An alle Kipor - Besitzer: Langzeiterfahrungen mit Kipor ? 1, 2, 3, 4, 5

dieter2 hat geschrieben:Wenn ich an unseren Vesparoller denke,nach 4 Wochen stehen orgelt sich der Anlasser einen Wolf.

OT Tipp für Dieter, falls er den noch nicht kennt:
Ich trete meinen 125er Vespa ohne Zündung immer 10-15mal per Kickstarter durch, dann einmal mit VOLLGAS und dann den E-Starter mit Zündung. Dann kommt er meistens sofort (und geht auch wieder einige Male aus, bis er rund läuft).

Mein Moppel (Yamaha) hat nach längerer Standzeit auch enorme Startprobleme trotz Knopf am Vergaser für Spritzufluss.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

franz_99 hat geschrieben:man muß versuchen seine Batterien mit 40-50A zu laden. Dazu benötigt man dann ein oder auch zwei passende Ladegeräte. Dann hat man die Leistung des Kipors ausgenutzt. Der 8A Ausgang am Kipor ist ist zum schnellen Laden überhaupt nicht geeignet!

Ich verstehe das Problem nicht.
Warum müssen die Batterien schnell geladen werden?

Hat man einen Moppel, hat man doch Strom im Überfluss, während gleichzeitig die Batterien geladen werden.
Ob diese nun schnell voll werden oder überhaupt nicht, spielt doch keine Rolle.

Das wichtige für mich ist, dass ich Strom habe.
Ob der aus den Batterien kommt oder aus dem Moppel ist doch egal.

Eine Solaranlage würde bei mir im Norden im Winter nichts bringen, eine EFEU ist viel zu teuer, der Honda kostet doppelt so viel - da bin ich mit dem Kipor mehr als zufrieden.

@ Andreas

er meint vermutlich, dass der Moppel nicht die ganze Nacht laufen muss um die Akkus voll zu powern.

Zusatzfrage an die Kipor Nutzer. Wie sieht es mit dem Benzingeruch im Innenraum(Bett über der Garage) aus wenn er in der Garage transportiert wird?
Ich war heute bei einem Kumpel mit einem orig. Honda, der hat sich wegen dem Benzingeruch aus der Garage, auf dem Radträger eine Kiste gebaut. Ist das tatsächlich ein Problem?

Andreas fs hat geschrieben:Ich verstehe das Problem nicht.
Warum müssen die Batterien schnell geladen werden?

Hat man einen Moppel, hat man doch Strom im Überfluss, während gleichzeitig die Batterien geladen werden.
Ob diese nun schnell voll werden oder überhaupt nicht, spielt doch keine Rolle.

hallo

ist wohl eine frage des persönlichen zugangs dazu

es gibt wohl kaum was uneffizienteres als einen 1000watt generator der vor sich hinlärmt und hinstinkt und dabei 50 bis 70 watt tatsächliche ladeleistung zum batterien laden erbringt

ich bin ja der allerletzte der was gegen moppels hat, aber wenn jemand mit ungeeigneten geräten ineffizient rumlärmt dann beginne sogar ich mal über themen wie rücksichtslosigkeit und umweltzerstörung nachzudenken...

wenn der moppel nur läuft um ein paar minuten lang einen 230volt verbraucher zu betreiben (föhn, kafeemaschine etc) dann ist das natürlich was anderes. ich unterstelle aber mal die meisten haben ihr zeug auf 12 volt laufen und laden mit dem moppel die batterien nach

lg
g

abo1 hat geschrieben:ist wohl eine frage des persönlichen zugangs dazu

es gibt wohl kaum was uneffizienteres als einen 1000watt generator der vor sich hinlärmt und hinstinkt und dabei 50 bis 70 watt tatsächliche ladeleistung zum batterien laden erbringt

lg
g

Das mußt Du mir mal vorrechnen wie Du auf 50-70 Watt kommst :roll:

Dieter

Hallo abo1,

Ganz so schlecht sieht's nicht aus: wenn Du nur 70 Watt abnimmst, musst du keine 1000 Watt in Treibstoff-Form reinstecken. Vielleicht 150-200 Watt.

