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Nässeschaden WoMo,Lösung = isolieren (für Wintercamping)? 1, 2, 3, 4, 5, 6


mauimeyer am 20 Dez 2007 14:09:31

Ich habe nicht gesagt das Du jammerst, aber so sollte es auch bleiben!

Dein Vertrag ist von einer Rechtsabteilung geprüft worden, was bitte willst Du noch mehr? Selbst wenn ein Richter Dir sagt, Du hättest gewisse Chancen bist Du dem Richter, der Deinen Fall behandelt, ausgeliefert.
Hey, hier schreiben Dir gestandenen Leute was deren Meinung nach das Beste wäre. Die sind zum Teil 30 Jahre älter als Du, was glaubst Du woher die Ihre Meinung haben. Bestimmt nicht aus Ihrem jugendlichem Denken (an alle anderen: Nicht falsch verstehen!!!) heraus, sonder weil sie ein gewisses Maß an Lebenserfahrung haben!!!

Wie gesagt, mach was Du willst, verstehen tue ich es nicht. Ich werde meine jetzt meine Klappe halten und zusehen was passiert!

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Beduin am 20 Dez 2007 14:10:51

Heute morgen hatte ich schon angefangen auf meinen Fall hinzuweisen, es aber dann doch wieder verworfen, jetzt aber weil Mike darauf hinwies.

Es fast ein Jahr das es läuft, in erster Instanz abgewiesen und kaum keiner dachte auch nur im Traum daran das es so kommen könnte.

Da stand dann plötzlich mal ein Zeuge auf der Matte wo doch nie einer war, da wurden mal eben, beim Vorbeilaufen gehört wie zu mir gesagt wurde............... etwas entscheidentes was so nie zu mir gesagt wurde.
Der Richter zog die Aussage in Zweifel, schrieb unglaubwürgig und entschied trotz allem.................. :(
Warum dann den gefackten Zeugen?

Mittlerweile sind wir in der zweiten Runde.
Zu den kosten der ersten. 4000€ fürs Gericht, fast 3000€ für meinen Anwalt und der Gegnerische war vermutlich ähnlich teuer.

Reingesteckt habe ich mittlerweile um die 1000€ Wasserpumpe, Zahnriemen, Achsmanschette links und jetzt hoffentlich nur die Linke. Das Geld sehe ich vermutlich auch nicht mehr.

Dadurch das es nicht "meiner" ist, bekommt er jetzt eben keinen Korkboden. Dieses in der Luft hängen und auf die nächste Entscheidung, wie auch auf die erste zu warten, zermürbt ohne Ende.

Badyy war´s glaube ich, der in einem anderen Fall auch ein bischen aus dem Nähkästchen plauderte und meinte das die VK bzw Händler einen Haufen Sachen auf Lager haben die den eh schon geprellten Käufer noch mehr ärgern könnten.

Für alles muss ich klagen, wenn ich es haben will, jetzt zB für meine Benzinkosten, 30 Cent für den Km muss er zahlen, hat aber nur für die Liter bezahlt die ich gefahren bin usw.usw.

Auch wenn für dich, wie auch für mich, 700€ ein haufen Geld sind, überlege es dir gut :!:
Für das Geld bekommst ihn noch nicht mal selber repariert, zudem meintest weiter vorne das du eh die 500€ Anzahlung anzweifelst, somit ist den "Verlust" noch 200€.

Ach und was mich am meisten geärgert hat
Das ich diesmal die Dumme war die den Tag aufgestanden ist.
Und sorry
Diesmal bist eben du es.

Gast am 20 Dez 2007 14:58:20

Casiopeia,
ich kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen.
Lass den Quatsch sein!
Mit 100 Arbeitsstunden wirst du auch nichts gescheites hinkriegen und an die Materialkosten möchte ich schon gar nicht denken.
Schreib die 700€ als Lehrgeld ab und frage vor dem nächsten Womokauf erst im Forum nach.

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achimHH am 20 Dez 2007 15:02:17

hi casiopeia.

es ist sehr fraglich wenn Du eine Laienhafte
Reparatur an dem Fahrzeug durchführst, ob das alles
so anerkannt wird.

Deine Reparaturkosten, Material und Arbeitszeit wirst Du
sicher nicht ersetzt bekommen.
Im gegenteil.

Wenn man normal etwas zurück geben will, dann verwahrt
man den Gegenstand gut und trocken, und versucht nichts dran
zu verändern.

Teerband?
warum nimmst Du nicht gleich Dachpappe oder Schweißbahn
mit einem Brenner, aus dem Baumarkt? :D

wenn Du es allerdings nur provisorisch abdichten willst, dann
etwas dickere Plastikfolie und mit "richtigem Gewebeband" abgeklebt.
Hält bis zum Frühjahr, wenn Du es richtig machst.

Denke aber dran, das feuchte Holz das in der Wand ist, trocknet so nicht,
sondern es gammelt und modert weiter.

ach ja, wie kommst Du eigendlich drauf, das der Händler 1 Jahr Gewährleistung geben muss?
wenn Du Dich da man nicht geschnitten hast.

aber mach das was Du möchtest.
Viel Glück und Erfolg dabei.
achim

migula am 20 Dez 2007 15:07:02

@ casiopeia85

Es gibt auch noch die Alternative 2a:
Nämlich die Kiste zum Händler zu stellen, damit er sie für dich verkauft. Wenn sie im Mai noch nicht verkauft ist, kannst du sie, dann hast du ja alle Zeit der Welt, sanieren. Oder willst du bis Mai darin wohnen?

