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Wo geht es mit dem Hobby hin ? Spekulatius willkommen :-) 1, 2, 3


womo-ford am 20 Jun 2008 00:24:10

In 10 Jahren??? Muß ich (jetzt 51) noch mindestens 5 Jahre bis zur Rente schuften oder aber noch 10 oder 15 Jahre. :yau:
Wenn ich dann mal wirklich einen Rentenbescheid habe geh ich damit zum Sozialamt und hole mir meine Essenmarken. :vielposten:
Die kriege ich dann als Aufstockung der Rente zur Regelsatzhöhe. :twisted: :twisted:
Aber erst nachdem ich Hausrat, Auto, Haus und alles sonstige verkauft habe. :twisted: :twisted: :twisted:
Wohnen tue ich dann natürlich im Womo. :razz: :razz:
Fahren geht aber nicht mehr, weil in ganz Europa die gesamteuropäische Umweltzone eingrichtet ist und ich nicht mal die rote Plakette erhalte. :wolke:
Ist aber nicht so schlimm, weil ich den Diesel, der dann im Sonderangebot bei Superdiscount nur 7,99€ kostet, sowieso nicht leisten kann. :explodieren:

Umziehen brauch ich nicht, da Sachsen-Anhalt dann eh das gesamtdeutsche Rentnerasyl ist. :meeting:

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migula am 20 Jun 2008 00:32:38

Warum braucht man nen Touareg???
Antwort: Warum braucht man ein Wohnmobil??? Fahrrad und Zelt reicht doch auch!!!

Rumbuddel am 20 Jun 2008 01:01:52

migula hat geschrieben:Warum braucht man nen Touareg???
Antwort: Warum braucht man ein Wohnmobil??? Fahrrad und Zelt reicht doch auch!!!


Was soll die Polemik?
Es geht doch um die Verhältnismäßigkeit der Mittel.
Im übrigen schluckt unser Womo weniger als ein Touareg ... Verhältnismäßigkeit ...

Aber um es Dir mal zu erklären.
Für einen Reisemobilurlaub benötige ich ein Reisemobil.

Um am Straßenverkehr zwecks A nach B teilzunehmen benötige ich keinen
Golf GTI, Opel GSI, Touareg, Mercedes M, BMW X ... etc. ... das braucht man eigentlich nur, wenn das beste Stück zu klein ist.

Da haben wir Pfingsten ne Gruppe Motorbootfahrer getroffen. Die klapperten die Nordseeinseln ab.
Da werden in der Stunde bei entsprechender Fahrt 30 Liter Sprit und mehr verblasen.
Sorry, da ist der Sprit nicht teuer genug.

Verhältnismäßigkeit!

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Rumbuddel am 20 Jun 2008 01:10:05

Davon ab, was die Zukunft angeht:

Energiepreise werden weiter steigen. Ein großer Teil der Einkommen wird für Lebenshaltungskosten erbracht werden müssen. Habt Ihr schon mal in die Regale geschaut und Euch gefragt, wer den ganzen Sch..ß eigentlich kauft? In näherer Zukunft niemand mehr, weil es dann um das Existentiellle gehen wird. Und mit dem wegbrechen des Konsums wird die Wirtschaft einknicken.
Das wir noch ganz bitter.

Andere Sache. Ganze Wirtschaftszweige haben es doch geschafft. Arbeitsplätze gesponsort durch den Staat, damit über die Steuer und letztendlich durch uns.
Vollzeitjob bedeutet, dieser Job wird benötigt. Aber, Entlohnung reicht nicht an den Mindestsatz ran. Ergo, der Staat sponsort der Wirtschaft die Differenz. Und was hat er davon ... er lebt mit seiner Familie am Existenzminimun.

Den Feudalherren sei Dank ....

Rumbuddel am 20 Jun 2008 01:27:43

Sic transit gloria mundi!

migula am 20 Jun 2008 02:00:35

Für einen Reisemobilurlaub benötige ich ein Reisemobil.
Deiner Argumentation folgend, würdest du hierfür aber keinen Hymer mit 95 Turbo-PS benötigen (Hymer war in den 90er Jahren der Mercedes unter den Wohnmobilen). ein Mobil auf L 300er Basis würde für einen Reisemobilurlaub auch reichen!!

nickolette am 20 Jun 2008 07:33:33

Wenn sich jeder auf das einschränken würde, was er wirklich benötigt, da würde schon einiges weniger an Sprit verblasen.


