Tinduck am 18 Mai 2021 10:00:57 babenhausen hat geschrieben: Um mit diesem Fahrzeug mit drei Sperren unterwegs zu sein muss man an die Teilmilitarisierten erst eine angetriebene Vorderachse einbauen :lol:
Denk nochmal drüber nach. 2 Sperren quer, eine längs zwischen den Hinterachsen. bis denn, Uwe
babenhausen am 18 Mai 2021 10:06:59 Tinduck hat geschrieben:
Denk nochmal drüber nach.
2 Sperren quer, eine längs zwischen den Hinterachsen.
bis denn,
Uwe
Leider hat das Fahrzeug einen direkten Durchtrieb zwischen den hinteren Achsen
Tinduck am 18 Mai 2021 10:20:34 Mein lieber Babenhausen, das Ding habe ich 9 Monate selber gefahren und kann dir versichern, dass die BW Version eine Sperre zwischen den beiden Hinterachsen hat. Wenn Du das nicht glaubst, kauf dir einen und schau nach.
bis denn,
Uwe
jwjakarta am 18 Mai 2021 10:28:17 silverdawn hat geschrieben: Oder du kaufst ein Amimobil 6,3 Liter 8Zylinder Saugdiesel mit 160 PS !
Den überlebst du nicht ! :D
Gruß Harald
Diesel kommt mir nicht ins Haus - da hab ich so ne Allergie... :ja: :ja: :ja:
thomas56 am 18 Mai 2021 10:40:28 sind PS wirklich so wichtig, oder sind Hubraum und Nm nicht viel wichtiger?
DonCarlos1962 am 18 Mai 2021 10:54:56 Euch ist schon klar, dass der Themenstarter nach dem ersten Beitrag hier nicht mehr aufgetaucht ist? Auch glaube ich kaum, dass ihn ein alter Bundeswehrlaster interessieren würde, (ich finde es zwar schon spannend) weil er ein WoMo von Carthago als VI kaufen wollte! LG Carsten
silverdawn am 18 Mai 2021 11:22:55 babenhausen hat geschrieben: Eine solche Kiste hatte ich vor ca 20 Jahren,hat mich durch Marokko geschaukelt als 4x4.
dagegen ist Fiat Goldstandart.
Ob dich ein Fiat unbeschadet durch Marokko geschaukelt hätte wage ich zu bezweifeln ? :( Gruß Harald
babenhausen am 18 Mai 2021 12:43:38 silverdawn hat geschrieben: Ob dich ein Fiat unbeschadet durch Marokko geschaukelt hätte wage ich zu bezweifeln ? :(
Gruß Harald
für einen Fiat oder MB,Peugeot oder sonstigen aus Europäischer Produktion findest du bei jedem Hinterhofschrotti oder Markendealer Teile und Werkstätten. Versuche die Teilebeschaffung dort für einen Exoten und das sind die Amikisten dort.
silverdawn am 18 Mai 2021 13:28:22 babenhausen hat geschrieben: Versuche die Teilebeschaffung dort für einen Exoten und das sind die Amikisten dort.
Brauchst du auch nicht, an den Amikisten geht ja nichts kaputt ! Ausserdem hätte dich ein Fiat, durch die knorrige Vorderachse, durch Marokko gerumpelt aber nicht geschaukelt ! :D Gruß Harald
babenhausen am 18 Mai 2021 13:49:54 silverdawn hat geschrieben: Brauchst du auch nicht, an den Amikisten geht ja nichts kaputt !
Gruß Harald
Hast du noch einen Job als Märchenerzähler? :lol:
pwglobe am 18 Mai 2021 15:10:46 silverdawn hat geschrieben:Brauchst du auch nicht, an den Amikisten geht ja nichts kaputt !
:lol: Ich hatte 2 in USA Ford F150 Pickup und ein Ford F350, Class C, Motorhome Dagegen sind alle Europäer wahre Wunder an Zuverlässigkeit. Die Motoren halten, aber alles drumherum ist einfach nur schlecht verarbeitet und gibt irgendwann den Geist auf.
silverdawn am 18 Mai 2021 17:54:29 pwglobe hat geschrieben: Die Motoren halten, aber alles drumherum ist einfach nur schlecht verarbeitet und gibt irgendwann den Geist auf.
Dafür kannst du Teile in jedem Bauhaus, Möbelhaus oder Media Markt einkaufen und musst nicht zum freundlichen Hymer, Carthago, Phönix oder Concorde Händler gehen ! :) Aber hier geht es ja um Motoren und das die gut sind und halten bestätigst du ja. Gruß Harald
Altmaerker39638 am 18 Mai 2021 18:15:01 thomas56 hat geschrieben:sind PS wirklich so wichtig, oder sind Hubraum und Nm nicht viel wichtiger?