Darf ein Händler die Gewährleistung bei einem Verkauf an Privat nicht ausschließen? Wenn der Händler aber der Meinung war du bist ein Wiederverkäufer? Vielleicht ist er deshalb bereit das Mobil zurückzunehmen. Es ist sicher zulässig, dass er für den Zeitraum in dem das Fahrzeug in deinem Besitz ist/war eine Nutzungsentschädigung abzieht.

Selbst wenn der Händler zur fachgerechten Instandsetzung verpflichtet wäre, kann er dies ablehnen, wenn der Sanierungsaufwand in keinem Verhältnis zum Wert des Fahrzeuges steht! Er nimmt dann das Fahrzeug zurück! Was hast du dann gewonnen? Die Nutzungsentschädigung die abgezogen wird ist noch größer

casiopeia85 am 20 Dez 2007 15:21:31

@Achim: Das mit dem Teerklebeband hat der Verkäufer gesagt.

@migula: Der Händler war nie der Meinung, dass ich ein Wiederverkäufer sein könnte! Also hat er es mir als Privatperson verkauft.

Naja, ich werde es mir auf jeden Fall sehr gut überlegen und auch nochmal mit meiner Göttin besprechen. Und evtl. nochmal mit dem Händler verhandeln.

viele


P.S.: Was für ein Womo könnte ich denn für 5.000€ bekommen, das besser wäre als das, was ich jetzt habe?

Gast am 20 Dez 2007 15:22:42

Ich würde gern auch noch mal meinen Senf dazu geben, wenn es recht ist.

Eigentlich denke ich bei so etwas wie Victor. Muss ich mal ganz klar so sagen. Ich mein, der Händler ist ein Fachmann,der Laie, der kauft nicht. Ganz klar, aus der Erfahrung raus muss ich sagen,das der Verkäufer vor Gericht immer die schlechteren Karten hat. Ich würde den auch vor Gericht zerren. Und sei es nur, um der Sache willen. DOCH, ohne genügend Mücken, solltest Du das schön bleiben lassen. Wenn Du so einen Rechtsstreit beginnst, dann brauchst Du einen langen finanziellen Atem, und noch einen längeren Geduldsfaden.

Wenn Du schon weißt, das der VK ein harter Hund ist, wird der Typ sicherlich auch noch kaltblütig sein, Dich ins Messer laufen zulassen. Ich hab auch schon viel Lehrgeld bezahlt, und Du solltest Dir darüber im klaren sein, das Du die Kiste ( 6000,-) und die Prozesskosten ( siehe anderer Beitrag) locker über haben solltest. Es hilft Dir auch gar nichts, wenn Du die Kiste behältst, und noch einmal das selbe reinstecken musst.

Geb die Kiste zurück, verzichte auf die 700 Teuronen, ich weiß, das tut weh, aber auch für 5300 EUR. bekommst Du sicherlich ein besseres Fahrzeug. Denn, überleg mal, selbst die kleinen Rep's summieren sich auf ein hübsches Sümmchen. Du darfst Dir gerne auf meiner HP mal anschauen, was so alles in die Dütten gehen kann. dabei sind die neusten Schäden noch gar nicht aufgeführt. Kleine Rechnung vom und :

Kaufpreis: 4500 EUR
Zusätzliche rep. Kosten nur an Material ca. 5000 EUR.
Gerechnet habe ich jetzt noch nicht mal die Arbeitszeit.

Fazit: Hätte ich das Forum früher gefunden, hätte ich `ne richtig Geld gespart. Jetzt hab ich das Vieh, und muss damit leben, da ein neues WoMo nicht in Frage kommt.

@mauimeyer

Ich versteh gar nicht was jetzt immer Dein gejaule soll, hat hier irgendeiner Zeit verschwendet? Ich glaub nicht. Wenn Du das so siehst, ok. Dann kann man das nicht ändern.
Ich will auch immer mit dem Kopf durch die Wand. Leider geht das nicht immer so. Warst Du in dem alter immer so folgsam? Ich nicht. Der junge ist 15 Jahre jünger, und studiert, hat also keine praktische Erfahrung, was sowas angeht. Ich war da nicht anders, entscheiden muss er selbst. Beratend zur Seite stehen, nur das können wir. die Entscheidung trifft er selbst, und sollte das auch. Und wie die Entscheidung auch ausfällt, sollten wir ihn trotzdem mit aller Kraft unterstützen. Sei es wegen der Rückgabe, oder einem Aufbau, bzw. Reparatur.

Victor, setz Dich hin, schreib das für und wieder auf einen Zettel, und entscheide dann allein für Dich. Wenn Du dich in die Kiste verguckt hast,(war bei uns auch so) behalte Sie. Denk aber immer an die Folgekosten, und an die Nummer mit der Feinstaubverordnung bzw. an die Kosten bezüglich Steuer.

Ich hoffe ich konnte auch etwas zu der Sache beitragen. :)




Hardo

LowCostDriver am 20 Dez 2007 16:02:47

@ CC: Sauberes Statement :gut:

Hallo Victor,

man kann auch für kleineres Geld ein brauchbares Womo bekommen.
Pedro hat da eine gute Nase und findet immer was gutes.
Das kann ich bestätigen und das können dir auch andere bestätigen.
Du bist nicht allein mit der Suche
--> Link auch andere suchen ein Wohnmobil im gleichen Preissegment.

Das man auch mit geringerem Einsatz ein Womo bekommen und am Laufen halten kann siehst du an uns.

Anschaffungkosten Wohni: 4.000,- €
Reparaturkosten im 1. Jahr: 882,62 € (bei knapp 10TKM)

Macht zusammen: 4.882,62 €
Mein Wohnmobil mit einer kleinen Kostenaufstellung findest du hier:
--> Link

Was die Kosten angeht sei auch noch neben CCs Link die gute Aufstellung von Lollo_C empfohlen. --> Link

Für das Geld kann man mit etwas Geduld und Ausdauer etwas besseres bekommen ohne mit dem Kopf durch die Wand zu müssen.