Also,da muss ich migula recht geben. Du schreibst "was er wirklich benötigt".
Wirklich BENÖTIGEN tut man ein Womo nicht! Mein erster Gedanke zu deinem Posting war auch:Dann müssen wir alle unsere Womos, Roller, usw abschaffen und nur noch Fahrrad fahren.
Polemik sehe ich da nicht :?:

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 08:26:55

also die diskussion ob man einen geländewagen braucht um von A nach B zu kommen ist genauso unnütz, wie die diskussion ob man sein 3 tonnen schweres haus immer mitnehmen muss, da ist kein unterschied !

ich glaube wir womoisten dürfen alle nicht mit den fingern auf andere zeigen, wir fahren zum spaß mit transportern und lkws durch die gegend, andere fahren geländewagen und noch andere fliegen zum spaß für 15 euro quer durch europa.

wenn die die mit der bahn, dem rad oder dem 3l Lupo fahren auf uns zeigen,
da müssten wir uns was als antwort überlegen :-)

ökologisch vernünftig ist das alles nicht was wir machen :razz:
(so, und jetzt haut alle auf mich drauf)

das abendland wird sicherlich nicht untergehen, aber die soziale schere geht ganz klar auseinander...

Christian

nickolette am 20 Jun 2008 08:34:00

ökologisch vernünftig ist das alles nicht was wir machen
:zustimm:
Ich kann dein ganzes Posting voll unterstreichen!

viking92 am 20 Jun 2008 08:43:06

Fee hat geschrieben: ich finde das Leben ist echt zu kurz dafür mich ständig über Preise und Preiserhöhungen aufzuregen....


:daumen2:
Meine Güte...auch wir haben 2 Autos, 1 Womo & ein Motorrad auf'n Hof stehen. Und wenn ich ehrlich zu mir selber bin: Nein!! Es ist noch nicht teuer genug, sonst hätte ich sie nicht.
Und was in 15 Jahren ist.... :zzz: ....da tu ich drüber nachdenken wenn es soweit ist.
Ich lebe JETZT! :D


Seekater am 20 Jun 2008 08:45:45

Richard_Kimble hat geschrieben:.....ich glaube wir womoisten dürfen alle nicht mit den fingern auf andere zeigen, wir fahren zum spaß mit transportern und lkws durch die gegend, andere fahren geländewagen und noch andere fliegen zum spaß für 15 euro quer durch europa.

wenn die die mit der bahn, dem rad oder dem 3l Lupo fahren auf uns zeigen,
da müssten wir uns was als antwort überlegen :-)

ökologisch vernünftig ist das alles nicht was wir machen :razz:
(so, und jetzt haut alle auf mich drauf)

das abendland wird sicherlich nicht untergehen, aber die soziale schere geht ganz klar auseinander...

Christian


nein überhaupt nicht, weil's vollkommen richtig ist.

Wir WoMoisten sollten zukünftig - wenn wir schon so sein Hobby weiter betreiben wollen - wenigstens nur die Motorleistun kaufen, die nötig ist.

In dem Zusammenhang hoffe ich, daß die nun in den Handel kommenden neuen Motoren (speziell von DB und Ford) mit 200 PS ein Schuß nach hinten wird. (Den Firmen kann man natürlich zugute halten, daß vor 4 Jahren, als diese Maschinenentwicklung begonnen wurde, der Dieselpreis noch niedriger war).

Aus meiner Sicht bleibt es spannend, wie weit wir bereit sind zu lernen, daß Spaß nicht unbedingt an hohe Motorleistung gekoppelt ist UND wie weit es dazu passende Fahrzeuge gibt.

Bei den Antriebskonzepten würde ich den Elektroantrieb nicht vergessen. Hier bahnen sich einige marktreife Entwicklungen kurzfristig an, die deutlich höherer Speicherkapazitäten von Antriebsakkus ermöglichen, so daß Elektroautos in Reichweiten kommen, wie heute nur Verbrennungsmotoren. Das könnte den Preis nach unten ziehen (4 Elektromotoren, Regelungselektronik + Akku = deutlich weniger als herkömlicher Motor). Spanned ist hierbei wie dann die Nachladung geregelt wird (Brennstoffzelle on Board, konventionelle Nachladung stationär oder Akkutausch an Tankstellen).


Seekater

migula am 20 Jun 2008 09:02:01

Der Besitz bzw. das Halten eines Motorrades sagt ja noch nichts darüber aus, ob es ökologisch sinnvoll ist. Es kommt auf den Einsatz an. Wenn ich mit einem 4,5 l Motorrad zur Arbeit fahre, nutzt das auch der Umwelt. In manchem Geländewagen kann ich bis zu 7 Personen befördern im Smart nur 2. Wer hat da wohl die bessere Bilanz?

