Womo ab 2020 noch mit Schaltung kaufen? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Hendrik74 hat geschrieben:Genau, und heutzutage wird es komplett anders beigebracht, weil das runterschalten nichts bringt.
Wie sagte der Fahrlehrer: Bremse ist billiger als Kupplung.
Runterschalten macht, insbesondere in der Stadt, nur unnötigen Lärm.

Sorry. Für mich ist das ein Armutszeugnis.

Herunterschalten bringt erst einmal etwas für die Umwelt:
Denn so lange der Motor im Schubbetrieb läuft, schaltet er die Kraftstoffzufuhr komplett ab. Das bedeutet in jedem Fall einen Vorteil und geringeren Verbrauch!

(Meine Frau bremst, ich schalte runter. Das macht im gleichen Auto fast einen halben Liter Verbrauch aus, wenn wir überwiegend Stadtverkehr haben.)
Auf Millionen von Fahrzeugen gerechnet lohnt sich das in jedem Fall.

Das herunterbremsen ist dagegen sehr schädlich. Zunächst erzeugt es reichlich feinen Bremsstaub, der in die Umwelt abgegeben wird und alles andere als gut ist.
Darüber hinaus müssen neue Bremsbeläge hergestellt und die Alten entsorgt werden. Wenn man Haare spalten will, kommen sogar noch die Transporte dazu.

Das ein Kupplungstausch teurer, als der Austausch der Bremsbeläge ist, stimmt, ist aber irrelevant.

Wenn man fahren kann, verschleißt auch eine Kupplung beim herunterschalten kaum, weil man das bei abgepasster Drehzahl macht. (Der Abrieb bleibt in der Kupplungsglocke!)
Auch bei Fahrzeugen mit mehr als 350.000 Km und mit gelegentlichen großen Anhängerbetrieb habe ich noch keine Kupplung tauschen lassen müssen.

Bremsbeläge habe ich in den letzten Jahren auch noch keine Wechseln lassen. Allenfalls an meinem Cabrio habe ich es jetzt nach 15 Jahren erwogen, obwohl kaum etwas von den ersten Belägen runter ist. Die werden halt irgendwann hart, dachte ich. Dann war ich im Januar beim TüV und damit auf dem Bremsenprüfstand. Alles in Ordnung, normale Bremswirkung! Also bleiben sie doch noch.

Den Unnötigen Lärm, vor allem in der Stadt, durch herunterschalten, kann ich auch nicht nachvollziehen!

Mit welchen Drehzahlen fährt man denn die heutigen Motoren?
Meine Diesel laufen im Regelfall zwischen 1.500-2.500 U/min, selten mehr. Ausnahme ist z.B. beim Auffahren auf die Autobahn. Aber sonst brauchen die aktuellen Motoren, genau so wie die neuen Benziner, keine hohen Drehzahlen mehr! (Eher noch weniger, wenn man den programmierten Schaltvorgängen der neuen Automatikgetriebe vertrauen darf!)

Die Spreizung der Gänge beträgt etwa 500-600 U/min. Schalte ich also bei 1.500 U/min um einen Gang zurück kommt man nur auf ~ 2.000 U/min.
Wo ist da der prognostizierte Lärm zu erwarten?

Sorry, wir haben auch noch gelernt ein Schaltgetriebe ohne Kupplung fahren zu können. Wer das drauf hat, fährt sehr getreibe- und kupplungsschonend.

Entweder die Fahrlehrer haben´s heute nicht mehr drauf, oder die Schüler können es nicht mehr.

LG Carsten

P.S.: Trotz allem bin ich kein "Schleicher" der den Verkehr ausbremst! Das geht wirklich!

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Die Fahrlehrer habens nicht mehr drauf hat unser Sohn bei seinen BCE Führerschein auch so gelernt.
Mir wollte auch so ein Spezie sagen wie es richtig ist. Habe ihm gesagt wenn er einen LKW mit Fuller Getriebe Geräuschlos fahren kann Knie ich vor ihm nieder und mache abbitte ansonsten soll er besser sein Wissen besser für sich behalten.
Eine Kupplung hat wenn überhaupt nur Verschleiß beim Anfahren. Während der Fahrt verschleißt da nichts.
Ich habe es noch nie geschafft eine Kupplung zu verschleißen.
Ist bei uns aber auch so meine Frau braucht mit dem Womo auch einen Lieter mehr auf 100 km.