Björn

Nasenbär am 20 Dez 2007 16:09:04

Hallo,
Dass du das Forum vor deinem Kauf nicht kanntest und jetzt schlauer bist, kann man dem Verkäufer nicht anlasten :wink:

Lies bitte deinen ersten Beiträge zum Thema noch mal durch. :wink:

Ich hätte für so ein Fahrzeug diesen Alters garnicht soviel bezahlt. Egal, wie der Zustand ist. Auch, wenn es 100% dicht wäre.

Dass ein Fahrzeug diesen Alters immer was haben kann, wirst du erleben, wenn du dieses Fahrzeug zurück gibst und dir ein anderes ähnlichen Alters holst.

Das Angebot des Händlers ist mehr als kulant. Das Angebot schlecht zu machen ist verkehrt. Der Verkäufer macht das nicht aus schlechtem Gewissen heraus, sondern weil er Stress minimieren will.

Ich würde jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, nicht weiter den Strohhalm suchen, wie ich der Gegenseite meinen eigenen Fehler aufdrücken kann. Dieses erst erkannt, als mich andere drauf gestoßen haben.

Mach das Beste aus dem Womo. Hol dir hier im Forum Reparaturtips. Mach es erstmal von außen provisorisch dicht, damit nicht weiter Feuchtigkeit eindringt. Dann baust du innen mal soweit alles ab, damit du die Wand in den betreffenden Bereichen zur Schadensbegutachtung und zum Neuaufbau freilegen kannst. Die Erfahrung kommt mit der Tat, also tu es :wink:

Lancelot am 20 Dez 2007 16:42:09

LowCostDriver hat geschrieben:Dann ne neue Tapete drauf und ab geht die Luzie.


:yau: Hat mich sehr amüsiert, ist aber auch ein Vorschlag.

Die Luzie schimmelt, riecht, müffelt und modert ungestört weiter .... aber wenn die Leidensfähigkeit groß genug ist .... warum nicht.

Gast am 20 Dez 2007 16:48:09

@ casiopeia85

Ich habe auch so eine Schadenersatzklage laufen, es geht dabei nicht um ein WOMO. Nur damit du abschätzen kannst, was dich erwarten kann.
Meine Klage läuft seit dem Jahr 2003!!!! Das sind jetzt 4 Jahre Nervenverschleiß und Ärger mit Richtern, Anwälten und Sachverständigen, genau wie Beduin sagt. Dabei ist das bis jetzt immer erst noch die ERSTE Instanz!!!!! :evil:

Wenn du klug bist, nicht intelligent das bist du ja anscheinend als Student sowieso, also wenn du KLUG bist und unsere wirklich gut gemeinten Ratschläge ernst nimmst, dann stell dem die Kiste auf den Hof, je schneller umso besser. Entweder du bekommst dein Geld bius auf die € 700 zurück dann bitte nimm es mit Dank freundlich an, oder du lässt sie dort bis zum Frühjahr und der Händler verkauft die Kiste. Dann musst du aber garantiert damit rechnen dass dein Verlust - sprich Erfahrungskosten - wesentlich höher sein wird, denn 6000 Euronen zahlt mit Sicherheit niemand mehr für die Kiste.
An eine Reparatur würde ich nicht mal im Entferntesten denken und ich habe keine 2 linken Hände.
Zu einem Wasserschaden gibt es hier einen Thread mit aussagekräftigen Bildern eines begnadeten Bastlers, schau dir DIESE Foto gut an bevor du an eine Rep. auch nur denkst!!

Andererseits wird dir ein Prozess Einsichten, Einblicke und Lehren für dein ganzes weiteres Leben bringen. DAS könnte dich in Zukunft vielleicht vor manchem schweren Fehler bewahren. Somit hätte eine Klage auf lange Sicht gesehen schon auch einen "positiven" Aspekt. :wink:
Die Frage dabei ist wie du das alles finanzieren willst wenn du schon die € 6000,- auf Kredit am Hals hast. Ich habe nicht mitbekommen ob du eine RS Versicherung hast und ob die den Fall überhaupt übernimmt.
Du wirst gegen Windmühlen kämpfen müssen, mehr als dir lieb ist und du dir vorstellen kannst. Rechne mit jahrelangem Kampf bis aufs Messer, der Händler hat auch darin mehr Erfahrung als du.

Ich wünsch dir eine KLUGE Entscheidung!

Beduin am 20 Dez 2007 16:56:08

Lancelot hat geschrieben:
LowCostDriver hat geschrieben:Dann ne neue Tapete drauf und ab geht die Luzie.


:yau: Hat mich sehr amüsiert, ist aber auch ein Vorschlag.

Die Luzie schimmelt, riecht, müffelt und modert ungestört weiter .... aber wenn die Leidensfähigkeit groß genug ist .... warum nicht.


Blender nennt man sowas dann.

Geht schon, von aussen abdichten und innen frisch Tapete, wahlweise auch die dünnen Dekoplatten, drauf und warten was passiert. :?

Lancelot am 20 Dez 2007 16:57:15

Beduin hat geschrieben:
Ach und was mich am meisten geärgert hat
Das ich diesmal die Dumme war die den Tag aufgestanden ist.
Und sorry
Diesmal bist eben du es.


Ich habe Inas Fall (soweit heute noch möglich) auch verfolgt, wobei es doch einen entscheidenden Unterschied gibt:

Ina wurde (offensichtlich) im Rahmen der gesetzlich verankerten Gewährleistung "gelöffelt", kann sich mit dem Verkäufer nicht einigen und muß klagen oder schlucken.