Genau, hier wird über PS gestritten wobei der wesentliche Punkt für eine "fahrende Schrankwand" das Drehmoment des Motors ist, Nur das ist entscheidend für eine angenehmes Fahren ohne Stress. Dazu ist auch noch das Getriebe bzw. seine Übersetzung ein Faktor. Unser WoMo hat 5,5 t und hat einen Motor mit 3-Litern Hubraum verteilt auf vier Zylinder stolze 130 kW / 177 PS bei 3.500 U/min und stellt dazu schon bei 1.400 Touren sein maximales Drehmoment von 400 Nm zur Verfügung. Das reicht nicht nur für eine gute Geschwindigkeit auf der AB sondern macht, vor allem in jeder Lage, Berge usw. – leer wie beladen mit 5,5 t – eine sehr gute Arbeit, d.h. ist stark genug um flott vom Fleck zu kommen.
Alter Hans am 18 Mai 2021 19:16:18 Mein VW T4 syncro (4WD) aus 2001 mit 2,5 l TDI Maschine und 102 PS ist recht kurz übersetzt. Auf Urlaubsreise wiegt er 3 T und ist mir immer schnell genug mit einer Ausnahme: BAB Einfahrt mit einfädeln in dichtfahrende LKW Kolonnen. Das bringt mich ungefähr zwei mal im Jahr in Verlegenheit die aber immer ein LKW Fahrer entschärft hat: durch etwas Gas wegnehmen oder ausscheren auf die linke Spur. Notfalls bleib ich verbotenerweise noch auf der Standspur für ein kurzes Stück. Ansonsten fahre ich sehr gerne Alpenpässe o.ä.. Selbst in den schärfsten und steilsten Serpentinen fahre ich nie im 1. Gang aufwärts. Oft sogar im3.(Bsp. Silvretta Hochstraße österreichische Seite). Stilser Joch fast alles im 3.; selten im 2.Gang. Der Luftwiderstand meines Alkovenmobils mit 2 m Breite und 2,80 m Höhe dürfte nicht viel kleiner sein als der eines 4,5 t Integrierten. Eine boshafte Bemerkung aus meiner Studentenzeit vergesse ich nicht: "Wer ein schwaches Hirn hat der braucht einen starken Motor". :versteck: Deshalb war ich seinerzeit (60er Jahre) vom Kabinenroller mit 9,5 PS auf einen mit 10,2 PS aufgestiegen. :lol: Damit war ich im Karlsruher Stadtverkehr solo (ca 300 kg Gesamtgewicht) immer bei den flottesten gewesen. 8)
suedkind am 18 Mai 2021 19:30:18 Der Dethleffs GLOBETROTTER vom Altmaerker ist natürlich etwas windschlüpfriger. Mein J5 hat den zweitbesten CW-Wert ... nach ner Schrankwand von IKEA. Es gibt aber einen Prüfstein .. den Kindinger Berg. Der Drachensteiner Hang geht auch noch. Die Kassler Berge sind .. gähn. Der J5 hat zwar nur 2,5 Liter mit 95 PS aber die ca 200 Nm reichen aus um den Kindinger Berg auf der Mittelspur und den Drachensteiner Hang auf der linken Spur, ohne eine fahrende Schikane zu sein, durchzuziehen. Kleiner Wertmuthstropfen .... wenn mich einer ausbremst habe ich gut zu schalten um wieder in die Gänge zu kommen ... aber es geht :lach: .
archie01 am 18 Mai 2021 19:31:13 Hallo So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Mein Sprinter mit Ormocar Aufbau, 4,9t MB 122 originale PS und "Tuning" 30PS mühte sich in den Bergen Norwegens so sehr ab , das er teilweise in den ersten Gang zurück musste :| . Ich hätte gerne 100PS mehr... Ist allerdings ein Alkoven (3,50 hoch)und etwas größer als der VW Bus von meinem Vorschreiber. Gruß Archie
mv4 am 18 Mai 2021 19:35:51 kleine Anmerkung ....beim Auffahren auf Autobahnen ist das nutzen des Standstreifen als verlängerte Beschleunigungsspur ausdrücklich erlaubt.