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 09:02:22

also ich vermute mal, daß es zuerst einen ersatz für öl geben wird, irgendwas mit biodiesel, ethanol öder ähnliches...

immerhin gibt es ja noch einen fahrzeugbestand, der nicht von heute auf morgen ausgetauscht werden kann...

und die sache mit der motorleistung sehe ich genau so, 60kw sind sicherlich die absolute untergrenze um 3 tonnen zu bewegen, aber die entwicklung ist im nutzfahrzeugbereich genauso, wir haben 7,5 tonner in der firma, wobei bei jedem fahrzeugwechsel 10 ps dazu kommen :-), es macht sicherlich spaß, wenn man an der ampel pkws damit versägen kann, aber die dinger brauchen heimlich still und leise immer mehr, immer so 1l / 100km pro 10 PS mehr an Motorleistung.

christian

Gast am 20 Jun 2008 09:17:35

[quote="Rumbuddel
Warum braucht man nen Touareg???
Image?
Selbstwertgefühl?
Selbst um nen gescheiten Hänger zu ziehen, braucht kein Mensch so ein Auto.
... der Sprit ist noch lange nicht teuer genug. Zumindest für gewisse Einkommensklassen.
Spritpreise nach Jahreseinkommen ... das wäre es!!![/quote]


Hallo [b]Rumduddel

wohl zuviel karl marx gelesen ??? :wink:[/b]

touareg ist doch ein geiles auto ..
gross, allradantrieb, kombi, sicher ,komfortabel, gute übersicht , bequem einzusteigen usw .
hatte damals mit e klasse und 5er kombi verglichen . die waren mindestens 10000 € teurer bei gleicher ausstattung . und die Fahrleistung ist mir nicht so wichtig ... ich cruise lieber .
und in den proportinen passt der ganz gut zu meinen 125 kg bei 1,90

Ach ja mein smart braucht im stadtverkehr 6,5 l auf strecke auch
mein touareg braucht in der stadt 12l und auf strecke etwa 10l Diesel

das nächste auto wird aber sparsamer ... versprochen
:wink:
lg klaus

Gast am 20 Jun 2008 09:25:15

Richard_Kimble hat geschrieben:ökologisch vernünftig ist das alles nicht was wir machen :razz:
(so, und jetzt haut alle auf mich drauf)


Keine Angst, dafür ist der Thread doch viel zu interessant.

Ob es ökologisch ist, überhaupt Urlaub zumachen weiß ich nicht. Ich mache ihn aber trotzdem.

Hat sich aber mal jemand überlegt, was ich an Resourcen verbrauche, wenn ich mit meiner Familie (5 Personen) 2 Wochen all-inclusive Urlaub in der Dom. Rep. mache? Was wird denn da an Kerosin, Wasser, Strom und sonstwas verbraucht? Und unter welchen Umständen?

Von daher glaube ich bis zum Beweis des Gegenteils, das bei uns der Urlaub mit dem Womo "ökologisch" keinesfalls schlechter als der Pauschalurlaub ist.

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 09:32:06

autokauf ist mindestens zu 50% eine emotionale entscheidung, wer was warum gut findet ist meiner bescheidenen meinung eh subjektiv...

ich habe eine 250 PS volvo gefahren = öko oder angeber ?
ich habe geländewagen und pickup gefahren = angeber ?
ich fahre jetzt audi tdi = öko ?
ich fahre Womo = angeber ?

watn nu ???

des deutschen liebstes kind ist halt eine sehr emotionale sache, und womos sind davon noch die steigerung, auto & hobby, 2 Sachen in einem :-)

Christian

Fee am 20 Jun 2008 09:35:04

Rumbuddel hat geschrieben:
Warum braucht man nen Touareg???
Image?
Selbstwertgefühl?
Selbst um nen gescheiten Hänger zu ziehen, braucht kein Mensch so ein Auto.





Ich finde das Auto auch Super. Noch besser gefällt mir zwar der Porsche Cayenne aber der VW ist auch nicht schlecht.

Wenn einem das Auto gefällt finde ich, reicht es schon als Grund es zu fahren :!: Ob man das nun genau so ein Auto braucht oder nicht ist doch völlig egal. Was braucht man schon im Leben um zu überleben......
Mensch, man will doch auch Spass haben im Leben, oder nicht?