dieter2 hat geschrieben:

abo1 hat geschrieben:ist wohl eine frage des persönlichen zugangs dazu

es gibt wohl kaum was uneffizienteres als einen 1000watt generator der vor sich hinlärmt und hinstinkt und dabei 50 bis 70 watt tatsächliche ladeleistung zum batterien laden erbringt

lg
g

Das mußt Du mir mal vorrechnen wie Du auf 50-70 Watt kommst :roll:

Dieter

hallo

na wenn du ein übliches ladegerät ohne kennlinie und temperaturkompenastion verwendest, also diese üblichen eingebauten ladeblöcke dann hat der keinerlei temperaturkompensation oder sonstwas und schickt nur seine fixen 13,8volt an die batterien

wenn du mit dem dann in dieser jahreszeit lädst - bei null grad zb sollte die ladespannung ja nicht mehr bei 13,8 volt schon bei rund 14,4 volt für die erhaltungsladung und rund 14,8 volt für die sättigung sein - dann lädt der selbst eine fast leere batterie mit gerade mal 4 oder 5 ampere, selbst wenn der ladeblock 12, 16 oder 25 könnte ....

somit wird für die ladung der batterien gerade mal 60 oder 70 watt aufgewendet und alle wundern sich warum der moppel am nachmittag zwei stunden läuft aber die batterie trotzdem schon am abend wieder leer ist

lg
g

ich bin auch sehr mit meinem Kipor zufrieden, stelle den aber nur so 2 -max 3 Stunden an. Mehr Zeit hätte ich auch nicht um meine Nachbarn nicht zu stören. Um 17:00 komm ich vom Lift und um spätestens 20:00 ist Schluß mit moppeln! Und der wird auch nur angestellt wenn die Batterien schwächer werden. Benzingeruch habe ich nicht, lasse den aber immer noch 15 min draußen abkühlen.

abo1 hat geschrieben:
wenn du mit dem dann in dieser jahreszeit lädst - bei null grad zb sollte die ladespannung ja nicht mehr bei 13,8 volt schon bei rund 14,4 volt für die erhaltungsladung und rund 14,8 volt für die sättigung sein - dann lädt der selbst eine fast leere batterie mit gerade mal 4 oder 5 ampere, selbst wenn der ladeblock 12, 16 oder 25 könnte ....

somit wird für die ladung der batterien gerade mal 60 oder 70 watt aufgewendet und alle wundern sich warum der moppel am nachmittag zwei stunden läuft aber die batterie trotzdem schon am abend wieder leer ist

lg
g

Wenn ich meinen Moppel anschmeiß und ans Womo anschließe wird die Batterie mit ca. 18A geladen.Mehr gibt mein Ladegerät nicht her.
Mit zunehmender Ladezeit,wenn die Batterie voller wird, wird das natürlich weniger.

Dieter

dieter2 hat geschrieben:
Wenn ich meinen Moppel anschmeiß und ans Womo anschließe wird die Batterie mit ca. 18A geladen.Mehr gibt mein Ladegerät nicht her.
Mit zunehmender Ladezeit,wenn die Batterie voller wird, wird das natürlich weniger.

Dieter

hallo

bestreit ich ja nicht
kommt drauf an welches ladegerät du hast

hast schon mal nach 20minuten gemessen?

i trauert mich wetten im winter bei null grad macht des ding nach 20minuten keine 10ampere mehr .. (ausser es hat temperaturkompensation oder deine batterien stehen im innenraum im warmen)

lg
g

Hallo @all,

wie hoch darf denn der max. Ladestrom sein?
Bei der Stromentnahme soll man ja auch nicht beliebige Stromstärken entnehmen. (glaube 30 % nicht überschreiten )

Ich habe 2 x 85 Ah Gelbatterien und ein 18 A Ladegerät.
Wie hoch darf ich mit dem neuen Ladegerät (max. xx A) gehen ohne die Batterien zum kochen zu bringen?

mafrige hat geschrieben:Hallo @all,

wie hoch darf denn der max. Ladestrom sein?
Bei der Stromentnahme soll man ja auch nicht beliebige Stromstärken entnehmen. (glaube 30 % nicht überschreiten )

Ich habe 2 x 85 Ah Gelbatterien und ein 18 A Ladegerät.
Wie hoch darf ich mit dem neuen Ladegerät (max. xx A) gehen ohne die Batterien zum kochen zu bringen?