Victor hat meiner Meinung nach keine gesetzliche Gewährleistung, die wurde durch einen zugegebenermaßen schwammigen Zusatz im Kaufvertrag ausgehebelt. Dagegen zu klagen wird schwierig bis unmöglich sein, lange dauern und viel Geld kosten (ist ja schon bei Ina so, deren Fall wesentlich einfacher scheint).

Sinnvoller ist dann schon, den saueren Apfel zu schlucken und selbst zu sanieren (wer´s kann und sich leisten will). Dabei ist der Umfang der Sanierung natürlich subjektiv:

Einer will daraus eine neue Kiste machen.
Der andere pappt ne Tapete drüber und "ab geht die Luzie" (muß immer noch drüber lachen).

Gast am 20 Dez 2007 16:59:55

ich hab da noch eine andere Idee:

Victor stellt die Karre wieder auf den Hof. Ein anderer geht zu dem Händler, und kauft den Wagen für 2000. Dann nimmt Victor den Wagen für 2000. Dann hat er für 2700 ein Mobil wo sich die Rep. noch rechnet. :D


Okok...war nicht so ganz ernst gemeint :D

Lancelot am 20 Dez 2007 17:04:46

Lancelot hat geschrieben: Victor hat meiner Meinung nach keine gesetzliche Gewährleistung, die wurde durch einen zugegebenermaßen schwammigen Zusatz im Kaufvertrag ausgehebelt.


Sorry, falsch formuliert: natürlich läßt sich die gesetzliche Gewährleistung nicht ausschließen, die besteht in jedem Fall.

Aber einem Richter klar zu machen, daß ein als "reparaturbedürftiges Fahrzeug" verkauftes eben nicht soooo reparaturbedürftig sein sollte, das wird schwierig.

abo1 am 20 Dez 2007 17:07:49

hallo

migula hat geschrieben:Es gibt auch noch die Alternative 2a:Nämlich die Kiste zum Händler zu stellen, damit er sie für dich verkauft.

naja...
und dann geht die selbe geschichte mit anderen beteilgten in umgekehrter reihenfolge los, dann haben wir hier einen verkäufer der hilfe sucht weil der käufer nach dem kauf draufkommt das ....

migula hat geschrieben:Darf ein Händler die Gewährleistung bei einem Verkauf an Privat nicht ausschließen?

nur bei bastel- oder schrottfahrzeugen.
was in diesem fall (nicht fahrbereit gewesen) nach den gelesenen beschreibungen offenbar auch klar der fall war.

migula hat geschrieben:Selbst wenn der Händler zur fachgerechten Instandsetzung verpflichtet wäre, kann er dies ablehnen, wenn der Sanierungsaufwand in keinem Verhältnis zum Wert des Fahrzeuges steht! Er nimmt dann das Fahrzeug zurück!

nein. die wahl hätte der händler eigentlich nicht, er muss nachbessern, wenn ers nach dreimal immer noch nicht hinbekommt darf der käufer nachbessern lassen wo er will und der händler muss zahlen.
ist nur in diesem fall aus meiner sicht nicht massgeblich -> bastelfahrzeug

lg
g

Lancelot am 20 Dez 2007 17:08:27

CC hat geschrieben:ich hab da noch eine andere Idee:

Victor stellt die Karre wieder auf den Hof. Ein anderer geht zu dem Händler, und kauft den Wagen für 2000. Dann nimmt Victor den Wagen für 2000. Dann hat er für 2700 ein Mobil wo sich die Rep. noch rechnet. :D
Okok...war nicht so ganz ernst gemeint :D


Auch gut, oder noch besser:

Jemand kauft die Kiste für 10.000, der Verkäufer hat versprochen, die volle Summe an Victor weiterzuleiten, jetzt wird´s noch ein Geschäft ....

Bloß: wer kennt "Jemand" :?: :?:

(War auch nicht ganz ernst gemeint)

abo1 am 20 Dez 2007 17:12:00

casiopeia85 hat geschrieben:P.S.: Was für ein Womo könnte ich denn für 5.000€ bekommen, das besser wäre als das, was ich jetzt habe?


hallo

ab 3500,- bis ca 5000,- bekommst du relativ gute ausgebaute mercedes kastenwägen zB; diese riesenkisten, mir fällt die type jetzt nicht ein Dxxx irgendwas

auch da ist ab und an was zu schrauben
die mechanik ist sehr robust aber natürlich muss man mit den rost aufpassen

aber das kann jeder mechaniker und spengler in jedem beliebigen hinterhof um wenig €€€ beheben

einen aufbau sanieren dagegen
sei mir ned ungehalten aber du hast (naturgemäss) keine ahnung ....

lg
g

achimHH am 20 Dez 2007 17:12:15

Lancelot hat geschrieben:
Victor hat meiner Meinung nach keine gesetzliche Gewährleistung, die wurde durch einen zugegebenermaßen schwammigen Zusatz im Kaufvertrag ausgehebelt. Dagegen zu klagen wird schwierig bis unmöglich sein, lange dauern und viel Geld kosten

Der andere pappt ne Tapete drüber und "ab geht die Luzie" (muß immer noch drüber lachen).


eventuell hat der Händler sogar Zeugen, das der
Käufer versichert hat, kein Privatkäufer zu sein...
da er niemals so ein FAhrzeug an Privat verkaufen würde.
und dann?