Gast am 20 Jun 2008 09:36:49

klaus1960 hat geschrieben:Hallo [b]Rumduddel

wohl zuviel karl marx gelesen ??? :wink:[/b]

das nächste auto wird aber sparsamer ... versprochen
:wink:
lg klaus


Diese persönlichen Rempeleien finde ich persönlich unnütz. Streng genommen braucht niemand ein Auto. Streng genommen ist der Touareg aber auch wirklich ein geiles Auto. Nicht so geil wie mein Womo, aber trotzdem sehr respektabel... :D :D :D

So what? Es nützt niemandem, mit dem Finger auf andere zu zeigen. Das ist rückwärtsgewandt, und führt zu nix.

Der letzte Satz von Klaus ist doch genau das worauf es ankommt.

Gast am 20 Jun 2008 09:45:31

sorry .. sollte nicht beleidigend sein .. hab ja nen smily drangesetzt

klaus

Gast am 20 Jun 2008 09:46:09

Lancelot hat geschrieben:
rantanplan hat geschrieben:Das liegt bei BMW wohl im letzten Quartal eher daran, dass alle Händler einen oder zwei 1er-Cabrios zugelassen haben, um diese als Vorfürwagen zu haben. Mercedes minus 16 %, Audi minus 10 % sprechen da eine deutliche Sprache.


Im gleichen Zeitraum haben aber die AUDI-Händler 1 oder 2 der neuen A3-Cabrios zugelassen ... müßte sich doch eigentlich ausgleichen ... tut´s aber nicht.


Autobild: 3er BMW minus 46 %, 1er BMW plus 130 % .....

Ich glaube, der Audi A3 fällt erst ins zweite Quartal, kam im Mai!? Ausserdem drehen die Hersteller das sowieso, wie sie es haben wollen durch gesteuerte Tageszulassungen.

Gurss rantanplan

Gast am 20 Jun 2008 09:55:22

klaus1960 hat geschrieben:sorry .. sollte nicht beleidigend sein .. hab ja nen smily drangesetzt

klaus


Beleidigend fand ich das auch nicht. Mehr so ne Art amüsante Stümerfouls auf beiden Seiten.... :D :D :D

Bei dem Thema gehen halt die Emotionen hoch, und das ich (glaube ich) auch normal.

Und hier wird ja auch niemand in die Sky-Lounge verbannt....

:kuller: :kuller: :kuller:

Gast am 20 Jun 2008 09:55:50

Leser hat geschrieben:
rantanplan hat geschrieben:Die Alternative: Urlaub auf Terrassanien oder in Balkonien. Nur: Ich kann mich da nicht erholen, schon gar nicht abschalten. Ich muss einfach weg, so weit wie möglich...


Und was in 10 Jahren sein wird, --darüber mache ich mir gar keine Gedanken, daß ist für mich "Kaffeesatzleserei", wird man es erleben, wird man es wissen.

Leser


So ists. Nehmen wir mal an, wir hätten heute 1998. Wer würde es wagen, vorherzusagen, dass das Rohöl bei 130 Dollar liegt? Wer hätte vorhergesagt, dass das World-Trade-Center nicht mehr steht? Wer hätte geahnt, dass das Wohnmobil, neu in 1998 gekauft, 10 Jahre später nicht mehr in viele Innenstädte fahren darf? Wer hätte vorhergesagt, dass eine Pizza 14 bis 20 DM kosten wird, nämlich 7 bis 10 Euronen? Wer hätte den Goldpreis bei 900 Dollar gesehen (Wer es tat, hätte Kredite aufgenommen, um sich mit dem steigenden Goldpreis die teurer werdenden Womos zu finanzieren). Wer hätte vorausgesagt, dass ein Womo für 75000 DM 10 Jahre später in ähnlicher Größe und Ausstattung glatt 75.000 EUR kosten würde?

Wir wissen, dass wir nichts wissen. Die, die behaupten, sie wüßten, was in 10 Jahren ist, sind Kaffesatzleser.

Und beim Wetter können wir kaum drei Tage vorausschauen, alle Gurus wissen aber wie das Klima (welches sich ausschließlich vom Wetter ableitet) in 100 Jahren sein wird. Wer´s glaubt, wird seelig.

Gast am 20 Jun 2008 10:01:02

@ rantanplan

Wenn dem so wäre, dann wäre es Zeit, mal den Blick in die Zukunft zu richten. Denn mit geschlossenen Augen oder dem Blick in den Rückspiegel fährt man weder lange noch gut.

Das ist doch beim Fahren nicht anders wie im Leben.

:lenker:

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 10:02:40

nicht das hier noch jemand auf die tribüne muss beim nächsten posting !!!! :D

co11 am 20 Jun 2008 10:11:51

Es wundert mich ja schon!

