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Wäre einmal interessant, wie die Käufergunst derzeit bei Neufahrzeugen ausfällt. Wie hoch ist derzeit der Anteil der Automatk-Käufer? Das könnte vielleicht die Nachfrage bei Gebrauchten darstellen. LG. Carsten
Wenn das Fehlen der Automatik der einzige "Mangel" eines erschwinglichen Traummobils wäre, würde ich das in Kauf nehmen. Wenn es eine generelle Frage wäre: Ich bevorzuge eindeutig Automatikgetriebe.
Das ist ganz einfach eine Preisfrage, wenn Automatik und Schalter den gleichen Preis hätten, dann würde kaum einer einen Schalter kaufen. Gruß Harald Der Strang erinnert mich an frühere Diskussionen, ob ein Fahrzeug eine Klimaanlage benötigt oder eben nicht. Was gab es da für Meinungsverschiedenheiten, z.B. für die paar Tage im Jahr braucht man keine Klima, Klima macht krank usw. Wer würde denn heute in ein Auto ohne Klima einsteigen? Ich glaube, das ist die gleiche Entwicklung mit der Automatik und die paar Tausender für eine Automatik machen doch beim Kauf eines Womos den Braten auch nicht mehr fett.
Was ist da nicht zu deuten ? Es gibt ein kurzes Bremslicht und dann bremst der Motor mehr. Ohne Automatik wird das Fahrzeug einfach so langsamer (oder zumindest nicht noch schneller). Ist Stop and Go für ein Womo wirklich so wichtig ? Das ist doch eher in der Stadt ein Thema, die man mit dem Womo nur begrenzt befährt. Staus sollten auch nicht der ständige Begleiter sein. Beim PKW ist mir die Automatik beim Anfahren und z.B. in Wohngebieten mit vielen Kreuzungen einfach zu langsam und werkelt zu viel. Beim Womo vielleicht etwas eher, aber ein Verkaufsargument wäre es für mich nicht. Eher etwas, das ich akzeptieren würde, wenn alles andere paßt. RK Ich höre ja bei meinen Vereinskameraden von ihren Problemen. Die einen sagen bei Leasing egal die haltezeit ist kurz die Gefahr gering auf Reperaturen. Andere sagen mir dann Automatik defekt Reperaturen ab 5 k aufwärts Ich bin da eher Oldscool habe auch noch nie eine Kupplung hinübergeholfen. Wenn sollte es passieren ist die Reperatur preiswert. Mein Wrangler tj ist 26 Jahre kein ABS, Klima, Automatik usw. Unser Womo Bj 06 auch keine Klima und Automatik vermisse sie aber auch nicht. Bin LKW mit unsynchcronisierte Getriebe gefahren da ist alles neuere schon Luxus.
Wir hatten schon 2x Kupplungsschäden, aber beide Male mit gutem Grund. Der eine PKW gehörte vorher einer älteren Frau, die die Kupplung ständig mit hoher Drehzahl schleifen ließ. Das andere geschah, weil wir mit Wowa in einer wilden Baustellensteigung mit Schotterpiste trotz Ampel Gegenverkehr hatten und nur mit viel Glück nach einiger Zeit wieder weggekommen sind und dabei die Kupplung zur Stinkbombe wurde. RK
Ich z. B. …. wir haben in beiden Autos eine Klima und ich nutze die vielleicht 5 x im Jahr, meist, wenn die Scheiben bei Regen beschlagen. Wenns heiss ist, hab ich bei niedrigen Geschwindigkeiten lieber die Fenster unten, auf der Autobahn kühlt die Lüftung ausreichend. Im Womo hatten wir eine Klima, die hat aber einen totalen Kollaps erlitten (ca. 2500 Euro Reparaturkosten) - ich hab sie stilllegen lassen. Der Alkoven kommt sehr gut ohne klar. Komfort ist schön, aber wenn man angeblich nicht mehr drauf verzichten kann, geht das irgendwann in Richtung Dekadenz. bis denn, Uwe
Sorry Uwe, aber das ist einfach Quatsch. Eine Lüftung kühlt eben nicht, sie bläst die Luft mit der selben Außentemperatur in den Innenraum. Eine Klimaanlage kühlt nicht nur tatsächlich, sondern entfeuchtet auch die Luft und das hat einen wesentlichen Wohlfühl-Effekt. Wer auf eine Klimaanlage verzichten will kann das gerne tun (warum auch immer), aber zu behaupten, dass eine Lüftung den selben Effekt hat, der lügt sich selber an. Entspanntes Fahren bei zb 28 Grad Außentemperatur oder mehr geht nur mit einer Klimaanlage. ich bin auch einer, der die Klima selten anschaltet. Ich schiebe mein Panoramadachfenster bis hinten auf, da kommt genug angenehmer Luftzug rein Erst wenn es über 30 Grad hat, mach ich die Klima an, aber dann auf 24 Grad. Ich bin teilweise bei Uwe. Wir haben auch einen Alkoven und die Temperatur hält sich in Grenzen. In Ungarn ist es auch heiß man kommt gut zurecht durchaus Angenehm. Mein Jeep hat ein Planverdeck ohne Klima es ist sehr angenehm. Steigt man in die Blechkiste meiner Frau will man sterben. Wahrscheinlich gibt es zwischen Alkoven und Ti auch einen Unterschied.