JO57 am 18 Mai 2021 19:39:42 Alter Hans hat geschrieben:Wer ein schwaches Hirn hat der braucht einen starken Motor
Geiler Spruch, aber genauso wie "wer Jogginghosen trägt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren" meiner Meinung nach eigentlich Unsinn sind. Ich fahre in meinem Heimatland einen SUV mit 3,2 l Maschine und ordentlich Rumms. Der ginge bestimmt 180 km/h. In einem Land das eine Höchstgeschwindigkeit von 90 km/h hat. Doch darum geht es nicht, es geht darum ggf. die Power zu haben, beispielsweise um schnell und damit sicherer zu überholen. In Deutschland habe ich ein WoMo, knappe 4 to, das hatte 130 PS. Da mal auf der Autobahn hinter einem LKW auszuscheren und diesen zu überholen verursacht bei regen Verkehr und meiner Beschleunigung einer Weinbergschnecke schlicht und ergreifend Staus. Jetzt habe ich ein Chip-Tuning drin und je nach gewählter Einstellung zwischen 160 bis 180 PS. Ich fahre deshalb keinen Meter schneller als vorher. Aber viel entspannter und bin kein Verkehrshindernis mehr. Aber das muss jeder für sich entscheiden. Und eigentlich hat das auch gar nichts damit zu tun, wie viel PS benötigt werden. Meiner Meinung nach gibt es eben nicht zu viel, sondern nur zu wenig Power. Kommt nur darauf an wie man sie nutzt.
suedkind am 18 Mai 2021 19:58:27 Der Satz "wer Jogginghosen trägt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren" stammt von Karl Lagerfeld und stimmt meiner Meinung nach. Wenn ich seh was da so drinsteckt :eek:
DonCarlos1962 am 18 Mai 2021 20:00:09 Altmaerker39638 hat geschrieben:Dazu ist auch noch das Getriebe bzw. seine Übersetzung ein Faktor.
Das ist ein ganz entscheidender Faktor. Wenn das optimale Drehmoment im höchsten Gang nahe bei der Reisegeschwindigkeit liegt, kann man selbst mit verhältnismäßig geringer Leistung sehr gut auskommen. jwjakarta hat geschrieben: Richtig - der Hubraum wird halt gerne vergessen, das leidige Downsizing...
Mein Benziner-Vito zieht mit WoWa (und damit deutlich über 4000kg...) an Steigungen wesentlich besser - Hubraum sei dank...
Allein mit fehlt der Glaube. Ein Diesel hat im Regelfall ein höheres Drehmoment als ein gleichstarker Benziner. Darum und weil er wirtschaftlicher ist, werden in D auch nur Diesel Zugmaschinen und Trecker genutzt. Ich kenne zumindest keinen Trecker oder 40Tonner mit Benzinmotor in Europa. Und jetzt noch einmal davon ganz weg. Downsizing. Ich kann es einfach nicht verstehen! Die neuen Maschinen haben weniger Hubraum, aber die Mähr, dass sie deswegen weniger leisten oder halten ist schon lange widerlegt. Und jetzt erklär mir einmal ein Fachkundiger, warum 400Nm eines 3L Motor etwas anderes sind als 400Nm einer 2L Maschine. Das Drehzahlband einmal außen vor gelassen. Kraft ist doch Kraft und steht zur Verfügung. Ist messbar und wird doch nicht durch Zauber eingeblasen. Und welches TI Wohnmobil muss einen Motor haben der eine halbe Million Km hält? Da bricht doch eher die Wohnkiste vorher auseinander! LG Carsten
suedkind am 18 Mai 2021 20:33:43 Diesel hat nun mal die höher Energiedichte aber das wissen unsere Gipsköpfe scheinbar nicht ... oder nimmer. Zitat: Und jetzt erklär mir einmal ein Fachkundiger, warum 400Nm eines 3L Motor etwas anderes sind als 400Nm einer 2L Maschine. Der 2,0er Motor kann die 400Nm nur durch einen Trick stemmen. Durch Aufladung (Vorverdichteter Luft) hat er mehr Volumen an Sauerstoff und kann dadurch auch mehr zündfähiges Gemischvolumen zünden. Das geht so lange bis der Druck/Aufladung so hoch wird daß im günstigsten Fall die ZKD fliegt. Das Drehmoment wird durch die Aufladung auf ein relativ kleines Drehzahlfenster gestaucht. Ein 3l Motor arbeitet mit weniger Aufladung und holt sich sein Drehmoment nicht aus der Aufladung sondern aus den ccm³. Fazit: beim 3l liegt das Drehmoment (bitte jetzt nicht festnageln) bei einer Aufladung von ca 1bar von 900 - 2500 Upm an. Beim 2,0er wird alles denkbare aus der Einspritzung, der Aufladung und den Parametern die der Bordrechner erhält auf biegen und brechen rausgeholt. Das aber nurmehr in einem Fenster von 800-900 Upm. Geht letztendlich zulasten der Lebensdauer und des Geldbeutels. Siehe Kolbenbrüche bei Ford am laufenden Band.
theLionRocks am 18 Mai 2021 22:00:51 thomas56 hat geschrieben:sind PS wirklich so wichtig, oder sind Hubraum und Nm nicht viel wichtiger?