Ein guter Freund stellt Hydraulik- und Luftdruck-Zubehör her, welches im LKW-Bereich und in Wohnmobilen ab ca. 6,5 t Verwendung findet.
Im Bereich der Wohnmobile spricht er von zunehmenden Stückzahlen, die wir nur bestätigen können, da wir bestimmte Ventile und die Steuerungen bauen.
Da uns die Firmen bekannt sind, in deren Fahrzeuge diese Anlagen verbaut werden, ist es ein Leichtes, sich einmal die Preise dieser Wohnmobile anzusehen.
Hier gibt es keine Fahrzeuge unter 150T, aber viele Varianten über 250T und mehr.
Angesichts der monatlichen Stückzahlen (auch der momentanen Dieselpreise) fragt man sich schon wer diese Fahrzeuge ordert.
Daß Ralf Schumacher und jetzt Sebastian Vettel einen Liner fahren, kann die angesprochenen Stückzahlen nicht nennenswert beeinflussen. (beide haben übrigens keine gültige Fahrerlaubnis, noch nicht)
Außerdem liegen die Verbrauchswerte dieser Fahrzeuge deutlich über den Werten von Dukato, Sprinter und Co.
Die oben angesprochenen 20% mehr Fahrzeuge in 2008, sind trotz einer Kostensteigerung (2,5-3% in 2007) realistisch. Zur Messe in diesem Jahr sind bereits Erhöhungen von weiteren 2% angekündigt.
(macht ca. 3.000 -8.000 € bei Carthago, Concorde, Vario, Volkner und Co.)

Also, spielen Dieselpreise, die Steuererhöhung und andere gestiegene Kosten keine Rolle?
Oder werden Wohnmobile in diesem Segment nur von Firmen gefahren, die diese gewerblich nutzen?
Schreiben wir jetzt auf unser Bus-Heck: WIR LEISTEN UNS AUCH SONST WAS!
Natürlich in weißer Schrift auf weißem Grund.

Allen einen schönen Tag, erholsame Sommerferien und immer handbreit Sprit im Tank.

Walter

Gast am 20 Jun 2008 10:19:21

Fee hat geschrieben:Wenn einem das Auto gefällt finde ich, reicht es schon als Grund es zu fahren :!: Ob man das nun genau so ein Auto braucht oder nicht ist doch völlig egal. Was braucht man schon im Leben um zu überleben......
Mensch, man will doch auch Spass haben im Leben, oder nicht?


Nur mal so nebenbei:

Wenn man bedenkt, das gerade die ganz teuren Autos oft als steuerbegünstigte Firmenfahrzeuge fahren, kann ich schon verstehen, das einigen Leuten der Kamm schwillt, wenn ausgerechnet Leute mit dieser Einstellung sich dann über Spritpreise und Steuern aufregen.

Allerdings ist mir auch nicht entgangen, das Fee genau das nicht tut.

Leider wird die Diskussion um dringend notwendige Veränderungen oft durch Neid-Debatten behindert. Dabei liegen doch für alle auch viele Vorteile in Veränderungen.

Gast am 20 Jun 2008 10:24:42

Ich finde, der Sprit ist noch nicht teuer genug.
Die Ökosteuer sollte ruhig noch um 10% erhöht werden.
(Kein Joke, ist mein voller Ernst !)


Völlig daneben finde ich den Ruf nach der Politik mit Steuersenkungen oder solche verrückten Ideen wie die ´Robin Hood Steuer´ für die Mineralölkonzerne in Italien.

Sprit muss noch viel teurer werden, denn NUR DANN ....

... pendeln nicht mehr 100.000e täglich mit ihren dicken Autos zur Arbeit, obwohl es auch mit einem 3-Liter Auto oder öffentlichen Verkehrsmitteln ginge. (Jetzt bitte keine Diskussion über die schlechen Verbindungen im ÖNV, bei mindestens 30% der Pendler würde das sicher funktionieren und die Leistung wüde bei steigender Nachfrage auch besser)

... kauft sich keiner mehr einen 12 Liter fressenden Boliden, wenn er den nicht unbedingt braucht. Wer das unbedingt braucht, soll auch kräftig Steuern bezahlen, dann hat die Allgemeinheit auch was davon.

... kommen vielleicht auch sparsame Hybrid-Wohnmobile

... bekommt die Autoindustrie endlich den notwendigen Druck, spritsparende Autos zu fördern

... haben auch Außenseiter wie --> Link endlich die verdiente Chance

... werden Pelletheizkessel noch billiger (die Preise sind durch die höheren Produktionszahlen im letzten Jahr deutlich gesunken, die Pelletpreise steigen zwar, werden aber nie so hoch werden, das man sich die nicht mehr leisten kann, da Holz als nachwachsender Rohstoff immer in ausreichenden Mengen verfügbar sein wird)

und last but not least ...