Nicht meine Schuld, wenn deine Schweissdrüsen nicht funktionieren. Das ist die Kühlung, wie die Natur sie vorgesehen hat. Verdunstungskälte. Sind die Leute früher nicht gefahren wenns heiss war? bis denn, Uwe
Wenn ich mit einer Klimaanlage verhindern kann, dass ich vor mich hinöle, dann nutze ich das gerne. Kann ja jeder halten, wie er will. Und „früher“ war man auch noch in der Höhle und es gab auch noch keinen Strom, kein fließend Wasser in der eigenen Wohnung usw. Will man das alles wieder so haben? Nur weil es manche Dinge früher nicht gab muss ich doch heute nicht darauf verzichten. Ist aber alles OT, drum bin ich hier raus. Moderation:Bitte kommt zum Thema zurück. Hier geht es um Automatik oder nicht. Wer welche Kühlung bevorzugt, steht hier nicht zur Debatte. Und der Ton ist auch nicht OK. Wenn weitere Ausrutscher passieren, muss ich hier leider den einen oder anderen aus dem Rennen nehmen. Danke Wolfgang, das war höchste Zeit ! Gruß Harald Hallo, Wenn ich die Beiträge lese, dann ist es völlig egal, was du da kaufst. Wenn du gebraucht verkaufst, gibt es Leute, die sind eingefleischte Handschalter, und es gibt Freunde der Automatik. Entscheidend ist also nur: Was gefällt dir besser? Gruß Klaus Uns hat seinerzeit, 2017, der deutliche Aufpreis davon abgehalten, eine Automatik zu bestellen. ich wäre auch mit dem damals einzig verfügbaren automatisierten Schaltgetriebe einverstanden gewesen, diese Lösung hat zumindest bei zwei früheren Toyota-Dienstfahrzeugen doch ganz prima funktioniert. Allerdings hätten wir dann a) einen Fiat statt eines Citroens bestellen müssen, schon mal per se teurer und b) dann noch den Aufpreis für das automatisierte Getriebe. Die Entscheidung gegen a) und b) ist mir schwer gefallen, aber hier siegte dann leider der Rotstift. Ansonsten sind wir nämlich ausgesprochen gerne diejenigen die nur "blöd am Lenkrad drehen", wie es weiter oben irgendwo hieß. Unsere Denke ist eine andere: warum soll ich niedere Arbeiten verrichten und beim Fahren mehr Gliedmaßen bewegen als notwendig? Dumme Arbeiten wie das Kuppeln (respektive Wandeln) und das Verändern der Übersetzung überlasse ich sehr gern einer Maschine, die das in aller Regel shcneller und besser kann. Ich konzentriere mich derweil auf den Verkehr, auf eine spannende Radiosendung oder auf meine Gedanken. Inzwischen vertrete ich die Ansicht, dass es - Preis ausgenommen - keinen sachlichen Grund mehr dafür gibt, in einem neuen Fahrzeug noch auf ein Schaltgetriebe zu pochen. Alles ist automatisiert: Gemischbildung, Zündverstellung, Temperaturhaushalt Motor, Temperierung Innenraum, von Sicherheitssystemen mal ganz zu schweigen. Und ausgerechnet - überspitzt gesagt - das Hin- und Herschieben von Zahnrädern wollen wir immer noch selbst machen?? [ich weiß, wie ein Getriebe funktioniert... bitte jetzt keine Spitzfindigkeiten wegen "hin- und herschieben"]. Jungen Menschen würde ich mit Blick auf die inzwischen weit vorangekommene Umstellung der Antriebskonzepte auch nicht mehr zwingend dazu raten, noch Fahren mit Schaltgetriebe zwingend zu erlernen. Wozu etwas lernen, was in wenigen Jahren völlig obsolet sein wird. aus dem Blickwinkel ist es für mich auch wahrscheinlicher, dass Automatikfahrzeuge insgesamt die Sieger sein werden beim künftigen Wiederverkauf. Schade halt, dass manche Hersteller mit einer Sache, die kaum Aufpreis beim Einkauf kostet, immer noch große Kasse machen wollen. Und so zahlen wir halt saftige vierstellige Summen für Automatik und Metallic-Lack.... tja....