Ich fahre im PKW Automatik und liebe es, vor allem in der Stadt, oder wenn man mal im Stau steht. Leider zickt das gerade zum 2, Mal rum und knallt zwischendrin. Reparaturkosten gehen Richtung 3k€. Soviel zu Ausfallwahrscheinlichkeiten.
Im WoMo möchte ich dagegen keine Automatik haben. Klar in der Stadt oder Stau wäre sie von Vorteil, aber sonst...........Ich möchte nicht mit einer Automatik durch die Berge fahren. Eine Automatik KANN gar nicht so präzise (Zeitpunkt) schalten, wir ich mit der Hand, ich schalte in den Bergen bergauf schon VOR der Kurve runter und gebe in der Kurve Gas, da weiß die Automatik noch gar nicht, das da überhaupt eine Kurve kommt. Ebenso Bergab, da kann man manuell runterschalten wie man will, der Bremsverschleiß ist deutlich höher als bei einem Schalter, wenn man ihn richtig fährt. Die Automatik bremst, selbst wenn sie runterschaltet NIE so ab, als wenn man einen Schlater runterschaltet. Ist so, ob man will oder nicht :D

Grüße

Wir haben zwei vollelektrische PKW, systembedingt "automatisch" = wollen gar nichts anderes mehr fahren.
Aber das Wohnmobil hat ein 6-Gang-Schaltgetriebe = dafür will ich aber auch gar nichts anderes haben. :razz:
Keine Ahnung, warum das so ist. Beim PKW könnte ich es rational begründen, beim WoMo nicht.

Andy

BikeAir hat geschrieben:..ich schalte in den Bergen bergauf schon VOR der Kurve runter und gebe in der Kurve Gas, da weiß die Automatik noch gar nicht, dass da überhaupt eine Kurve kommt. .

Du kannst auch eine Automatik manuell runterschalten.

BikeAir hat geschrieben:..Ebenso Bergab, da kann man manuell runterschalten, wie man will.. ..Die Automatik bremst, selbst wenn sie runterschaltet, NIE so ab, als wenn man einen Schalter runterschaltet.

Da wiederhole ich mich mal: Du kannst auch eine Automatik manuell runterschalten.
Bei Bedarf, also z.B. bergab sogar bis zum 1. Gang.

Camper510 hat geschrieben:Da wiederhole ich mich mal: Du kannst auch eine Automatik manuell runterschalten.
Bei Bedarf, also z.B. bergab sogar bis zum 1. Gang.

So ist es.
Ich kann mit der Automatik manuell Schalten, mit dem Handschalter aber nie automatisch.

Wie schon mal erwähnt, ich kann eine Automatik nur schalt Punkte vorgeben, schalten tut die Elektronik und wenn die denkt es ist nicht sinnvoll missachtet die deinen schalt Befehl. Gerade die neueren Getriebe haben solche "Sicherheits" Funktionen. Ist hier ja auch schon erwähnt, das die Automatik bergab auf einemal den Gang wechselt oder es zu Fehlermeldungen kommt.

Olli2305 hat geschrieben:Wie schon mal erwähnt, ich kann eine Automatik nur schalt Punkte vorgeben, schalten tut die Elektronik und wenn die denkt. Gerade die neueren Getriebe haben solche "Sicherheits" Funktionen. Ist hier ja auch schon erwähnt, das die Automatik bergab auf einemal den Gang wechselt oder es zu Fehlermeldungen kommt.

Wenn ich bergab runterschalte bleibt die Automatik in dem gewünschten Gang, außer, wie du schreibst, aus Sicherheit eben die Drehzahl durch die Decke geht.
Warum sollte die Sicherheitseinrichtung oder Motorschutz nicht angehen, ist doch sinnvoll. Fährst du den Schalter auf 5500U/min um die Motorbremse zu nutzen?
Moderne Schalter haben auch einen Begrenzer.

