sagen, wenn er das hier liest ...