hallo

die einzig richtige antwort:
das steht im datenblatt der jeweiligen batterie

falls das nicht verfügbar ist wird es heikel
AGM batterien vertragen recht hohe ladeströme
für übliche gel und säurebatterien liegst du bei ca 20% der kapazität richtig
standardmässige ladung mit mehr als 30% kann schädlich sein

bei sonderanwendungen (wunsch einer möglichst schnellen ladung über nur kurzfristig zur verfügung stehenden 230volt anschluss oder über moppel) kann es daher durchaus sinnvoll sein zwei lader (der alten, bestehenden und einen neu anzuschaffenden) einzusetzen

das neuere - hoffentlich besser ausgestattete (kennline, pulsung, temperaturkompensation) gerät ist dabei das übliche ladegerät und für schnelle ladung kann das "alte" bestehende gerät zugeschalten werden um die ladzeit zu verkürzen.
bei einer solchen, nur fallweisen starken ladung würde ich mich durchaus an die 30% und etwas drüber herantrauen

das zusammenschalten ist - insbesondere bei intergriereten ladeblöcken mit divsren anderen funktionen aber nur durch den fachmann möglich

wobei ich in diesem fall nicht mal den üblichen Womo fachbetrieb grundsätzlich und unzweifelhaft als "fachmann" akzeptieren würde

lg
g

edit: bei 170Ah also standardmässuig ladung mit 35 bis 45 ampere

lg
g

Hallo!

Weils teilweise sowieso schon OT ist - und hier immer wieder mal der Transport auf dem Fahrradträger angesprochen wurde:

Wir haben beim Wintercampen einen itlalienischen Camperkollegen getroffen, der für seinen Generator eine Transportbox der Oberklasse gebastelt hat.

Der Generator wurde nur in der geschlossenen Box betrieben und war wirklich extrem leise.

Vielleicht als Anregung!?



topolino
Matthias

P.S.: Wir haben uns vor einiger Zeit in der Bucht einen China-Nachbau vom Nachbau geholt - und sind sehr zufrieden.
Ein paar Meter abseits, einen Karton übergestülpt, oder im Winter eine Schneehöhle gegraben - wirklich kein Problem!!
Die grösste Laufzeit kommt bei uns allerdings in unserem Obstgarten zusammen wo wir ein paar Mal im Jahr unsere dortigen Wassertanks vollpumpen.

Das sieht wirklich gut aus .... nur die Befestigung der Box mit Gummistrops, na ja, da ist es ihm wohl auf ein paar ordentlich Spanngurte angekommen ?

... Italiener eben! :D

Abo 1 schrieb:

für übliche gel und säurebatterien liegst du bei ca 20% der kapazität richtig
standardmässige ladung mit mehr als 30% kann schädlich sein

Da bin ich deiner Meinung.
Ich habe jetzt ein Ladegerät mit 18 A (im EBL 99) und kann ein 18 A Ladegerät dazu kaufen. (Auskunft der Fa. Schaudt - Hersteller von EBL 99)
Dann habe ich 2 x 18 A = 36 A und kann mit den Kipor 1000 meine beiden Batterien 2 x 85 Ah = 170 Ah laden.
Damit verkürze ich die Kiporlaufzeit um die Hälfte ?

mafrige hat geschrieben:Ich habe jetzt ein Ladegerät mit 18 A (im EBL 99) und kann ein 18 A Ladegerät dazu kaufen. (Auskunft der Fa. Schaudt - Hersteller von EBL 99)
Dann habe ich 2 x 18 A = 36 A und kann mit den Kipor 1000 meine beiden Batterien 2 x 85 Ah = 170 Ah laden.
Damit verkürze ich die Kiporlaufzeit um die Hälfte ?

hallo

bei temperaturen über 20grad ist das weitgehend richtig
da erhöht sch die ladeleistung um wahrscheinlich rund 80% gegenüber dem schwächeren lader

bei niedrigeren temperaturen bringt dir das bei weitem nicht so viel
ich denke ab rund zehn grad macht es kaum mehr einen unterschied wieviel ampere der lader hat weil aufgrund der zu geringen spannung aufgrund der fehlenden temperaturkompensation der geräte der ladestrom sowieso geringer als 18 ampere ist

lg
g

Abo 1 schrieb:

bei niedrigeren temperaturen bringt dir das bei weitem nicht so viel
ich denke ab rund zehn grad macht es kaum mehr einen unterschied wieviel ampere der lader hat weil aufgrund der zu geringen spannung aufgrund der fehlenden temperaturkompensation der geräte der ladestrom sowieso geringer als 18 ampere ist