Tapete drüber pappen ?
soviel arbeit?
Latexfarbe /Binderfarbe, die gibts auch für Feuchträume
und gegen Schimmel... :wink:

achim

casiopeia85 am 20 Dez 2007 17:14:22

@Nasenbär:
Das Angebot des Händlers ist mehr als kulant. Das Angebot schlecht zu machen ist verkehrt. Der Verkäufer macht das nicht aus schlechtem Gewissen heraus, sondern weil er Stress minimieren will.


Es geht darum, dass der Verkäufer mich und meinen Vater arglistig getäuscht hat. Das ist es was mich wütend macht. Nicht die Tatsache, dass ich ein kaputtes Auto gekauft habe.

Und ja, ich habe derzeit wenig Geld, aber eben nur, weil ich noch studieren und einfach nicht mehr als 20h pro Woche arbeiten darf.

Lancelot am 20 Dez 2007 17:27:19

casiopeia85 hat geschrieben:
Es geht darum, dass der Verkäufer mich und meinen Vater arglistig getäuscht hat. Das ist es was mich wütend macht. Nicht die Tatsache, dass ich ein kaputtes Auto gekauft habe.


Aber, aber, casiopeia, bleib´doch auf dem Teppich.

Der Verkäufer behauptet, Dir/Deinem Vater (unter extra herbeigerufenen Zeugen) von dem Ankauf abgeraten zu haben .... genau das wird er im Rechtsstreit wohl auch beweisen können (ob´s so war oder nicht, tja, wer weiß das schon außer den Beteiligten).

Darum geht´s doch auch gar nicht: wütend zu werden/zu sein hilft Dir nicht weiter, jetzt geht´s nur um Schadensbegrenzung, nix anderes mehr, das Kind liegt schon im Brunnen.

Gast am 20 Dez 2007 17:54:06

Wut und Trotz sind keine guten Berater !

Gast am 20 Dez 2007 17:56:23

@casiopeia Setz Dich, trink Dir `nen Bier. Und vor allem... :

JETZT KOMM MAL LANGSAM RUNTER !

Herrje, das Du sauer bist, ist ja ok. Aber nu is gut. Schnellschüsse bringen hier echt nichts. Wenn du auf 199 bist, und was entscheidest, dann beißt Du Dich nachher umso mehr in den Hintern. Glaub mir, ich weiß wovon ich rede.

Und über den Typen zu schimpfen macht die Sache auch nicht besser. :D

Eine virtuelle :wolke: :box: Hauerei über einen Rechtsanwalt anzufangen bringt nichts, außer dem Anwalt mehr Geld.

so long

Hardo

ninja69 am 20 Dez 2007 18:00:48

moinsen,

ich überlege schon seit beginn des threads, ob ich auch etwas schreiben soll.

die für- und widerargumente zur weiteren vorgehensweise wurden reichlich ausgetauscht. dennoch, auch ich möchte casiopeia meine sicht der dinge mitteilen:

mir erschließt sich im moment nicht ganz, wo dein problem mit der rückgabe unter einbüßung von 700 € liegt? sicher, die wären zunächst erst mal "weg".

aber BITTE, bedenke: dir bleibt viel arbeit (arbeit, in die du dich erst reinfuchsen musst) erspart.
nur ein beispiel: ich habe neulich bei unserem Womo die dachluke und wegen geringer feuchtigkeit einen teil der dachpanele ausgetauscht. ich war damit volle zwei tage beschäftigt (und ich bin weiß gott handwerklich begabt!).

auf die kosten wegen eines rechtsstreits wurdest du ja hingwiesen. dir MUSS klar sein, dass du durchaus hier und da bereits kosten vorstrecken musst, bevor ein urteil kommt. hast du dieses "laufende" geld?
bei alledem ist auch der ausgang eines verfahrens völlig offen. es gibt keine eindeutigen rechtslagen, schon gar nicht in deinem fall! den grundsatz "vor gericht bekommts du ein urteil, aber keine gerechtigkeit" habe ich auch schon am eigenen geldbeutel spüren "dürfen"

natürlich verstehe ich auch deinen willen, gerechtigkeit zu erfahren. nur dafür gibt es keine GARANTIE. denn nur, wenn es die gäbe, würde ein rechtsstreit in deinem fall einen sinn machen.

dagegen stehen 700 € "PUNKT"
du fragst, ob es womo's für 5.300 € gibt. eindeutig ja! wir selbst haben für 3.700 € einen Bürstner A 550, J5 Bj 90 mit 195 tkm gekauft. optisch nicht soooo toll aber o.k. und vor allem dicht (die feuchtigkeit, die ich oben erwähnte, habe ich provoziert). natürlich gab es auch schon reparaturen, aber es hat sich immer noch gelohnt.

mein tipp: ändere deine sicht in hinblick auf die gerechtigkeit, stelle dem händler das auto vor die tür, schau nach einem anderen womo, rechne dort die 700 € "gedanklich" drauf und freue dich an dem dann hoffentlich schönen auto.

denen, die sich hier so klasse eingebracht haben, spreche ich meine hochachtung aus!

schöne feiertage wünscht
ninja

Gast am 20 Dez 2007 19:06:12

abo1 hat geschrieben:hallo

im prinzip ist es seine entscheidung und er wird sie treffen
mit ziemlicher sicherheit wird er - falls er es wirklich auf die harte tour mag - dabei draufkommen dass recht HABEN und recht BEKOMMEN zwei verschieden dinger sind, und das ein geRICHT nicht mal im ansatz was mit geRECHT zu tun hat.
so wie wahrscheinlich wir alle schon mal lehrgeld zahlen durften für diese erkentniss

die 700,- wären halt billiger gewesen ...

lg
g



Kann abo1 nur voll zustimmen


casiopeia85
habe schon Zivilsachen erlebt wo Zeugen plötzlich auftauchten die überhaupt nicht dabei waren und unter EID eine Falschausage gemacht haben (nur konnte man es leider nict beweisen) - Resultat - Prozess verloren und ca. 10.000,--DM obendrein an Kosten.