Das mit den wenigen Jahren hört man aber auch schon länger, auch wenn der E-Auto Boom (falls er bleibt) das wohl beschleunigt. Allerdings sind gerade junge Menschen noch eher auf der Suche nach günstigen, älteren Gebrauchten. Und da wird noch länger die Masse Schalter haben. Bei Womos evt. noch mehr, da sie länger in Betrieb sind. Und gerade ein junger Mensch sollte das Schalten doch leicht lernen können, auch wenn er zukünftig vielleicht mal Automatik fährt. Können ist besser als Brauchen. Zumal bei uns der (Automatik)FS dann das Fahren mit manuellen Autos verbietet. Das kann in Europa (und anderswo) schnell mal hinderlich werden. RK Die Zeiten, in denen das mal hinderlich war, sind ja nun lange vorbei. An Automatikwagen gibt es ja nun nicht ernsthaft einen Mangel, wenn und falls mal sich was leihen oder mieten muss. Und die Tage dieser Lösung sind gezählt. Neue Fahrzeugtypen sind kaum noch mit dieser altertümlichen Lösung zu haben, selbst wenn man auf RWA-Fahrzeuge *) verzichtet. Also nochmal, warum als Anfänger mit 18 oder 19 etwas lernen, was man mit sagen wir 25 und danach nie mehr braucht? Hat dein Handy auch noch eine Wählscheibe, falls mal kein LTE zur Hand ist? *) RWA = Reichweitenangst
Wenn ich mir einen Wagen im Verwandten- oder Freundeskreis leihen wollte, wäre das kein Automatik. Mietwagen geht inzwischen schon mehr, aber vielleicht gerade der passende Transporter nicht ?
Komisch, mein Fahrzeug (Kangoo, vor 2 Jahren gekauft, gerade neues Model) gibt es auch heute nicht mit Automatik. Ein Konkurrent (damals) nur mit dem starken Diesel, ich wollte aber einen Benziner.
Weil man es vielleicht in den 7 Jahren durchaus braucht ? Oder weil man mal Interesse an Oldtimern bekommen könnte ? Oder das Womo der Eltern mal fahren will, denen die Automatik zu teuer war. Oder das Feuerwehrfahrzeug oder der Rettungswagen hat noch eine Schaltung und man will dort mitarbeiten. Warum sollte man sich einschränken lassen ? Das Erlernen ist nun wirklich nicht schwer. Warum also sollte man darauf verzichten ? Ich erwarte nicht, daß man dort noch die alte Schaltung und Bedienung einen Model-T lernt.