Das mit der Temperaturkompensation ist richtig, habe mich da mal eingelesen.
Würde so ein Ladegerät auch kaufen, aber folgendes Problem:

1. Bordbatterie ist unter dem Fahrersitz und im Winter durch Thermovorhang der Außentemperatur ausgesetzt.
2. Bordbatterie ist unter der Sitzbank und immer auf Wohnraumtemperatur.

Frage:
Wo müsste ich den Temperaturfühler anbauen (1. oder 2. Batterie ?)

hallo

mafrige hat geschrieben:Das mit der Temperaturkompensation ist richtig, habe mich da mal eingelesen.

danke ;-)

mafrige hat geschrieben:Würde so ein Ladegerät auch kaufen, aber folgendes Problem:
1. Bordbatterie ist unter dem Fahrersitz und im Winter durch Thermovorhang der Außentemperatur ausgesetzt.
2. Bordbatterie ist unter der Sitzbank und immer auf Wohnraumtemperatur.
Frage:
Wo müsste ich den Temperaturfühler anbauen (1. oder 2. Batterie ?)

es tut mir leid aber für diese problem kann ich dir keine lösung anbieten

situierts du den fühler draussen, an der kalten batterie dann geht er mit der spannung so weit hoch dass die warme batterie innen eine deutlich zu hohe spannung abbekommt und dass mittelfristig nicht mitmacht, bei u die null grad ist die temperaturkompensierte sättigungsspannung um die oder über 14,8volt. für eine batterie auf zimmertemperatur ist das um fast ein halbes volt zu viel. die batterie wird relativ rasch kaputt werden

nimmst du den fühler nach innen dann wird nur die innere batterie richtig geladen die aussere jedoch erwischt zu wenig strom weil der innenwiederstand der batterie aufgrund der niedrigeren temperatur zu hoch wird und sie weniger strom aufnimmt. somit erzeugst du unterschiedliche ladungszustände in den batterien und es fliessen dann tatsächlich jene ausgleichsströme die manche beim zusammenschalten unterschiedlich grosser batterien herbeireden.
ist also auch nicht praktikabel, es wir zwar nix kaputt aber du kannst von der höheren ladeleistung des ladegerätes nicht wirklich profitieren

tut mir leid
aber so geht es nicht

lg
g

Hallo Abo 1,

dann kann ich ja nur die 1.Batterie mit unter der Sitzbank stellen.

Danke für die Hinweise.


PS: ..habe mich eingelesen..
Da meinte ich hier im Forum und ich kann mich deinen Ausführungen nur anschliessen. :wink:

Hurra! Unsern Kipor ist heute angekommen. Leider ist keine deutsche Anleitung dabei, aber mein Mann liest sowieso nie Anleitungen. Werde dann unsere Erfahrung berichten.
Martina

Die deutsche Anleitung ist auf der CD die zum Kipor gehört!
Wenn dein Mail-Postfach Mails mit 16,6MB Anhängen verkraftet kann ich die vom IG 1000 mailen! :D

Hallo Frank!
Vielen Dank für dein Angebot. Wenn Werner nicht zurecht kommt, werde ich mich per PM melden. Jetzt muß er erst Oel besorgen.
Martina

mafrige hat geschrieben:dann kann ich ja nur die 1.Batterie mit unter der Sitzbank stellen.

hallo

vermutlich die beste lösung

nur ums nochmal zu verdeutlichen:
das problem tritt bei batterietemperaturen unter sagen wir mal ca 15grad auf (und über 30 bis 35grad)
wenn du beide im innenraum hast und sichergestellt ist dass du überwiegend nur dann lädst wenn die temperatur der batterien zwischen ca 20 und ca 30 grad bleibt dann kannst du dir die temperaturkompensation sparen ..

ein fallweises laden bei niedrigerer temperatur ist kein problem, dauerladen über den winter zb oder laden bei temperaturen von mehr als 30 grad ist jedoch zu vermeiden

viel erfolg

lg
g

@Martina: Glückwunsch zum Kipor. Schreib mal nach dem Ausprobieren, wie laut ihr den Kipor empfindet.