Ich finde diesen Einwand im Sinne des TE nach den rund 3 Seiten Beiträgen wirklich treffend. Am Ende vom Tag entscheidet meiner Meinung nach nicht ein einzelner Fakor über die "Fahrbarkeit" des Wohnmobils. Was bringen einem 600PS und 2300Nm wenn du mit 89km/h im Begrenzer hängst? Ok, am Berg ist das dann wieder eine andere Nummer, aber dann kommen beim o.g. LKW-Beispiel auch wieder Gruppenwechsel u.ä. in Spiel, die einem wieder die Beschleunigung verlängern. Grundsätzlich würde ich meinen, dass Hubraum ein entspannteres Fahren ermöglichen. Du bist einfach Schaltfauler unterwegs, bzw. die Automatik muss nicht so hektisch Schalten und die Gänge ausdrehen, damit du dein Drehmoment Peak erreichst. Am schönsten ist, wenn du mit ordentlich Hubraum sauber unten rausziehen kannst. Dabei ist aber zu beachten, daß je größer der Hubraum wird, desto kleiner wird das nutzbare Drehzahlband. Dann kommen halt wieder die Gangwechsel. Wenn wir Landstraße oder Autobahn fahren, dann meistens im 7. Gang tief bis 8. Gang hoch. Und das in einem Geschwindigkeits-Bereich von etwa 70-90 km/h Somit ist es eine Kombination von PS, Drehmoment, Drehzahlbereich und Abstufung des Getriebes. Von den Herstellern ist das ja eigentlich sinnvoll gewählt. Hat man die Möglichkeit die Achsübersetzung zu wählen (LKW) wird man schon entsprechend beraten, und eine für den Einsatz passende Abstufung angeboten. Wenn ich also die Wahl hätte, würde ich vermutlich nach der größeren PS Zahl greifen, und mir dann mal das Drehmoment Band anschauen. Das Getriebe wird vermutlich das gleiche sein. In dem Sinne des "Haben ist besser als brauchen". Wenn man etwas Budget schonen will reicht vermutlich auch der "Basismotor". So schlecht wie die manchmal dargestellt werden sind die nicht. Im schlimmsten Fall braucht man hin und wieder ein wenig Geduld. Wir fahren in den Urlaub und keine Rennen. Als letzten Aspekt hätte ich noch die Punkte die suedkind aufgebracht hat. Wenn man das ganze mit der "Optimierung" (Pumpe, Chip) dann übertreibt, bleibt vermutlich die Haltbarkeit auf der Strecke. Letzte Wochen waren wir mal wieder unterwegs, da standen einige auch recht neue Wohnmobile auf den Seitenstreifen. Mich wundert das immer wieder warum da so viele liegen bleiben.
Alemanne am 18 Mai 2021 22:03:37 JO57 hat geschrieben:In Deutschland habe ich ein WoMo, knappe 4 to, das hatte 130 PS. Da mal auf der Autobahn hinter einem LKW auszuscheren und diesen zu überholen verursacht bei regen Verkehr und meiner Beschleunigung einer Weinbergschnecke schlicht und ergreifend Staus.
Da gibt es einen simplen Trick, den ich immer anwende - bitte nicht weitersagen !!! - ich überhole LKWs nur bergab ...
DonCarlos1962 am 18 Mai 2021 22:08:06 suedkind hat geschrieben: Das aber nurmehr in einem Fenster von 800-900 Upm. Geht letztendlich zulasten der Lebensdauer und des Geldbeutels. Siehe Kolbenbrüche bei Ford am laufenden Band.
Zunächst einmal, das mit den Kolbenbrüchen ist auf das schlechte Material der Kolben zurück zu führen gewesen, wie man in einem Gutachten, auch hier im Forum, lesen kann und gehört schon seit Jahren der Vergangenheit an. Das legen wir also mal ad acta. Im direkten Vergleich kann ich das mit dem Hubraum aber fast nachvollziehen: FIAT: 180 Multijet Power/ 3.0 HDi/HDi 180.....2999ccm...130 kW (177 PS) bei 3500/min....400 Nm bei 1400-? U/Min FORD: 170 Panther ....... 2,0L................... 1997ccm...125 kW (170 PS) bei 3500/min....405 Nm bei 1750-2750 U/Min Tatsächlich packt der drei Liter Motor früher an. Ob aber das Drehmomentfenster weiter ist, ist nicht heraus zu bekommen, weil FIAT diesen Wert nicht bekannt gibt, wie es scheint. Aber ich kann es auch als Laie verstehen. Danke. Leider bringt das den Themenstarter und die Interessenten nach der Frage des besten Motor für den 4,5 Tonner nicht sehr viel weiter, weil es diesen Motor nicht mehr gibt. Und sicher hat IVECO, von denen der Motor stammt, einen triftigen Grund gehabt ihn aus dem Verkehr zu ziehen. Vielleicht war er einfach nicht auf die neuen Abgaswerte zu bringen. Aber gut. Dann wäre es wohl zu empfehlen den hubraumstärksten Motor zu empfehlen. Doch da stößt man auf ein kleines Problem: Alle Motorvarianten haben bei FIAT inzwischen 2,3L. Also schielt man wieder zum Drehmoment und Leistung, die durch die Aufladung produziert wird. Und da lesen sich die Daten des 180 MULTIJET2 POWER Einfach am besten: Max. Leistung: 178 PS (130 kW) bei 3.500 U/min Max. Drehmoment: 400 / 450 Nm zwischen 1.500 und 3.000 U/min Hubraum: 2.300 cm3 Wenn man den gerade überhaupt bestellen kann. Darum würde ich, um beim Thema zu bleiben, bei einem so teuren Wohnmobil die große Motorisierung wählen, auch wenn es vielleicht gar nicht unbedingt notwendig ist. Dann macht´s eben nur Spaß und lässt sich irgendwann gut wieder verkaufen. LG Carsten
jwjakarta am 18 Mai 2021 22:13:43 DonCarlos1962 hat geschrieben: Allein mit fehlt der Glaube.