Russel hat geschrieben:Warum sollte die Sicherheitseinrichtung oder Motorschutz nicht angehen, ist doch sinnvoll. Fährst du den Schalter auf 5500U/min um die Motorbremse zu nutzen?
Moderne Schalter haben auch einen Begrenzer.

Wenn zufällig deine Bremsen versagen, siehst du das nicht mehr so positiv, dass die Autmatik bergab einfach hochschaltet, wenn ihr die Drehzahl missfällt. Besser Motorplatzer als Abgrund.

Ich habs schon gefühlt 2000x geschrieben: google mal Herborn. Und das ist noch nicht mal in den Alpen, sondern im Sauerland... seit diesem Unglück gibt es bei LKW mit automatisierten Schaltungen einen Override-Schalter.

Und der Begrenzer beim Schalter bewirkt gar nichts, wenn die Drehzahl bergab zu hoch geht. Oder meinst du, dann kommt eine Hand aus dem Armaturenbrett und nimmt den Gang raus?

Eine Automatik ist sicher bequem, hat aber eben auch Nachteile. Wie schwer die wiegen, muss halt jeder individuell abwägen.

bis denn,

Uwe

Russel hat geschrieben:...Moderne Schalter haben auch einen Begrenzer.

Ein Schaltgetriebe hat keinen Begrenzer!

Der Begrenzer sorgt dafür das der Fahrer den Motor nicht über eine bestimmte Drehzahl bringen kann. Das heißt aber nicht das man bergab den Motor nicht weit über den "roten Bereich" bringen könnte.



Grüße
Dirk

Tinduck hat geschrieben:Ich habs schon gefühlt 2000x geschrieben: google mal Herborn. Und das ist noch nicht mal in den Alpen, sondern im Sauerland... seit diesem Unglück gibt es bei LKW mit automatisierten Schaltungen einen Override-Schalter.Uwe

Sehr schlimm, ernsthaft. Aber…

Ich geh ab heute auch nicht mehr im Meer schwimmen, habe ein Video über Haiangriffe gesehen, das reicht.

Was machen die älteren LKW ohne Overdrive? Oder die Millionen PKW mit Automatikgetriebe? Wenn die E Fahrzeuge bald alle da sind gibts eh keine Schalter mehr……….
Sollten die jetzt alle Angst haben das die Bremsen versagen?

Beim E Fahrzeug gibt es aber Rekupation. Da brauchst du dir wegen dem bremsen Bergab keine Sorgen mehr zu machen.

Das Unglück war in den 80ern, es dürfte nichts mehr mit dem (teil)automatisiertem Getriebe rumfahren, das damals noch keinen Override hatte - das war einer der ersten LKW mit 'Powershift'. OK, in Afrika gibts vielleicht noch ein paar.

Und ja, (vernünftige) LKW-Fahrer haben einen Heidenrespekt vor Gefällen. Ist Teil der Fahrausbildung und es gibt ja genug Beispiele, wo es schiefgegangen ist. Zum Glück gibts an kritischen Stellen zunehmend Notausfahrten mit Schotter und Erdwällen zum reinrumsen. Wer steile Gefälle einfach sorglos runterballert und sich nur auf die Bremsen verlässt (auch mit dem Womo), hat sie nicht alle. Physik gilt auch für Leute, die keine Ahnung davon haben.

E-Fahrzeuge können sehr effektiv über Rekuperation abbremsen - wenn denn Platz im Akku ist. Davon ist aber auszugehen, wenn man den Berg vorher hochgefahren ist, von dem man wieder runter will.

bis denn,

Uwe

Ich hatte gehofft, dass der dieser Thread zugemacht wird, bevor ich auch noch meinen Senf abgebe. Hat nicht geklappt.

Ich für meinen Teil fahr wirklich gerne Auto und dazu gehört auch das Schalten. Regemäßiger Stau und Stop & Go in der der Stadt sind allerdings klare Fälle, in denen ich gerne eine Automatik habe. Sonst habe ich nix dagegen, WENN sie so gut ist wie 6HP oder 8HP bei BMW zum Beispiel (oder auch ein DSG im Golf GTI). Der probe gefahrene T6 war dagegen eine Katastrophe, extrem träge beim Anfahren und laufend massiv untertourig unterwegs, sodass Leistungsanforderungen immer in mindestens zwei Gängen höher endeten. Da war die Entscheidung für den Schalter bei uns einfach. E-Up in der Stadt spricht für sich.