... WERDEN DIE ÖLPREISE WIEDER DEUTLICH SINKEN, da die Ölförderer dringend die laufenden Einnahmen brauchen und den sinkendem Absatz nicht mit noch höheren Preisen ausgleichen können.

Jagstcamp-Widdern am 20 Jun 2008 10:24:56

firmenfahrzeuge sind nicht steuerbegünstigt - die firmen zahlen kfz-steuer wie jeder andere auch!

grusz hartmut

Gast am 20 Jun 2008 10:26:21

co11 hat geschrieben:Es wundert mich ja schon!



Mich nicht. Die Mittelschicht löst sich doch langsam auf, teils nach oben, und teils nach unten. Den einen gehts Gold, den anderen ..., um es mal platt zu sagen.

Die Tatsache, das teure und luxuriöse Güter mehr gekauft werden, ist für mich eine Folge davon. Viel extremer ist das noch in den USA oder auch Russland zu beobachten.

Die Frage ist nur, ob das auf Dauer gut ist. Ich hab da so meine Zweifel.

co11 am 20 Jun 2008 11:03:19

"firmenfahrzeuge sind nicht steuerbegünstigt - die firmen zahlen kfz-steuer wie jeder andere auch!"

Stimmt, aber von von unversteuertem Geld.

Ein weiterer Vorteil ist der, daß die MwSt (bei einem Fahrzeug in dieser Klasse schnell mal 30.000 - 40.000 €) nach gut 30 Tagen wieder im Hause ist.
Auch alle anderen Kosten (ALLE) sind Betriebsausgaben!

Um allen Diskussionen zum Thema NEID vorzubauen, wer die Möglichkeit hat,
sein Wohnmobil zum Firmenfahrzeug zu machen, wird diese Möglichkeit auch ausschöpfen.
Ich würde es so machen. Mal ehrlich nur ich?

Walter

Gast am 20 Jun 2008 11:13:03

co11 hat geschrieben:Um allen Diskussionen zum Thema NEID vorzubauen, wer die Möglichkeit hat,
sein Wohnmobil zum Firmenfahrzeug zu machen, wird diese Möglichkeit auch ausschöpfen.
Ich würde es so machen. Mal ehrlich nur ich?
Walter


Kann man versuchen, das wird aber oftmals bei der nächsten Steuerprüfung weggeprüft.

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 11:25:41

hier ist ja immer direkt was los, alles dabei, von selbstloser sozialkritik bis klassenkampf...

(ironie an)
also, wie sieht ein stellplatz in 10 jahren aus, zweigeteilt, auf der einen seite nur dickschiffe mit einklappbarem rasen und automatischem zaun mit selbstschussanlage ?

auf der anderen seite womos in polo-grösse mit alkoven zum aufblasen ?
(wo kann ich mir die idee patentieren lassen?) (ironie aus)

christian

Lancelot am 20 Jun 2008 11:31:14

co11 hat geschrieben:Um allen Diskussionen zum Thema NEID vorzubauen, wer die Möglichkeit hat, sein Wohnmobil zum Firmenfahrzeug zu machen, wird diese Möglichkeit auch ausschöpfen.
Ich würde es so machen. Mal ehrlich nur ich?


Nöö ... ich hatte es mal versucht ... 8)

Kannst Du (heute) vergessen, in dem Moment, wo der Steuerprüfer was von "Wohnmobil" in der Zulassung liest, kannst Du Dich auf eine saftige Nachzahlung, Rückrechnung der MWSt., etc. etc gefaßt machen.

Alternative: Du brauchst ein "mobiles Büro" ... hatte ich auch mal ins Auge gefaßt ... kannst Du (im Normalfall) auch vergessen, weil da die Anforderungen und Nachweise sehr rigoros sind. Außerdem müssen für die privaten Urlaubsfahrten natürlich auch die anteiligen Kosten im Privatbereich verrechnet werden ... lohnt daher für mich jedenfalls auch nicht.

Fazit: kaufe und nutze privat, wie jeder andere auch ... :(

Gast am 20 Jun 2008 11:31:36

@ christian

Auch in 10 Jahren wird es diese Drecks... noch geben, die den teflonbeschichteten Trinkwasserschlauch, der zur Energiegewinnung mit flexiblen Solarpanels verkleidet ist, direkt in den Kevlaer-Composit-Monocoque-Klotank stecken, um ganz traditonell die Sch... auszuspülen.