Merke Dir gut - in Zivilen Sachen zählen Zeugenaussagen obe wahr oder nicht, die Beweislage ist das Einzigste worauf es ankommt und danach urteilt ein Gericht.

hast29 am 20 Dez 2007 19:36:21

Hallo Victor,

wir fahren morgen in den Urlaub.

Ich wünsche dir alles gute für deine Entscheidung. Die ist für dich scheinbar nicht einfach. Für 90 % der Aussenstehenden allerdings ne klare Geschichte.

Schlaf eine Nacht drüber. Du mußt die für dich richtige Entscheidung treffen.
Ich denke das dies deine erste richtige Entscheidung sein wird. Denke immer daran es geht nicht um eine "larifari Geschichte" sondern um etwas was einen "Schwanz ohne Ende" habe wird.

Viel Glück und ich bin echt gespannt wies aus geht.

charly49 am 20 Dez 2007 20:23:43

Hallo Viktor,

ich glaube es ist schon alles geschrieben worden was in dieser Angelegenheit zu schreiben sein sollte!
Du hast gefragt woher Du ein Dichtband bekommen kannst um die Leisten abzudichten.
Bei --> Link unter Artikel Nr. 213751 bekommst Du das gewünschte.
Nun viel Glück bei Deiner für Dich wahrlich einfachen Entscheidung.

turbokurtla am 20 Dez 2007 22:30:40

Hallo Casiopeia
Wenn Du Dein Mobil von außen notdürftig abdichten willst, dann nimm auf keinen Fall ein Dichtband. Kauf Dir 2 Katuschen Dekalin, das ist ein dauerelastisches Dichtmittel, in Kartuschen ( das Gleiche wie auf dem Band drauf ist ). Kosten so 15.- € etwa und Du bekommst sie bei jedem Caravanhändler. Mit einer Kartuschenpresse kannst Du alle relevanten Stellen zuschmieren. Diese sind alle sichtbaren Schrauben und andere Löcher in dem Bereich dieser Leisten. Rechts und links. Auch die offene Gehrung der grauen Leistenfüller schmierst Du zu. Sollte die waagerechte Leiste oben etwas abstehen, zieh auch hier eine kleine Wurst drüber. Halte Deine Hände in Wasser schön nass, dann klebt es nicht ( außer es gefriert ) und Du kannst mit den Fingern alles schön verschmieren.
Das sollte fürs Erste und über den Winter mal ausreichen.
Im Frühjahr musst Du dann die Leisten abschrauben und richtig abdichten, wenn Du das Mobil sanieren willst.
Kurt

abo1 am 20 Dez 2007 22:58:18

turbokurtla hat geschrieben:... nimm auf keinen Fall ein Dichtband. Kauf Dir 2 Katuschen Dekalin, das ist ein dauerelastisches Dichtmittel, in Kartuschen ( das Gleiche wie auf dem Band drauf ist ). Kosten so 15.- € etwa ....


hallo

so isses!

dekalin 310ml rund € 9,-
zb hier --> Link
oder hier --> Link

lg
g

charly49 am 20 Dez 2007 22:59:49

Hallo Viktor,
mein letzter Satz sollte eigentlich so heißen:

Nun viel Glück bei Deiner für Dich wahrlich nicht einfachen Entscheidung. :oops:

Ulrike am 20 Dez 2007 23:29:14

Mensch Victor,

hör auch die Profis!
Du bist mir schon einen Schritt voraus und hats schon ein Womo!
Das habe ich (noch) nicht, wir suchen noch.

:auslach: hihi: Wohnmobilst du schon oder suchst du noch :D

Wir sind auch totale Noobs auf dem Gebit und eigentlich sollte ich hier wirklich nichts schreiben aber gerade weil du gerade wie ich hier neu sind meine dringende Bitte hör auf die Ratgeber!
Die habens echt drauf :) und werden dir bestimmt keinen mist erzählen.

Ich weiß das tut weh, aber lieber ein ende mit schrecken als ein schrecken ohne Ende.
Das es anders auch geht sieht man prima an den älteren wohnmobilen der anderen User (Lollo_c, LowCostDriver, CC usw...)
und was ich gelernt habe: Auch nach der Anschaffung sollte man gleich ein wenig Reserve in der hinterhand an geld haben, sonst kann man mit dem schönsten womo keine Urlaub machen.
und das wäre doch schade, oder?


Ulrike

Gast am 20 Dez 2007 23:34:38

Und mein Freund hatte Recht

Ja - Victor ! Mein Freund (der "Autohaus-Fuzzi") hatte Recht ! DU gehörst zu der "Gattung" Kundschaft , die einfach "nur DUMM" ist. Sorry für meine Worte, aber es stimmt LEIDER !

Du hast in einem eventuellen Rechtsstreit NULL Chancen !

Ich wünsche DIR viel Spass beim weiteren "Geld zum Fenster raus werfen" (naja, Du bist ja der Super-Kredit-Spezialist) !

Solltest DU PRIVATE INSOLVENZ anmelden müssen, meine PM hast Du ja !!