Unser Alkoven wird nicht im Alltag bewegt und auf der AB kann man Dank der 165PS den 6. Gang außer für Überholvorgänge und wirklich lange Steigungen dauerhaft drin lassen. Dank mechanischer Handbremse ist Anfahren am Berg etc. auch kein Thema.

Just my 2 cents

Florian

E autos rekupieren immer. Funktioniert dann wie ein Retarder. Davon abgesehen haben E Auto in der Regel kein Schaltgetriebe, weder manuel noch automatisch. Sondern einen direkten Durchtrieb. Deshalb hier nicht von Bedeutung.

mowgli hat geschrieben:...Davon abgesehen haben E Auto in der Regel kein Schaltgetriebe, weder manuel noch automatisch...

Es sei denn Du fährst einen Porsche, Audi, MG,... :mrgreen:



Grüße
Dirk

Wer nicht glaubt dass runterschalten Sprit spart, der soll mal bei einem Fahrrad ( kein ebike) nach dem runterbremsen versuchen, im 10en Gang eine Steigung hochzubeschleunigen. Wem da nicht der Schweiss ausbricht, Respekt. Und dann mal das Gleiche mit runterschalten versuchen….Versuch macht kluch…
Grüsse Günter

mowgli hat geschrieben:E autos rekupieren immer. Funktioniert dann wie ein Retarder.

Wenn alles funktioniert, das kann genauso ausfallen wie Bremsen (-:

Wusste wie gesagt nicht welche Gefahr vom Auomatikgetriebe ausgeht, die Dinger gehören doch fast verboten.

Schaltung oder Automatik ist doch häufig ein Budgetproblem.

Da hat man ein festes Budget für das neue Wohnmobil und dann bleibt halt nichts mehr übrig für die hervorragende Wandlerautomatik, natürlich wird anschliessend das Schaltgetriebe schöngeredet.

Das gleiche gilt für Fiat und Mercedes. Das Budget reicht nicht für den Mercedes, natürlich wird anschliessend der Fiat schöngeredet.

Gruß
Harald

silverdawn hat geschrieben:Schaltung oder Automatik ist doch häufig ein Budgetproblem.

Da hat man ein festes Budget für das neue Wohnmobil und dann bleibt halt nichts mehr übrig für die hervorragende Wandlerautomatik, natürlich wird anschliessend das Schaltgetriebe schöngeredet.

Du wirst es nicht glauben - nur weil du Automatik toll findest, gilt das nicht für jeden.

Gründe wurden ja genug aufgezählt. Die Kosten sind nur einer von vielen.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:
Gründe wurden ja genug aufgezählt.

Für mich nicht aufgezählt sondern schöngeredet !

Gruß
Harald

silverdawn hat geschrieben:
Für mich nicht aufgezählt sondern schöngeredet !

Gruß
Harald

:nixweiss:

bis denn,

Uwe

silverdawn hat geschrieben:Schaltung oder Automatik ist doch häufig ein Budgetproblem.
Da hat man ein festes Budget für das neue Wohnmobil und dann bleibt halt nichts mehr übrig anschliessend das Schaltgetriebe schöngeredet.
Das gleiche gilt für Fiat und Mercedes. Das Budget reicht nicht für den Mercedes, natürlich wird anschliessend der Fiat schöngeredet.

Ist das nicht mit allem so?
Habe ich Hubstützen finde ich die toll, habe ich keine ist das der größte Quatsch.
Habe ich eine große Garage ist das toll, habe ich keine rede ich das Fahrrad zerlegen toll.
Habe ich eine Sat Anlage ist das toll, habe ich keine brauche ich keinen TV

usw….

silverdawn hat geschrieben:Für mich nicht aufgezählt, sondern schöngeredet!

So ist es. Und zwar mit an den Haaren beigezogenen sogenannten Argumenten, die aber eher persönliche, statt fachliche Gründe haben.