Die Wählscheibe ist aber auch schon seit Jahrzehnten praktisch verschwunden. Schalterautos sind aber immer noch in großer Zahl da. Man hat auch nicht mit dem ersten Tastentelefon den Kindern nicht mehr erklärt, wie eine Wählscheibe funktioniert, wenn man selber noch eine hatte, ebenso wie Oma und Onkel und die Telefonzelle. RK
Das liegt 6-7 Jahre in der Zukunft. So wird die Frage Automatik ja oder nein zu einer Glaubensfrage. Vorherrschendes Käuferverhalten tendiert bei uns immer noch zur traditionellen Handschaltung, wenn es um Wohnmobile geht. Nach vielen Jahren Fahrpraxis ausschließlich auf Fahrzeugen mit 4,-5 oder 6Ganggetriebe , steigt man vermutlich nicht so leicht auf ein Automatik-WM um. Anders mag es sein, wenn das Wunschmobil nicht mehr mit Schaltgetriebe angeboten wird. Gerade bei WM auf Mercedes Sprinter Basis und bei WM mit VW Crafter Basis -Grand California- ist diese Entwicklung zu beobachten. Ich sehe gerade das Jugendliche sehr wohl gerne Automatik fahren, und je moderner diese ist, Schaltwippen usw. auch unter den "Posern" und Sport ambitionierten längst das alte Rührwerk verdrängen. Die haben nicht das Problem an alten Gewohnheiten zu hängen. Ich halte den Quatsch mit Führerschein nur für Automatik wenn mit Automat gemacht eh für völligen Blödsinn. Mal ernsthaft, wie lange habt ihr gebraucht um mit den Füßen zu kuppeln und Gas zu geben, und mit der Hand zu "Rühren". Ich kenne Fahrschüler im Westen, die hat man zur ersten Fahrstunde einfach vom vereinbarten Platz abgeholt, in Kulmbach, und dann ging es direkt in den Verkehr. Nicht so wie im Osten, wo es erst mal mit einer Stunde auf dem Übungsplatz los ging, und das Gaspedal mit ner Kette begrenzt das nur max Halbgas oder weniger erlaubte. Das braucht doch keine halbe Stunde um sich daran zu gewöhnen. Mein LKW Schein war auch ohne unsynchronisiertes Getriebe. Na und, bei der Freiwilligen Feuerwehr hatten wir noch so einen, und nach 15min hatte man das doch kapiert und intus. Heutzutage wird um jede Kleinigkeit ein riesen Geschrei gemacht, Hauptsache die Kasse klingelt. Aber Autoanfänger können wenn sie wollen auch mit nem 600Ps oder mehr auf der Landstraße sich sofort "ihren Baum aussuchen". Beim Motorrad ist es dagegen ja noch begrenzt. Und wer behauptet das er nach 10 Jahren ohne vorher wieder zu üben den schriftlichen Führerschein auf Anhieb besteht, ist entweder Fahrlehrer oder ein Genie oder lügt sich selbst was in die Tasche. Wenn ich überlege wie vielen ich das Moped Motorrad oder Autofahren beigebracht habe, nur weil ich eben diese Fahrzeuge hatte, da war kein oder keine dabei, wo das länger wie einige Minuten dauerte. Egal ob Krücken Lenkrad oder Knüppelschaltung. Letztlich läuft es doch auf eine Vorliebe hinaus (ausser bei denen, die zwingend eine Automatik wg. körperlicher Probleme brauchen). Und da muss man halt abwägen, ob einem das den Mehrpreis wert ist. Ist ja nicht so, dass man sich ohne Aufpreis aussuchen könnte, ob man Automatik oder Handschalter bekommt, zumindest bei Neuwagen. Und genau deshalb würden wir aktuell kein Fahrzeug mit Automatik bestellen - wozu etwas bezahlen, was wir nicht brauchen? Da wir allerdings eh nur gebrauchte Fahrzeuge kaufen (die Anfangs-Abschreibung darf gern jemand anderes bezahlen), stellt sich die Frage gar nicht. Auch der Fahrzeugtyp spielt übrigens eine Rolle. Einen Liner würd ich auch mit Automatik nehmen, ein Fahrzeug, welches auch mal ins Gelände oder auf schlechte Wegstrecken darf, eher nicht. bis denn, Uwe