Und jetzt erklär mir einmal ein Fachkundiger, warum 400Nm eines 3L Motor etwas anderes sind als 400Nm einer 2L Maschine. Das Drehzahlband einmal außen vor gelassen. Kraft ist doch Kraft und steht zur Verfügung.
Ob Du das glaubst ist Deine Sache - aber der 3,5L-Benziner wuppt sich und den Hänger (beides übrigens aufgelastet) ohne Probleme ! Klar verbraucht der mehr als ein Diesel aber das ist mir ehrlich gesagt Wumpe... Umsonst ist nichtmal der Tod... Aussen vor lassen würde ich das Drehzahlband übrigens nicht denn im Grunde geht es genau darum...
suedkind am 18 Mai 2021 22:20:28 Bitte überprüfen: "Dabei ist aber zu beachten, daß je größer der Hubraum wird, desto kleiner wird das nutzbare Drehzahlband". Ist genau umgekehrt. Je weniger ccm³ desto kleiner wird das Drehzahlfenster in dem das maximale Drehmoment anliegt. Desto mehr muß ich im Getriebe nach dem Drehmoment suchen. Je mehr ccm³ umso größer wird der Bereich in dem das maximale Drehmoment anliegt. Der Trick mit den Nm ist, daß selten abgegeben wird in welchem Drehzahlfenster die Power anliegt. Ist wie bei den Lautsprecherboxen ... 2000 W ... wahnsinn :eek: jaaaaaa... über wieviele Milisekunden bis die Kalotte raushängt. Ist mir einer mit 200 W lieber wenn er die ganze Nacht und die nächste auch noch durchsteht. So ähnlich isses mit den aufgeblasenen Zerknalltrieblingen.
Alemanne am 18 Mai 2021 22:36:47 suedkind hat geschrieben:Der Trick mit den Nm ist, daß selten abgegeben wird in welchem Drehzahlfenster die Power anliegt.
Also ich sach ma so: keine Ahnung was in meinem Ducato an Turbos so alles verbaut ist, aber (!) über Drehmoment und dessen Auswirkung ist hier (Link) bezogen auf mein Lieblings-Auto so ziemlich Eindeutiges beschrieben: --> Link
suedkind am 18 Mai 2021 23:51:47 Wenn wir noch den WRX-STI in den Ring schmeißen sind wir auf den Dörfern. Bei den Campern ist immer noch das soziale Gefälle das Maß aller Dinge. Dem einen scheint die Sonne beim Hintern raus und der andere hat 3 Kids und nen mittelmäßigen Job. Alle wollen das Gleiche ... mal weiter als 50 Km von zuhause weg. Dem einen isses wurscht wenn der Clipper nach 4 Jahren die Hufe streckt und den anderen killt ein gerissener Zahnriemen. Mein erster Nugget war ein Produkt unberechenbarer Urlaube die ich mit meiner Liebsten verbringen wollte. Ergo: ein gebrauchtes Freizeitmobil von Ford mit Westfalia Genialausstattung. Es wurden zwei Nuggets die nach gesamt 750.000 km´s und einem Gestehungspreis von zusammen 10.000 Ois die Hufe streckten. Die haben sich 3x abbezahlt. Ab da wurde es schwierig. Die Kohle war da aber nach den Nuggets lag die Latte sehr hoch. Das satte grummeln des 2,5er Diesel bekommt man nicht aus der Birne. Es ist Philosophie. Ob ich wollte oder nicht ... es wurde wieder ein 2,5er, jetzt mit Turbo. Mit dem werde ich in Walhalla einreiten. Für das Geld, daß mich der Eura letztendlich gekostet hat (wurde gerichtlich) hätte ich mir locker was anderes kaufen können aber .... man gönnt sich ja sonst nix ;D Ich komme überall hin und ob ich dort eine Stunde früher oder später bin ... tomorrow can wait (David Guetta) ist mein Lebensmotto. Der Friedhof kann warten. Ich komm noch rechtzeitig hin :lach:
theLionRocks am 19 Mai 2021 10:19:07 suedkind hat geschrieben:Bitte überprüfen: "Dabei ist aber zu beachten, daß je größer der Hubraum wird, desto kleiner wird das nutzbare Drehzahlband". Ist genau umgekehrt. Je weniger ccm³ desto kleiner wird das Drehzahlfenster in dem das maximale Drehmoment anliegt. Desto mehr muß ich im Getriebe nach dem Drehmoment suchen.