Kiras

PS: für 500 Euro kaufe ich Dein WoMo (sogar ungesehen) :D -- und ohne Probefahrt :eek:

Gast am 20 Dez 2007 23:35:03

ulrike, ich glaube Victor hat ein`s zu verkaufen. *duck* :D :D :ironie:

gotthilf am 20 Dez 2007 23:40:28

Hallo Viktor,
wenn Du wirklich klagen willst, darfst Du nichts aber auch garnichts am Womo verändern!!! Du musst es sozusagen versiegeln, da es ja das Beweisstück ist.
In diesem Fall ist kämpfen völlig sinnlos, Du hast jetzt schon verloren.
Glaub es mir, ich bin prozesserfahren.
Du darfst mir aber auch glauben das man sich im Leben 2X trifft (bisher immer!). Dann sind die Karten neu gemischt.
Bring verdammt noch mal das Teil ganz, ganz schnell noch vor Weihnachten zurück und zwar nachdem der Vekäufer gegessen und ev. immer noch die Zusage mit den 700.- EURO Abschlag nicht vergessen hat. Keine Sprüche, freundlich lächeln und schnell weg.
Eigentlich wollte ich mich hier raushalten, aber wenn ich jetzt spüre in welche Richtung es gehen könnte, muss ich Dich daran erinnern das Du kurz vor dem Abschluss des Studiums stehst und ein Prozess das letzte ist was Du jetzt brauchst. Die Kosten haben Dir schon andere vorgerechnet. Keiner hat Dich darauf hingewiesen das Du (die Fähigkeit und die Zeit nicht
berücksichtigt) dieses "Bastlerobjekt" im Falle des Pozesses (der bei Deinem Vertrag noch das bisher nicht genannte Risiko birgt, vom Richter wegen Aussichtslosigkeit im Vorfeld schon abgeschmettert zu werden) überhaupt nicht anfassen, geschweige denn nutzen darfst, solange der Prozess läuft und das dauert.
Keine Emotionen, zurück und gut.
M. f. G.
Günter

Ulrike am 20 Dez 2007 23:40:30

Kiras hat geschrieben:
Ja - Victor ! Mein Freund (der "Autohaus-Fuzzi") hatte Recht ! DU gehörst zu der "Gattung" Kundschaft , die einfach "nur DUMM" ist. Sorry für meine Worte, aber es stimmt LEIDER !

Du hast in einem eventuellen Rechtsstreit NULL Chancen !

Ich wünsche DIR viel Spass beim weiteren "Geld zum Fenster raus werfen" (naja, Du bist ja der Super-Kredit-Spezialist) !



Ob nun Recht oder nicht finde ich es nicht in Ordnung wenn du beleidigend wirst. :stop:

Gast am 20 Dez 2007 23:56:10

Kiras hat geschrieben:Und mein Freund hatte Recht

Ja - Victor ! Mein Freund (der "Autohaus-Fuzzi") hatte Recht ! DU gehörst zu der "Gattung" Kundschaft , die einfach "nur DUMM" ist. Sorry für meine Worte, aber es stimmt LEIDER !

Du hast in einem eventuellen Rechtsstreit NULL Chancen !

Ich wünsche DIR viel Spass beim weiteren "Geld zum Fenster raus werfen" (naja, Du bist ja der Super-Kredit-Spezialist) !

Solltest DU PRIVATE INSOLVENZ anmelden müssen, meine PM hast Du ja !!

Kiras

PS: für 500 Euro kaufe ich Dein WoMo (sogar ungesehen) :D -- und ohne Probefahrt :eek:




Der war jetzt unnötig, oder ? Also ich fand den jetzt überhaupt nicht gut. :/

Gast am 21 Dez 2007 00:04:23

CC hat geschrieben:
Kiras hat geschrieben:Und mein Freund hatte Recht

Ja - Victor ! Mein Freund (der "Autohaus-Fuzzi") hatte Recht ! DU gehörst zu der "Gattung" Kundschaft , die einfach "nur DUMM" ist. Sorry für meine Worte, aber es stimmt LEIDER !

Du hast in einem eventuellen Rechtsstreit NULL Chancen !

Ich wünsche DIR viel Spass beim weiteren "Geld zum Fenster raus werfen" (naja, Du bist ja der Super-Kredit-Spezialist) !

Solltest DU PRIVATE INSOLVENZ anmelden müssen, meine PM hast Du ja !!

Kiras

PS: für 500 Euro kaufe ich Dein WoMo (sogar ungesehen) :D -- und ohne Probefahrt :eek:




Der war jetzt unnötig, oder ? Also ich fand den jetzt überhaupt nicht gut. :/


:yau:

Gast am 21 Dez 2007 00:07:43

@ulrike : ich BELEIDIGE Victor in keinster Weise !

Wenn Du Dir mal die Mühe machst und alle Beiträge von Victor alias casiopeia durchschaust - dann wird auch DIR klar: ICH sage nur die [/b]Wahrheit und spreche das aus, was viele hier im Forum denken und auch schon "verdeckt" geäußert haben !!!

Lese mal " casiopeia's Visionen" : z.B. Feuerschale im WoMo, Solar; bla bla bla !!!

Die Aktion "Rechtsstreit um jeden Preis" ist nun der Höhepunkt !!!

Wie gesagt, Victor soll streiten, wir können für ihn ja noch ein Spenden-Konto eröffnen

:D :D

Administrator am 21 Dez 2007 00:22:56

[mod="Dirk"]Bitte sachlich bleiben und die persönlichen Eigenschaften außen vor lassen....... [/mod]

wohnwagen-otto am 21 Dez 2007 05:19:29

>>>> AU-T-O <<<<<

Fängt mit Au wie "Au ja" an,

Hört mit "O" auf.

Und in der Mitte steht "T"

wie teuer!!!!!

Sicher sind die Polster, Vorhänge mit Schimmelsporen verseucht und der Schimmel ist auch -in!!- die Möbelplatten gewachsen.

Hast Du schon mal nachgesehen, was Dich das WOMO an Steuern und Versicherung (im Gegensatz zu eiem PKW) kostet?