so ist es...dafür einen guten ob Schaltung oder nicht..das ergibt beim Gebrauchtmarkt das Angebot...und bei Neuwagen der Preis. ich liebe es zu Schalten...und aber auch einfach nur das Pedal im tes sanft zu drücken.. die neue Generation von Autos hat sowieso gar kein Getriebe mehr..alles Schnee von gestern Fassen wir zusammen: Automatik - mehr Komfort - ggf. höherer Wiederverkaufserlös Schaltgetriebe - billiger in der Anschaffung - minimal geringerer Kraftstoffverbrauch - mehr Anhängelast - weniger Gewicht - geringerer Wartungsaufwand/Anfälligkeit - besser im Gelände (falls das überhaupt in Betracht kommt) LG Carsten
Wenn Du damit E-Autos meinst: - Porsche verbaut teilweise Getriebe - MG verbaut in einigen Modellen Getriebe - BYD verbaut Getriebe . . . Allerdings, und da hast Du natürlich Recht, alles "Automatikgetriebe". Wobei es mich nicht wundern würde wenn zur Optimierung der Kräfte ( Anhängerbetrieb ) oder für höhere Geschwindigkeiten ( bei "kleineren" Motoren ) die Getriebe vielleicht irgendwann mal schaltbar würden. Und wenn das elektrisch funktionieren würde. Aber zum Thema: bei einem Womo ist es mir sowas von egal ob es ein automatisches oder ein manuelles Getriebe hat. Wie oft schaltet man auf der Autobahn? Selbst auf Landstraßen muss man nicht dauern "rühren" wenn die Motorisierung halbwegs passt. Blieben - Stau, der sowieso kac.e ist - Stadt, wo Automatik vielleicht im Vorteil ist - Rangieren, was ICH 100x lieber mit einem Schalter mache So ähnlich bei unseren PKWs: - das "langstrecken Reisefahrzeug", das viel auf der Autobahn unterwegs ist, ist zwar ein Automatik aber ICH erwische mich immer wieder dabei dass ich ausserhalb der Autobahn "von Hand schalte", also in das Getriebe eingreife - das "Familientaxi" mit Anhängerkupplung ist ein Schalter. Und wenn der Automatik hätte, hätte ich den schon verkauft Grüße Dirk Ist beim E-Auto die Anhängelast nicht mehr von der Dauerleistung des Motors abhängig ?
Ist etwas off Topic - die Anhängelast wird technisch bestimmt von der Fahrzeugkonstruktion - hier ist der Unterboden, der um die Batterie gebaut wird dafür in der Regel nicht konzipiert. E-Fahrzeuge sind Hocheffizienzsysteme sind verlieren bei Veränderungen (Gewicht, Luftwiderstand) überproportional an Effizienz. Ich nehme an, dass die Hersteller sich nicht einer Reichweitendiskussion im Hängerbetrieb stellen wollen. Die Leistungsfähigkeit der E-Motoren selbst ist kein beschränkendes Element.
Bei meinem Fahrzeug kommt noch ein weiterer Aspekt hinzu. Ich fahre den Ducato Maxi mit der 160 PS Maschine mit 9 Gang ZF, dadurch hat das Auto das gleiche Drehmoment wie ein 180 PS Schalter. Ich fahre alles, PKW, Womo, 40t LKW mit Anhänger, Auflieger, Wechselbrücken. Mit unsykroniesiertem- Schalt- doppel-H,Automatik-oder automatisiertem Schaltgetriebe und alles macht Spaß, hat vor und Nachteile. Wohnmobile suche ich ich eher nach zwanzig anderen Punkten aus als meine Entscheidung am Getriebe festzumachen. Wie gesagt nichts davon ist ohne Vor- oder Nachteile. Grüße Man gewöhnt sich an Luxus Wie habe ich früher gespottet über elektrische Fensterheber, el Außenspiegel .. braucht kein Mensch Später über Automatik und Tempomat Und natürlich über Klima .. sowas gab es nur in Benz und Jaguar Heute wollte ich kein Auto oder Womo ohne das alles fahren .. zusätzlich Rückfahrkamera und Navi Ergänzung .. sogar mein Moped hat Navi und Tempomat Denke was vor 10 Jahren noch Luxus war ist heute Standard ..und über die sicherheitstechnischen Verbesserungen wie abs , bremsassistent , Seitenwindassistent gar nicht zu reden Gibt aber auch heute noch Leute die gerne Oldtimer fahren .. hat ja auch seinen Reiz .. Die Frage dürfte sich wohl bald erübrigen. LaStrada verkauft z.B. den Avanti ab 2024 nur noch mit Automatikgetriebe.
Wie hoch ist der Marktanteil des LaStrada Avanti?  -Keine weiteren Fragen, euer Ehren- LG Carsten
Vermutlich wird die La Strada-Manufaktur, ansässig im hessischen Eschzell, mit ihrer Getriebepräferenz kaum eine Benchmark setzen können.