Russel hat geschrieben:Ist das nicht mit allem so?
Habe ich Hubstützen, finde ich die toll, habe ich keine, ist das der größte Quatsch.
Habe ich eine große Garage, ist das toll, habe ich keine, rede ich das Fahrrad zerlegen toll

Genauso ist es. Egal was ich in diversen Foren vorstelle, es kommen immer welche aus irgendeinem Loch gekrochen, nur um es schlecht zu reden.

Da hat man ein festes Budget für das neue Wohnmobil und dann bleibt halt nichts mehr übrig anschliessend das Schaltgetriebe schöngeredet.

Anscheinend ist es so undenkbar für einige, daß manche tatsächlich keine Automatik wollen, selbst oder gerade weil sie sie schon ausprobiert haben.

Russel hat geschrieben:Habe ich Hubstützen finde ich die toll, habe ich keine ist das der größte Quatsch.
Habe ich eine große Garage ist das toll, habe ich keine rede ich das Fahrrad zerlegen toll.
Habe ich eine Sat Anlage ist das toll, habe ich keine brauche ich keinen TV

Das ist meist weniger ein Schönreden als individuelle Anforderungen und Wünsche. Oder einfach vorgegebene Randbedingungen. Was für den einen ein MUSS ist, ist für den anderen absolut unnötig. In meinem Fall z.B. Föhn und Kaffeemaschine.
Das Schönreden geht auch umgekehrt. Man hat viel ausgegeben für alle möglichen Optionen, also sind sie toll und super. Auch wenn man vielleicht feststellt, daß man sie gar nicht braucht. Ich hab da auch ein paar Teile, die ich mir hätte sparen können. Aber deswegen rede ich sie mir nicht schön. Sie sind nicht schlecht, nur nicht das richtige für mich.

Ich hätte gerne Hubstützen, nur sind die bei 3,5t zu schwer und nebenbei auch recht teuer. Sie sind kein Quatsch, passen nur nicht zu meinem Fahrzeug.

Eine große Garage bedeutet auch ein großes Fahrzeug. Nicht jeder will ein "Schiff" fahren. Zerlegen ist sicher nicht toll, aber eine Möglichkeit, damit umzugehen. Beim E-Bike (hoher Lenker) weiß ich auch noch nicht, ob das überhaupt in die Garage reingeht, besonders wenn da noch einiges drin ist. Wer nur zu zweit ohne Räder zum Baden und Wandern fährt, braucht nicht unbedingt eine Garage.

Eine SAT Anlage kann nett sein, wenn man viel wo steht und drinnen ist. Ich habe/hatte eine und mochte es. Seitdem sie defekt und abmontiert ist, geht es aber auch gut ohne, da ich viel unterwegs bin im Urlaub und keine Fußballspiele sehen "muß".

RK

rkopka hat geschrieben:Anscheinend ist es so undenkbar für einige, daß manche tatsächlich keine Automatik wollen, selbst oder gerade weil sie sie schon ausprobiert haben.

Wie wahr, wie wahr!

rkopka hat geschrieben:Das Schönreden geht auch umgekehrt. Man hat viel ausgegeben für alle möglichen Optionen, also sind sie toll und super. Auch wenn man vielleicht feststellt, daß man sie gar nicht braucht. [..........]
RK

So was nennt man dann "Kognitive Dissonanz", da hat man so viel Kohle für die Automatik auf den Tisch gelegt und merkt dann, das man ohne doch besser gefahren wäre, kann es aber natürlich nicht zugeben :lol:

Nein, im Ernst, es kann und soll jeder fahren, was er möchte und für richtig hält. Ich brauche jedenfalls im WoMo keine.

Grüße

silverdawn hat geschrieben:Schaltung oder Automatik ist doch häufig ein Budgetproblem.
Da hat man ein festes Budget für das neue Wohnmobil und dann bleibt halt nichts mehr übrig für die hervorragende Wandlerautomatik, natürlich wird anschliessend das Schaltgetriebe schöngeredet.
...

Da hast du natürlich Recht, ich und auch einige andere haben nicht die Kohle um sich ein Markenmobile in Top Ausstattung und Automatik kaufen zu können, wir konnten uns nur ein Einstiegsmodell vom Billighersteller und Schaltgetriebe leisten. Danke das du mir die Augen geöffnet hast. Aber schön das wir hier sein dürfen :lol:

silverdawn hat geschrieben:Schaltung oder Automatik ist doch häufig ein Budgetproblem...