Gib das Auto zurück und freue Dich über die X000,- Euro, die Du nicht in die Renovierung stecken musst.

Wohnwagen-otto

1992: VW Bulli T2 für 700 DM gekauft, umgebaut, auf der anschließenden Fahrt zum TÜV : Getriebeschaden (Insgesamt 3000 DM bis wieder fahrbereit). 1994 Austauschmotor für 600DM, eine Woche später das Auto für 400DM nach Afrika verkauft

1997: VW Bulli T3 für 11000 DM gekauft, ein Jahr später Austauschgetriebe für 4000DM , 2003 Motorschaden mit 145000 Km-->verkauft


2007: Gebrauchten Wohnwagen vom Händler gekauft, nachdem meine Frau und ich uns 4 Jahre! lang immer wieder mal verschiedene Wohnwagen angesehen haben.

Die eine Woche im Oktober 2007 war auch schon recht frostig, da ist auch eine ganze Gasfüllüng für die Heizung draufgegangen.
Als studentische Dauerunterkunft im Winter wäre mir ein WOWA/ WOMO zu kalt.

Gast am 21 Dez 2007 08:07:01

wohnwagen-otto hat geschrieben:>>>> AU-T-O <<<<<

Fängt mit Au wie "Au ja" an,

Hört mit "O" auf.

Und in der Mitte steht "T"

wie teuer!!!!!

Sicher sind die Polster, Vorhänge mit Schimmelsporen verseucht und der Schimmel ist auch -in!!- die Möbelplatten gewachsen.

Hast Du schon mal nachgesehen, was Dich das WOMO an Steuern und Versicherung (im Gegensatz zu eiem PKW) kostet?

Gib das Auto zurück und freue Dich über die X000,- Euro, die Du nicht in die Renovierung stecken musst.

Wohnwagen-otto

1992: VW Bulli T2 für 700 DM gekauft, umgebaut, auf der anschließenden Fahrt zum TÜV : Getriebeschaden (Insgesamt 3000 DM bis wieder fahrbereit). 1994 Austauschmotor für 600DM, eine Woche später das Auto für 400DM nach Afrika verkauft

1997: VW Bulli T3 für 11000 DM gekauft, ein Jahr später Austauschgetriebe für 4000DM , 2003 Motorschaden mit 145000 Km-->verkauft


2007: Gebrauchten Wohnwagen vom Händler gekauft, nachdem meine Frau und ich uns 4 Jahre! lang immer wieder mal verschiedene Wohnwagen angesehen haben.

Die eine Woche im Oktober 2007 war auch schon recht frostig, da ist auch eine ganze Gasfüllüng für die Heizung draufgegangen.
Als studentische Dauerunterkunft im Winter wäre mir ein WOWA/ WOMO zu kalt.


Moin Wohnwagen-Otto,

das versteh ich nicht so ganz, ein Wohnmobil mit einem Auto zu vergleichen, na ja...

Und die Rechnung mit dem ersten Bulli ging doch wohl auf...Was erwartest du von einem Bulli für 700 DM ??
Ausserdem: Mein Mobil ist billiger in Steuern und Versicherung als irgend son Mercer o.ä.

Ach ja, willkommen im Forum.

Gast am 21 Dez 2007 08:08:59

Ach ja und zu Viktor,

lasst den Jungen doch machen.

Tipps und Hilfe hat er doch genug bekommen. Wer nicht hören will der muss fühlen....Hat mein Vadder auch immer gesagt.

Lancelot am 21 Dez 2007 08:43:28

pedro-hh hat geschrieben:Ach ja und zu Viktor,

lasst den Jungen doch machen.

Tipps und Hilfe hat er doch genug bekommen. Wer nicht hören will der muss fühlen....Hat mein Vadder auch immer gesagt.


:yau:

"Jugend ist eine Krankheit, die von Tag zu Tag besser wird"

War der Lieblingsspruch meines Vaters, den ich gehaßt habe (den Spruch, natürlich). Zwischenzeitlich sehe ich die Weisheit darin, obwohl ich mich noch lange nicht "zum alten Eisen" zähle :D

Laßt ihn doch machen .... vielleicht wird´s ja.

Poldi am 21 Dez 2007 09:44:55

Ich bin Pedros Meinung. Man kann Viktor nur Glück- und dass wir Skeptiker Unrecht haben, wünschen.

Die 700 Euro sind beim Anwalt schnell verbraucht, noch bevor es, was zu befürchten ist, auf einen Vergleich hinausläuft.

Dass "Viktor" -Sieger- heißt, darauf würde ich mich nicht verlassen. :D

Poldi

nis-puk am 21 Dez 2007 10:40:46

victor,
in deinem eingangspostin ging es um die frage, wie zu sanieren ist, tipps usw..
jetzt sind wir bei der frage rückabwickeln oder klagen. so ein forum hat eben seine eigendynamik, aber das ist auch das schöne daran. die anderen stoßen einen auf sachen, auf die man selber vielleicht nicht gekommen währe. man sollte hier nicht posten, wenn man befürchtet etwas zu hören, was man gar nicht hören möchte, aber so ist es nun mal.
ein kauf und ein fehlkauf sind schnell gemacht, ich habe das gleiche mal mit einem haus erlebt, da hat das ganze aber andere dimension. die gerichtlichen abenteuer haben sich über 7 jahre hingezogen. meinst du, dass läuft bei dir anders? jedenfalls solltest du nicht auf die justiz hoffen, mit der bist du verraten und verkauft.
du brauchst einen freien kopf für dein studium, dazu solltest du dir eingestehen, dass es ein griff ins klo war und dem rat dieser community folgen: weg damit, und wenn es dich nur 700€ kostet hast du echt schwein gehabt.

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