Da bin ich sicher!

:stumm: :ooo: :kuller:

bertiboa am 20 Jun 2008 11:52:12

Rumbuddel hat geschrieben:Sic transit gloria mundi!


quod licet lovi, non licet bovi

lg
berti

Gast am 20 Jun 2008 12:17:23

co11 hat geschrieben:Schreiben wir jetzt auf unser Bus-Heck: WIR LEISTEN UNS AUCH SONST WAS!
Natürlich in weißer Schrift auf weißem Grund.

Allen einen schönen Tag, erholsame Sommerferien und immer handbreit Sprit im Tank.

Walter


Wir sollten draufschreiben:

"Wir verleben gerade das Vermögen, was uns der Staat sonst im Alter wieder abnehmen würde."

Ich fahr dann schon mal los.

Gast am 20 Jun 2008 12:23:50

co11 hat geschrieben:"Ich würde es so machen. Mal ehrlich nur ich?


Solange die Gesetze das erlauben, mache ich das auch.

Da wir seit Jahren auf Grund zahlreicher Verpflichtungen in unserer kleinen Firma kaum noch ´richtigen, längeren Urlaub am Stück´ machen können, habe ich kein schlechtes Gewissen, das Wohnmobil als Firmenfahrzeug anzumelden. Wir machen Freitags oder Samstags Interessenten-Termine, die ich sonst aus Zeitgründen nicht machen würde oder könnte und nutze dann den Rest des Wochenendes für etwas Erholung.

Richtig fair aus steuerlicher Allgemeinsicht finde ich das aber nicht.
Ich plädiere für eine einheitliche Abschreibung von z.B. 20.000 Euro je Firmenfahrzeug abhängig von der Branche und Firmengröße und was darüber hinaus geht, ist privates Vergnügen des Inhabers.
Richtig ist es nicht, das mein teurer Firmenwagen oder das Wohnmobil aus Steuergeldern in voller Höhe subventioniert wird.

Diese Gedanken haben mit Neid überhaupt nix zu tun, es geht nur um Gerechtigkeit.

Es wird Zeit, das die Mehrwertsteuer für Luxus in jeglicher Form verdreifacht wird ! Wer angeben will, soll auch in die Gemeinschaft seinen Obulus leisten. Dafür sollte man aber auf die Erbschafts- und Vermögenssteuer verzichten, denn diese sind wiederum sehr ungerecht !

Gast am 20 Jun 2008 12:57:42

womo gewerblich nutzen ??

Ich bin zwar kein Steuerberater muss aber da mal einen Mytos zerstören

Ich hatte mir auch überlegt mein Womo gewerblich anzumelden (als bauwagen, Verkaufstand ,Messen usw)und habs letztlich nicht gemacht denn:
Erstens muss man um es gewerblich nutzen zu können 50 % der KILOMETERLEISTUNG gewerblich nutzen .das schafft wohl kaum jemand
Zweitens muss man dann Fahrtenbuch führen und
Drittens ist der steuerliche Anreitz nicht sooo gross .

Beispiel:

Womo 50000 € netto +9500 € Unnützsteuer
abgeschrieben in 6 Jahren auf 0,00€
und nach 6 Jahren entnommen mit 20000,00€ und 3800€ mwst
Eigenanteil 1% je Monat vom Neupreis ergibt 72% = 36000€ Netto zu versteuernder Eigenanteil plus Kosten für nicht angesetzter Distanz zum Büro
ergibt einen zu versteuernden Betrag von 56000 €
bei einem Steuersatz von 40% somit ein Steuerlicher Verlust von 2400€
Die Mehrwertsteuer gegengerechnet mit Vorteil von 5700 €
ergibt am Ende einen Vorteil von 3300 €
erst wenn man Betriebskosten auf 6 Jahre einrechnet wird es interresant
Benzin 15000 €
Versicheung 3000€
werkstatt reifen usw 3000 €
steuerlich relevante Summe 21000€ ergibt bei 40 %Steuersatz eine steuerersparnis von 8400€

total rechnet sich daraus nach meiner aufstellung bei 6 Jahren und etwa 100000 km ein Steuerlicher Vorteil von insgesamt 11700 €
Aber nur dann wen es auch wirklich zu 50% gewerblich genutzt wurde und man brav 6 Jahre lang Fahrtenbuch geschrieben hat .
Und das Finanzamt kontrolliert das !!