Du hast recht mit dem Dehmoment Plateau. Mir ging es allerdings um das Thema Drehzahlbereich. Darum auch mein Beispiel. Was bringen mir die 2300Nm wenn ich mit einem Drehzahlbereich von 1000 - 2200 Umin auskommen muss? Da sind viele Schaltvorgänge mit Zugkraftunterbrechnung notwendig. Es ist halt immer ein Kompromiss, und ein hohes Drehmoment ist halt nicht nur der Weisheit letzter Schluss. Die in sich stimmige Kombination bringt es.
Tramp678 am 19 Mai 2021 11:38:04 archie01 hat geschrieben:Hallo So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Mein Sprinter mit Ormocar Aufbau, 4,9t MB 122 originale PS und "Tuning" 30PS mühte sich in den Bergen Norwegens so sehr ab , das er teilweise in den ersten Gang zurück musste :| . Ich hätte gerne 100PS mehr... ....
Hallo Archie, die gewünschten 100PS mehr bringen Dir gar nix, weil der MB 122 von Haus aus ungünstiger mit dem Drehmoment ausglegt ist. Wie vorher schon erwähnt, braucht es bei der Gelegenheit mehr Drehmoment. Die modernen Motoren habe durch die Turbotechnik einfach mehr Drehmoment. Hatte z.B. der Reihen-5er vom MB Ende der 90er knapp an die 3l Hubraum mit 100PS 250Nm, fährt ein Ducato mit 2,3l-Motor Bluetech mit 120-180PS und 320-450Nm. Der Vorgänger hatte 130/320 bis 180/400. Der cw-Wert ist ebenfalls zweitrangig und kommt erst bei höheren Geschwindigkeiten zur Geltung. Im Gebirge könntest Du mit ner Plakatwand als Frontrumfahren, daß täte nix zur Sache. Es ist halt zu akzeptieren, daß die oldies anders zu fahren sind als die neuen Fahrzeuge. Dafür sind die oldies im "outback" leichter zu reparieren als die modernen. Man muß sich nur mal vorstellen, bei einem modernen Bluetech-Fz spinnt das Steuergerät und der Motorläuft im Notprogramm oder die Harnstoffeinspritzung funktioniert 20km vor Hintertimbuktu nicht mehr. Wer soll das reparieren und sei es nur einen Fehler aus dem Steuergerät zu löschen. Du fährst ganz einfach nicht mehr weiter. Fertig-aus-Feierabend! Alles hat seine 2 Seiten 
suedkind am 19 Mai 2021 12:29:44 Die Seite wo draufsteht: "kann jeder Dorfschmied reparieren" ist mir die liebste :lach:
DonCarlos1962 am 19 Mai 2021 12:49:39 suedkind hat geschrieben:Die Seite wo draufsteht: "kann jeder Dorfschmied reparieren" ist mir die liebste :lach: --> LinkDie gibt es aber kaum noch! Und der ist meilenweit von den Wünschen des Themenstarters entfernt! :lol: LG Carsten
Tramp678 am 19 Mai 2021 15:43:40 Es ist nicht so ganz einfach, der Motor ist es, soviel PS braucht man, noch mehr Hubraum etc. etc. Wenn die Komponenten nicht gut aufeinander abgestimmt sind, bringts der beste Motor nicht. Ein gut abgestimmter Motor mit Registerturbo hat eine Drehmomentkennlinie allererster Sahne. Knapp über Leerlaufdrehzahl bringt der Motor sein größtes Drehmoment und hält es wie mit dem Lineal gezogen bis kurz vor Drehzahlmaximum. Wenn dann noch ein sensibles und gut abgestuftes A-Getriebe angeflanscht ist - Fahrer, was willst Du mehr? Der Ducato-Motor Multijet 150, der z.B. bei uns verbaut ist, hat sein Drehmomentmaximum von 380Nm bei ca. 1.600rpm und fällt bei 3.500rpm unter 300Nm. Hier dreht der Motor aber zunehmend unwillig weiter hoch und erreicht sein Drehzahlmaximum nicht ganz. Ein roter Bereich ist nicht markiert, vermute mal, daß das Maximum bei 4.3-4.500rpm liegt, bis dahin tuts weh. Bei 2.000rpm liefert der Motor ca. 360Nm und läuft im 6. Gang lt. Navi 105km/h. Auf den BABs sind nur wenige Steigungen dabei, an denen ich runterschalten muß. Im Normalfall