Hinsichtlich eines anstehenden Vekaufs des WM sieht die Sache anders aus. Seinerzeit haben wir einen erheblichen Abschlag von den Preisvorstellungen hinmehmen müssen, weil unser Audi kein Automaktikgetriebe hatte. Die Verneinung der Anruferfrage danach, ließ das Interesse häufig merklich sinken. Der Hinweis auf 4WD-Antrieb und Daytona-Lack halfen dann kaum noch. Wir sind ja nun in der Situation das ein Neukauf ansteht und ich muss gestehen, wenn ich mich jetzt auf der Suche nach in Frage kommenden Fahrzeugen durch Mobile.de klicke, kommen die Handschalter gleicht weg, mögen wir nicht mehr. Der Knaus den wir 2020 gekauft haben, war noch ein Handschalter, hätten wir kurze Zeit später so auch nicht mehr gemacht. Der letzte Handschalter hier im Haus... Unser Dethleffs auf Citroen hat Schaltgetriebe und ich liebe es. Gerade die Größe, die Trägheit und das Handschalten grenzt das Fahren vom mobilen Alltag ab und das möchte ich nicht missen. Wiederverkauf ist mir egal, der ist jetzt gut 2 Jahre als und der wird gefahren, solange er mitmacht.
Das ist wohl ein Unterschied. Ich hab meine Fahrzeuge auch, solange sie halten (Womo ~20 Jahre, PKW ~10 Jahre). Ob dann die Schaltung noch eine große Rolle spielt beim Wert ? Anders, wenn man alle paar Jahre wechselt und relativ neue und somit teure Fahrzeuge verkauft. RK Über 3,5t würde ich auch immer die Automatik nehmen. Aber gerade bei Fahrzeugen bis 3,5 t, macht es schon Sinn die Automatik evtl. wegzulassen. Da sie doch einiges an Gewicht bringt. Zudem dann auch ein stärkerer Motor genommen werden sollte, der auch etwas schwerer ist. Wir haben uns bei unserer gerade getätigten Neubestellung, Knaus Van ti 650 Meg bewusst aus Gewichtsgründen gegen die Automatik entschieden. Grüße Horst Als Info nebenbei, der Ducato wird aktuell nicht mehr mit Automatik gebaut. Erst der neue 2024 kommt wieder mit Automatik. Aber nicht mit ausgereifter ZF 9 Gang, sondern mit einer 8 Gang Eigenentwicklung die dann ganz neu kommt. Ich hab mal bei meinem Händler geschaut, was er so an MietWomos hat (die später verkauft werden - so wie meines). Kein einziges mit Automatik. RK
Vermieter müssen hart kalkulieren. :mrgreen: Einen Mehrpreis für Automatikgetriebe werden die, zumindest von den meisten Mietern, nicht nehmen können. Warum also mehr für das Basisfahrzeug ausgeben? ( je höher die Leasingrate umso weniger bleibt von den Mieteinnahmen übrig ) Grüße Dirk
Na ja, so ganz ausgereift scheint mir das 9-Gang Getriebe nicht zu sein. Allein hier im Forum kann man über jede Menge Störungen des Getriebes und viele Software-Updates lesen. Und im Forum wird sicher nur die Spitze des Eisberges sichtbar. So lautet Murphy`s law: "Anything that can go wrong will go wrong!" Das ist auch nicht zu verwundern, bei diesem Wunderwerk der Technik: --> Link Bei dieser Anzahl von Bauteilen, Abhängigkeiten, Software und möglichen Bedienfehlern ist die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalles nicht unerheblich. Ein normales handgeschaltetes Getriebe ist dagegen doch um einiges einfacher aufgebaut und kann auch bei markenfremden Werkstätten repariert oder zumindest gewartet/getauscht werden. Beim 9G-ZF-Getriebe braucht es erst einmal das richtige Diagnosegerät und eine Schulung auf das Teil. Wie schon geschrieben, wenn´s läuft ist es sicher toll. Wenn es unterwegs ausfällt  LG Carsten
Zum Beispiel solche Probleme:
Aber wenn das so ein wichtiges Verkaufsargument wäre, würde es sich vielleicht doch lohnen ? RK
Das ZF 9 Gang ist sogar sehr zuverlässig und wahrscheinlich das beste was man in Wohnmobilen bekommen kann. Aber selbstredend sind Automatikgetriebe immer deutlich anfälliger als Schalter. Von den höheren Anschaffungskosten bis zu 5000€ Aufpreis nur für die Automatik und den höheren Wartungskosten ( zusätzliche Ölwechsel) gar nicht zu sprechen. Also ganz so einfach ist es auch nicht die richtige Wahl zu treffen Ich glaube, dass kompensiert sich. Bei der gleichen Anzahl von Käufern könnte auch die Automatic sofort rausfliegen. |
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