@abo 1: Dann werde ich auf die Temperaturkompensation verzichten.

Danke, für den Glückwunsch, bin selbst gespannt wie laut das Ding ist, größer als ich dachte ist er, aber sonst sieht er schön aus.Aber eigentlich ist er ja auch mehr für den Notfall gedacht. Ich will meine Mitmenschen nicht zu sehr belasten, da ich selbst lärmempfindlich bin.
Martina

Etienne hat geschrieben:Hallo Frank!
Vielen Dank für dein Angebot. Wenn Werner nicht zurecht kommt, werde ich mich per PM melden. Jetzt muß er erst Oel besorgen.
Martina

Schau erst mal nach,bei unseren war Öl drinn.
Habe auch erst Öl besogt,war aber nicht nötig.

Dieter

Hai!
Wir haben zwar keinen Kipor sondern das Original.
Mit diesem Gerät werden die Batterien lt. Amperemeter mit bis zu 30 A geladen. Die Leistung verringert sich ganz normal, d.h. bei längerer Laufzeit geht die Ladeleistung zurück, ähnlich wie am Landstrom.
Der Moppel läuft bisher nur im Winter, auch teilweise bis - 20 Grad ist keinerlei Minderleistung feststellbar.
CU
Wolf

RaiWo hat geschrieben:Hai!
Mit diesem Gerät werden die Batterien lt. Amperemeter mit bis zu 30 A geladen. Die Leistung verringert sich ganz normal, d.h. bei längerer Laufzeit geht die Ladeleistung zurück, ähnlich wie am Landstrom.

hallo

das hat nix mit dem kipor zu tun, der liefert jedenfalls immer seine 230volt

es ging um das ladegerät
hat sich leider so ergeben dass der threat hier stark off topic wurde vorübergehend

wenn dein ladegerät auch bei tiefen temperaturen mit relativ hohen strömen in die batterie lädt dann hat das gerät vermutlich eine temperaturkompensation (oder die akkus stehen im beheizten innenraum)

lg
g

@ RaiWo

lädst du mit dem Moppel mit 230 V über dein Ladegerät wie mit Landstrom, oder über 12V die Batterien direkt?

Rider hat geschrieben:lädst du mit dem Moppel mit 230 V über dein Ladegerät wie mit Landstrom, oder über 12V die Batterien direkt?

hallo

über 12 volt direkt kann nicht sein

die honda 1000 und 2000 schaffen laut datenblatt 8 ampere (96watt)
die groesseren laut datenblatt 12 ampere (144watt)
kein honda generator schafft mehr als diese 12volt an seinem eingebauten 12 volt ausgang

daher kann er nur anspeisung über 230volt meinen ..

lg
g

RaiWo hat geschrieben:Hai!
Wir haben zwar keinen Kipor sondern das Original.
Mit diesem Gerät werden die Batterien lt. Amperemeter mit bis zu 30 A geladen. Die Leistung verringert sich ganz normal, d.h. bei längerer Laufzeit geht die Ladeleistung zurück, ähnlich wie am Landstrom.
Der Moppel läuft bisher nur im Winter, auch teilweise bis - 20 Grad ist keinerlei Minderleistung feststellbar.
CU
Wolf

Und da der Kipor exakt die gleichen technischen Daten hat ist es der gleiche Vorgang mit Kipor wie mit Honda.

Natürlich mit 230V,der 12V ausgang ist nicht geregelt.

Dieter

Ducatomaxi hat geschrieben:Die deutsche Anleitung ist auf der CD die zum Kipor gehört!
Wenn dein Mail-Postfach Mails mit 16,6MB Anhängen verkraftet kann ich die vom IG 1000 mailen! :D

Ich habe das PDF jetzt mal auf handliche 3400KB abgespeckt!