Bei dem Preis das heute ein Womo kostet sind die paar Euros für eine Automatik zwar keine Peanuts, aber auch kein Hemmschuh mehr.
Von finanzierten Womos mal ganz zu schweigen.
Da wird heutzutage soviel "Schnick-Schnack" in ein Womo gepackt und die Solaranlage mit großem Li-Akku ist ein unbedingtes muss, da kann es an dem Aufpreis für die Automatik nicht scheitern!
Zumal man, um beim Beispiel zu bleiben, Solar und Li auch, selbst nach Jahren noch, nachrüsten könnte. Das Budget also erstmal da wäre.



Grüße
Dirk

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Ich meinte damit was man nicht hat/hatte kennt man nicht und braucht es halt auch nicht.
Wer ist den schon von der Automatik, bewusst, wieder auf einen Schalter umgestiegen aus den genannten Gründen (vor allem wegen den gefährlichen).
Das Budget verstehe ich ja noch halbwegs (beim Neukauf), obwohl eine Automatik kaum nachrüstbar ist im Vergleich zu anderen teureren Zubehör.

BikeAir hat geschrieben:
da hat man so viel Kohle für die Automatik auf den Tisch gelegt und merkt dann, das man ohne doch besser gefahren wäre, kann es aber natürlich nicht zugeben :lol:

Bei einer Agile, Fiat-Komfortmatik oder Mercedes Sprint Shift gebe ich dir vollkommen recht, aber bei einer Wandlerautomatik wirst du einen solchen Sinneswandel nicht erleben !

Gruß
Harald

Was ich oben noch vergessen habe: Von unserem Wunschmobil (das wir ja inzwischen haben), stehen bei caraworld aktuell um die 30 drin, davon keins mit Automatik. Erleichtert dann auch die Entscheidung.

silverdawn hat geschrieben:Bei einer Agile, Fiat-Komfortmatik oder Mercedes Sprint Shift gebe ich dir vollkommen recht, aber bei einer Wandlerautomatik wirst du einen solchen Sinneswandel nicht erleben !Harald

Fiat Komfortmatik, und Agile habe hatte ich keine Probleme, macht was sie soll.
Ist kein PDK, ist aber auch kein Sportwagen.

flo1979 hat geschrieben:Was ich oben noch vergessen habe: Von unserem Wunschmobil (das wir ja inzwischen haben), stehen bei caraworld aktuell um die 30 drin, davon keins mit Automatik. Erleichtert dann auch die Entscheidung.

Schön
:mrgreen:

Aber es geht hier schon lange nicht mehr um die Eingangsfrage oder Hilfestellungen, da nudelt man mit Vehemenz Ansichten und Meinungen zum xxx.ten Male vor und zurück ;)

Moin Loide! Mal zur eigentlichen Frage. Wenn das andere Womo mit Schaltung passt und man keine Berührungsängste mit Schaltwagen hat, würde sich für mich die Frage der Getriebebauart nicht stellen. Ganz einfach. Auch ist Wiederverkauf bei mir eher an Stelle E oder F, da meine Nutzungsdauer von Kfz eher auf Langfristigkeit bis zur Reise zum großen Auto-Manitu angelegt ist. Also 6-Gang-Handgerissen find ick jut.
Sonnigen weiterhin. Uwe

Auf die Eingangsfrage bezogen: ich habe mich bewußt bei der Bestellung in Ende 2023 für einen Schalter entschieden und würde es immer wieder machen.

Automatik ist bequem und funktioniert auch sicher prima.
Schalter funktioniert egtl immer und wenn mal nicht, wird die Kupplung erneuert - für überschaubares Geld.
Flott und (egtl) egal wo auf der Welt.