sind die modernen Motoren zwar hubraumschwächer, aber vom Aufbau her der höheren Leistung angepaßt. Wenn heute ein Motor wegen der Leistung kaputt geht, war er im vorhinein vom Material her zu schwach ausgelegt. Das waren Kinderkrankheiten zu Beginn der Turbo-Geschichte. Ebenso wie das racke Einsetzen der Turbos. Bekannte Beispiele sind der BMW 2002 Turbo und der Porsche 930, besser bekannt als 911 Turbo. Anspruchsvolle Motorentechnik ist mit Registeraufladung ausgestattet, was wie oben schon beschrieben einen geraden Drehmomentverlauf produziert. Der Drehmomentkennlinie nach zu urteilen, dürfte der Ducato keine Registeraufladung haben. Bzgl. des Multijet 150 bin ich mit der Motorleistung und Getriebeabstufung recht zufrieden und bei einem Ölverbrauch von knapp 0,7l/10tkm kann man auch nicht meckern, zumal nach wie vor immer noch 1l/1.000km als Obergrenze gilt  Der Spritverbrauch liegt bei 11,5l/100km im Mix. Es ginge wahrscheinlich niedriger, aber dann machts auf der Landstraße keinen Spaoß mehr und auf der BAB würde mich die 40-Tonner über holen 
DrHoim am 22 Okt 2023 10:47:18 ... ganze PS und Geschwindigkeitsdiskussion zeigt deutlich,
Seit 1958 gilt in Deutschland eine Mindestleistung von 6 PS/Tonne zulässigem Gesamtgewicht für Lkw. Eine Motorbremse ist aus Sicherheitsgründen vorgeschrieben.
babenhausen am 22 Okt 2023 13:20:34 DrHoim hat geschrieben:... ganze PS und Geschwindigkeitsdiskussion zeigt deutlich,
Seit 1958 gilt in Deutschland eine Mindestleistung von 6 PS/Tonne zulässigem Gesamtgewicht für Lkw. Eine Motorbremse ist aus Sicherheitsgründen vorgeschrieben.
Hmmm Motorbremse ,Wohnmobil Vooorschrift ei wo steht das ?
Elgeba am 22 Okt 2023 18:09:43 Diese Vorschrift ist längst überholt,heute baut niemand mehr Staudruckbremsen (Motorbremsen) ein,das wird durch den Einbau wesentlich wirkungsvollerer Wirbelstrombremsen (Retarder) erledigt.
Gruß Bernd
WomoToureu am 22 Okt 2023 18:33:08 Was haben mögliche Vorgaben für einen LKW mit einem Wohnmobil zu tun ?
babenhausen am 22 Okt 2023 19:33:18 Elgeba hat geschrieben:Diese Vorschrift ist längst überholt,heute baut niemand mehr Staudruckbremsen (Motorbremsen) ein,das wird durch den Einbau wesentlich wirkungsvollerer Wirbelstrombremsen (Retarder) erledigt.
Gruß Bernd
Überholt ist die Vorschrift nicht Dauerbremsanlagen sind immer noch vorgeschrieben wobei es nicht nur Wirbelstrombremsen als Funktionsprinzip gibt siehe: --> LinkHier der Text dazu: (15) Kraftomnibusse mit einem zulässigen Gesamtgewicht von mehr als 5,5 t sowie andere Kraftfahrzeuge mit einem zulässigen Gesamtgewicht von mehr als 9 t müssen außer mit den Bremsen nach den vorstehenden Vorschriften mit einer Dauerbremse ausgerüstet sein. Als Dauerbremsen gelten Motorbremsen oder in der Bremswirkung gleichartige Einrichtungen. Die Dauerbremse muss mindestens eine Leistung aufweisen, die der Bremsbeanspruchung beim Befahren eines Gefälles von 7 Prozent und 6 km Länge durch das voll beladene Fahrzeug mit einer Geschwindigkeit von 30 km/h entspricht. Bei Anhängern mit einem zulässigen Gesamtgewicht von mehr als 9 t muss die Betriebsbremse den Anforderungen des Satzes 3 entsprechen, bei Sattelanhängern nur dann, wenn das um die zulässige Aufliegelast verringerte zulässige Gesamtgewicht mehr als 9 t beträgt.
Stefan-Claudia am 22 Okt 2023 19:39:59 Alter Hans hat geschrieben: BAB Einfahrt mit einfädeln in dichtfahrende LKW Kolonnen. Notfalls bleib ich verbotenerweise noch auf der Standspur für ein kurzes Stück.