Die Rechnung sieht auch bei nem normalen Pkw nicht anders aus .
manchmal ist es besser nen Jahreswagen zu kaufen und den Kaufpreisvorteil mitzunehmen statt das Auto gewerblich zu verteuern .

Wir schreiben jetzt unsere gewerblichen Fahrten auf und lassen uns die Kilometerpauschale anrechnen. ist zwar gering , aber besser als nix.



klaus

Gast am 20 Jun 2008 13:19:47

Teilweise richtig, aber ...

Es gibt auch die Variante ohne die 1% Regelung und ohne Fahrtenbuch (wobei das natürlich immer besser ist). Musst nur vorher mit dem Finanzamt reden, wie ich das in diesem Fall getan habe. Wenn Du glaubhaft nachweisen kannst (z.B. durch bestätigte Besuchsberichte wie ich das mache), das Du das Mobil nur gewerblich nutzt, dann geht es auch so.

Ich habe Kunden und Interessenten in ganz Deutschland. Für eine Präsentation in München oder auf Usedom müsste ich 600 km anreisen, 4 Stunden Präsentation, Übernachtung, dann wieder 600km abreisen. Das sieht selbst ein neidischer Finanzbeamter ein, das da ein Wohnmobil für eine kleine Firma die bessere Lösung ist.

Allerdings solltest Du dann - und da haben sie mich ausdrücklich vorgewarnt - wenn Du wirklich damit längere Zeit in Urlaub fährst, auch eine Berechnung zum ortsüblichen Vermieter-Tarif an dich selbst vornehmen.

Gast am 20 Jun 2008 13:31:08

klaus1960 hat geschrieben:Die Rechnung sieht auch bei nem normalen Pkw nicht anders aus .
manchmal ist es besser nen Jahreswagen zu kaufen und den Kaufpreisvorteil mitzunehmen statt das Auto gewerblich zu verteuern .



klaus


Aus sicht eines Freiberuflers korrekt. Aus Konzernsicht ist es aber gerade bei leitenden Angestellten vorteilhaft, Firmenwagen als Gehaltsbestandteil zu nutzen anstatt mehr Geld ans Gehalt auszuschütten.

Gast am 20 Jun 2008 14:30:21

ja
weil die mitarbeiter dann die 1 % regelung versteuern müssen , aber trotzdem besser fahren , als den betrag des leasings als einkommen zu versteuern.

aber egal , hab das auch nur mal reingeschrieben , damit die leute die sich mit dem kram noch nicht befassen mussten sehen , welch geringer der Steuervorteil bei einer gewerblichen 1% regelung wirklich ist .
und eine 100 % Gewerbliche Nutzung kriegen sicher die wenigsten Hin .
Auch mein PKW , der gem Fahrtenbuch (das ich 3 Monate führen musste um überhaupt die 1%regelung führen zu können) fährt tatsächlich zu 80 % gewerblich und ich kann das nicht wirklich relevat gelten machen.

klaus

Beduin am 20 Jun 2008 14:45:01

Die Ökobilanz in Sachen Womoreisen ist tatsächlich eine der besten
--> Link
stellt euch mal vor wenn jeder Womofahren, von den 400.000 die es gibt jetzt plötzlich auch nach Malle oder in die Dom Rep wöllte, was die da bauen müssten, was dann Sprit verflogen würde..............?
Oder seis auch nur im Lande, da würde ja die Kapazität auch nicht ausreichen
Den wir sind die dennen eine Wiese reicht ;)

Gast am 20 Jun 2008 15:23:16

@ Beduin

Ich hatte von der mal gehört, sie aber nicht gefunden. Lt. Querlesen sind Womo-Fahrer jedenfalls keine Öko-Säue, das ist doch schon mal gut zu wissen. :gut:

Diesen Quatsch höre ich manchmal von geschätzten Mitgliedern meines eigenen Clans!!! :motz:

Die kriegen das hier bei nächster Gelegenheit serviert. :schlaumeier:

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.

Richard_Kimble am 20 Jun 2008 15:25:51

warum musste ich denn jetzt nur grinsen, als ich den auftraggeber der studie gesehen habe ????

habe die schon ausgedruckt, 20x kopiert und ins womo gelegt....
für die nächste grundsatzdiskussion........

schönes wochenende
christian

Gast am 20 Jun 2008 15:28:50

Richard_Kimble hat geschrieben:habe die schon ausgedruckt, 20x kopiert und ins womo gelegt....
für die nächste grundsatzdiskussion........

schönes wochenende
christian


Genau. Und für die hartnäckigen Fälle (Schwiegermutter): Zusammenrollen und draufhauen. :D :D :D

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