HollandSued hat geschrieben:ich habe mich bewußt bei der Bestellung in Ende 2023 für einen Schalter entschieden

Vermutlich die richtige Entscheidung, denn mehrere Campermagazine (z. B. P/M) berichten über kapitale Getriebeschäden beim Ducato mit dem 9g-Wandler von ZF. Als Ursache für vielfach früh auftretende Defekte werden Ölmangel oder thermische Probleme genannt. Fatal wirkt sich offensichtlich die verbrauchsreduzierende Grundeinstellung aus, welche den Fiatmotor auch unter Last mit niedrigen Drehzahlen werkeln lässt und der ZF-Automatik dabei auch selbst schadet.

Zum täglichen Gebrauch fahre ich einen Automatik. Vor drei Jahren hat mich eine Reparatur daran 3,5 T€ gekostet. Trotzdem möchte ich, einen PKW zum täglichen Gebrauch mit einem guten Automatikbetrieb, in meinem Alter nicht mehr missen.
Mein Ducato-KW ist von 2018 und hat ein Schaltgetriebe. Die meiste Zeit fahre ich auf Landstraßen. Da mir das Schalten überhaupt keine Mühe bereitet, kann ich auf ein Automatikgetriebe verzichten. Die hohen Mehrkosten für höhere Motorisierung mit den damit verbundenen höheren Unterhaltungskosten, das Getriebe selbst, eventuell anfallende Reparaturkosten und die schwierigere Unterwegshilfe im Pannenfall, besonders im Ausland, währen für mich Ausschlusskriterien. Die vielen Berichte zu nicht richtig funktionierenden Automatikgetrieben, zeigen, dass da noch viel Luft nach oben ist. Es gibt sie ja auch noch nicht so lange. Von guten Erfahrungen hört man gerne. Auf einen hohen Wiederverkaufswert würde ich nicht spekulieren.

Ja, stimmt. Automatikgetriebe ist was ganz neues.
Das erste wurde 1939 in einem PKW verbaut.
Die Doppelkupplungsgetriebe gibt es seit den 80ern.

Am Ende aber auch egal. Jeder fährt das, was für ihn besser passt.
Ich würde mir kein Auto oder Womo mehr ohne Automatik kaufen.
Aber das ist meine Entscheidung für mein Fahrzeug. Sonst nichts.

GertE hat geschrieben:Die hohen Mehrkosten für höhere Motorisierung mit den damit verbundenen.......währen für mich Ausschlusskriterien

Das Angebot von Fahrzeugen auf dem Wohnmobilmarkt mit einem ausgewogenen Gewichts-Leistungsverhältnis wird dadurch sehr übersichtlich. Mercedes, VW und in zunehmendem Masse auch Fiat kombinieren ihre KW-stärken Maschinen ausschließlich mit einem Automatikgetriebe. Echten PS-Sparfüchsen scheint ein starkes Drehmoment eh Wurst zu sein.

maxmara hat geschrieben:Mercedes, VW und in zunehmendem Masse auch Fiat kombinieren ihre KW-stärken Maschinen ausschließlich mit einem Automatikgetriebe. Echten PS-Sparfüchsen scheint ein starkes Drehmoment eh Wurst zu sein.

Vielleicht nicht Wurst, aber wieviel braucht man wirklich ? Ich hab den alten 130PS Motor und komme bei 3,5t gut zurecht. 130km/h (Alkoven) auf der Ebene sind die absolute Grenze, was geht (und was ich nie benutze), und am Berg muß ich mal runterschalten. Wären die 180Ps angenehmer ? Vermutlich. Evt. sogar ein wenig sparsamer bei gleicher Fahrweise. Brauche ich es ? Nein. Und bei uns geht Steuer und Versicherung (u.a.) nach der Leistung. Da zahlt man gleich mal einiges mehr.

Ich war bisher eher ein Gegner der Automatik. Im Urlaub bin ich dann einige Wochen mit Automatik gefahren und war größtenteils zufrieden. Bergauf war es etwas lästig, wenn er gern hochgeschalten hat, nur um dann gleich darauf festzustellen, daß er doch den niedrigeren Gang braucht. Sicher könnte man da manuell entsprechend eingreifen, aber dafür hatte ich noch nicht die Erfahrung, das auch noch zu beachten. Beim letzten Womo war Automatik gar kein Thema. In meinem Budget war da nichts zu finden (wollte ich auch nicht). Heute würde ich es (abgesehen von den oben genannten Schäden) akzeptieren, aber nicht aktiv suchen.