Hai!
Moppel wird an die Einspeisungsstelle des "Landstromes" angeschlossen. Daher werden die Batterien über die eingebauten Ladegeräte geladen. (Schaudt EBL und Zusatzladegerät von Sch.)
Batterien stehen im Doppelboden und sind mit Temperaturfühler angeschlossen.
CU
Wolf

Hallo RaiWo,

wie funktioniert denn das mit dem Temperaturfühler, wird dieser an die Batterien angeklebt :?: und bekommt jeder Batterie einen eigenen Fühler :?:

wie wird denn ein 2. Ladegerät mit dem Ersten gekoppelt :?:

ich habe 2x80 Amp Gel und will im Winter mit dem Honda 10i nachladen, natürlich so schnell wie möglich, wg. der Geräuschkulisse.

Meine Batterien sind im Zwischenboden, beheizt, untergebracht.

Ladegerät cbl 16 Amp.

Vielen Dank

Advantage hat geschrieben:Hallo RaiWo,

wie funktioniert denn das mit dem Temperaturfühler, wird dieser an die Batterien angeklebt :?: und bekommt jeder Batterie einen eigenen Fühler :?:

wie wird denn ein 2. Ladegerät mit dem Ersten gekoppelt :?:

ich habe 2x80 Amp Gel und will im Winter mit dem Honda 10i nachladen, natürlich so schnell wie möglich, wg. der Geräuschkulisse.

Meine Batterien sind im Zwischenboden, beheizt, untergebracht.

Ladegerät cbl 16 Amp.

Vielen Dank

Bin zwar nicht RaiWo,kann aber trotzdem teilantworten.
Der Elektroblock von Schaud hat mehrere freie Anschlüsse.
Einen für den Solaranschluß und einen für ein zusätzliches Ladegerät
Da werden alle Ströme über den E-Block geregelt der Batterie zugeführt.
Es gibt von Schaud auch ein Zusatzladegerät zu kaufen was einen passenden Stecker
für den E-Block hat.
Hier zu sehen --> Link

Wer ein anderes Ladegerät an den E-Block von Schaud anschließen will,hier der passende Stecker dafür
--> Link

Dieter

Hallo @all,

habe dieses bei Schaudt (EBL xx Hersteller) gefunden:
--> Link

Danach währe meine 2. Wohnraumbatterie (sie ist mit der 1.Wohnraumbatterie + zu + und - zu - verbunden) falsch angeschlossen?
Möchte ein Wechselrichter mit ca. 300 W einbauen.

Hallo,

vielen Dank für die Teilantwort.

Dann werde ich mal an meinem CBL Block nachsehen, ob dort auch ein 2. Ladegrät vorgesehen ist.

mafrige hat geschrieben:Danach währe meine 2. Wohnraumbatterie (sie ist mit der 1.Wohnraumbatterie + zu + und - zu - verbunden) falsch angeschlossen?
Möchte ein Wechselrichter mit ca. 300 W einbauen.

hallo

"falsch" ist falsch

die art wie es schaut darstellt ist eine mögliche art des anschlusses
es gibt aber mindestens ein dutzend verschiedenen

aber einiges im schaut papier ist falsch
die E-kennzeichnung zum beispiel ist seit 2004 wieder gefallen, CE reicht

und 300watt? *grins*
wegen der 30 ampere brauchst du dir keine sorgen machen
dazu muss nicht die gesamte technik umgebaut werden

heikel wird es ab 1000 watt

lg
g

Werner hat gestern den Kipor ausprobiert, er findet ihn relativ leise, besonders mit der Ökotaste. Im Normalbetrieb schon etwas lauter.
Martina

Hallo Martina,

danke für die Rückmeldung.
Das ein Kipor ein "Tick" lauter als der Honda ist, dürfte klar sein.
Aber für den Notfall und kontrolliert (Nachbarn) eingesetzt ist er im Preis unschlagbar.
Dürfen wir auch erfahren, wo gekauft und wieviel er gekostet hat?
Ist es ein 1000 oder 2000'er ?

Wir haben den 1000 bei elektro-plus.de bestellt: Versandkostenfrei 379 Euro.
Martina

@Martina,

danke für die Rückmeldung.
Habt einen guten Preis erwischt.
Normal sind 419.- € bei Kipor.de.

Viel Freude mit den Kipor ! :razz:

Die Preise sind scheinbar gestiegen.
Wir haben letztes Jahr bei Ebay für einen Kipor IG 2000 Sinemaster noch 400,-Euro plus Versand bezahlt.

Dieter

Ist doch mit fast allem so, oder? Bei manchen Sachen wurde aus DM...... Euro.