Hallo Hans, das ist nicht verboten! selbst der ADAC sagt es ist gerechtfertigt, trotz anders lautender Gesetzeslage, auf dem Standstreifen weiterzufahren und sich von dort so schnell wie möglich ohne Gefährdung in den fließenden Verkehr einzuordnen. denn: ein bremsen auf der Beschleunigungsspur birgt ein enormes Unfallrisiko mit sich – sowohl für Dich selbst, als auch für den Hintermann, wenn dieser nicht ausreichend aufmerksam ist oder einen zu geringen Sicherheitsabstand einhält. und was Hubraum und/oder PS angeht, ich bin bis jetzt noch überall hingekommen wohin ich wollte, und wenn ich in den Rückspiegel ( das Ding links und rechts vonner Seitenscheibe was immer den Blick auf die Mädels stört ) schaue und da ist eine Schlange hinter mir fahre ich rechts ran und lasse alle vorbei...ZEIT haben ist sooo schön 8)
Pechvogel am 22 Okt 2023 20:16:41 Stefan-Claudia hat geschrieben:Hallo Hans, das ist nicht verboten!
Doch, es ist definitiv verboten! :D Stefan-Claudia hat geschrieben:…selbst der ADAC sagt es ist gerechtfertigt, trotz anders lautender Gesetzeslage…
Und damit sagt der ADAC doch ganz klar das es ‚gegen das Gesetz‘ ist! Allerdings hat man eben eine gute Argumentationsgrundlage wenn man das doch gemacht hat. Und das rechtfertigt halt das Vergehen. Es bleibt aber ein Vergehen. Allerdings wird das, soweit ICH weiß, in Deutschland in der Regel nicht geahndet! Grüße Dirk
hampshire am 22 Okt 2023 20:37:50 Das Weiterfahren wird von diversen Verbänden, Versicherern und sogar Teilen der Polizei. empfohlen, ist grundsätzlich verboten und wird nicht geahndet solange man dabei nicht überholt.
fomo am 23 Okt 2023 07:29:40 DrHoim hat geschrieben:... ganze PS und Geschwindigkeitsdiskussion zeigt deutlich, Seit 1958 gilt in Deutschland eine Mindestleistung von 6 PS/Tonne zulässigem Gesamtgewicht für Lkw.
Da hat jemand noch einen sehr alten Wert im Kopf. 1) der Begriff PS ist mit Einführung des SI-Einheitensystems Ende der 1970er Jahre durch kW ersetzt worden. 2) In den letzten 4 Jahrzehnten ist die Mindestleistung in mehreren Stufen auf aktuell bei 5,0 kW pro Tonne Zuggesamtgewicht angehoben worden. Das wären in PS ca. 6,8. Nachzulesen in der StVZO §35.
peter1130 am 23 Okt 2023 09:38:58 suedkind hat geschrieben:. Der Drachensteiner Hang geht auch noch. Die Kassler Berge sind .. gähn. Der J5 hat zwar nur 2,5 Liter mit 95 PS aber die ca 200 Nm reichen aus und den Drachensteiner Hang auf der linken Spur, ohne eine fahrende Schikane zu sein, durchzuziehen.
Klugsch....Modus an: Das ist der Drackensteiner Hang :mrgreen: Klugsch....Modus aus Der hat eh nur 7% Steigung. Aber jetzt weiß ich wenigstens wer da immer die Staus verursacht :lol: :lol:
Teamavanti am 27 Okt 2023 09:20:32 BennoBaer hat geschrieben:Wie viel PS braucht ein aktuelles Modell mit 4.5t bzw. 4.8t mit der aktuellen Automatik um einen gutes Fahren, auch in den Berge zu ermöglichen? Reichen nicht auch 150 PS oder gilt, besser mehr als weniger ?
Hallo Bernd, ich fahr mit 3,5T und ab und zu mit 750kg Anhänger. Unser Fiat hat 140PS. Ja ich kann Bergauf keine Rennen fahren. Will ich auch nicht. Ein Bekannter von mit hat einen Uralten MB518 mit unter 80PS. Der hätte am Berg gerne mehr PS für die rund 5 Tonnen. Es gibt Leute die mit dem PKW immer 500PS dabei haben wollen damit Sie einmal am Berg mit 200Km/h überholen können. Da über 3,5T in "D" eh nur 100 erlaubt sind....... Mehr geht immer. Ich könnte auch den Platz eines 15Meter FZG nutzen , aber reichen tun mir 7Meter. Gruß Andi
fomo am 27 Okt 2023 09:53:27 Teamavanti hat geschrieben: einen Uralten MB518 mit unter 80PS.
Das müsste nach MB Nomenklatur entweder ein 508 (um die 5 Tonnen, um die 80 PS) oder ein 518 (um die 5 Tonnen, um die 180 PS) sein. Oder wurde der Motor mal umgebaut oder gedrosselt?
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