RK

Ich fahre die ganze Woche einen PKW mit DSG und freue mich immer auf meinen Jumper mit 6 Gang Schaltung.

Luppo hat geschrieben:Ich fahre die ganze Woche einen PKW mit DSG und freue mich immer auf meinen Jumper mit 6 Gang Schaltung.

Same here - wir haben einen T6 mit 6-Gang-Handschaltung und einen mit 7-Gang-DSG. Den Handschalter fahre ich wesentlich lieber. Insbesondere im Stadtverkehr (wo die Automatik ja eigentlich ihre Domäne haben sollte) nerven Gedenksekunden beim Anfahren, Start-Stop (mit DSG wird bei jedem Anhalten abgeschaltet, mit Schaltung kann ich über die Kupplung das Abschalten verhindern) und unpassende Gänge total. Und der mit DSG verbraucht locker nen Liter mehr. Ich persönlich finde da keinen Grund, sowas nochmal zu kaufen - und hoffe nur inständig, dass das Ding hält, weil die Kosten für nen Austausch astronomisch sind.

Die Wartung ist übrigens auch nicht ganz billig. Dieses Mal war laut Wartungsplan DSG-Öl und -Filter fällig (bei 60.000 km), mal eben 150 Euro extra. Bei nem Schaltgetriebe kostet das höchstens die Hälfte.

Wie schon gesagt, für ein Automatikgetriebe spricht nur der bessere Komfort. Wenn man den nicht braucht, ist man mit einem Schalter besser und billiger bedient.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Same here - wir haben einen T6 mit 6-Gang-Handschaltung und einen mit 7-Gang-DSG. Den Handschalter fahre ich wesentlich lieber.

Wir haben nach einer Probefahrt mit dem DSG im T6 von Freunden bei unserem 6.1 bewusst drauf verzichtet, aus den genau von Dir genannten Gründen. Hingegen hat das nasse DSG z.B. in einem GTI oder auch 150 PS Octavia einen super Job gemacht, ist aber auch ein anderes Modell vom DSG.

Im Womo war es uns letztlich egal, 99% der Zeit ist eh der 6. Gang drin und Stop & Go ist eher ein Thema für den Berufsverkehr.

Einen klaren Vorteil hat aber das Automatikgetriebe: Durch die feinere Abstufung hat es eher die passende Übersetzung am Berg zur Verfügung. Gerade im Sommer mit Klima an langen Autobahn-Steigungen fehlt mir bei unserem 165PS Diesel ein Gang zwischen 3 und 4.

Tinduck hat geschrieben:Ich persönlich finde da keinen Grund, sowas nochmal zu kaufen -

Moderne Automatikgetriebe optimieren den Kraftstoffverbrauch, indem sie den optimalen Gang für die jeweilige Fahrsituation wählen. Um den Flottenverbrauch, zumindest auf dem Papier zu senken, liefern VW, DB u.a. Hersteller ihre PS-starken Fahrzeuge mit Automatikgetriebe, ohne die Option der Handschaltung. Im Mutterland des Automatikgetiebes ist die Handschaltung schon lange obsolet.

Tinduck hat geschrieben:wir haben einen T6 mit 6-Gang-Handschaltung und einen mit 7-Gang-DSG. Den Handschalter fahre ich wesentlich lieber

Die Motore in Sprinter, Crafter, Ducato, um nur die 3 zu nennen, werden auschließlich mit einen Wandlergetriebe kombiniert. Die DSG Automatik der PKWs und kleinen Vans (T6) wäre für Wohnmobile völlig ungeeignet. Das DSG verfügt nicht über den Drehmomentwandler des Wandlergetriebes, der das Drehmoment besser an die Räder überträgt, was zu einer gleichmäßigen Beschleunigung führt und dem Wohnmobil mehr "Schub" verleiht. Nicht ohne Grund haben die schweren US-Limousinen und Pickup vorwiegend Wandlerautomatik. Mittelfristig setzt sich die Wandlerautomatik im Wohnmobilsektor in Gänze durch, die Vorteile sind nämlich nicht zu leugnen.