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Mensch Wolfgang, du machst mich gerade ganz rappelig. :D
Hab gerade 7 Seiten gelesen und wurde schon von Frauchen gefragt was ich denn da so lange mache. Ich bin seitdem wir unser Womo nun haben diese Schlepperei und Anklemmerei schon satt. Die Flaschen stehen leider hintereinander, Finger verbiegen, Aua, und das alles alle paar Tage. Ich meine das rein versicherungstechnisch gesehen deine Anordnung zulässig ist. "Du" darfst also an der Tanke nicht selber tanken, ok. Darf denn deine Anordnung der "quallifizierte Mitarbeiter" an der Flüssiggasfüllstation füllen? Oder darf er sich nur an der Flasche anklemmen? Ich glaub ich muss mal blättern was ich so alles brauchen würde. Wir haben bis dato nur eine Seku mit einer angeschlossenen Flasche drin. Eine Füllstandsanzeige wär auch nicht schlecht. Eine Frage hab ich noch: Wie sieht es mit dem "Prüfdatum" der Aluflaschen aus? Ist dies auch wie bei den grauen alle 10 Jahre? D.h. alle 9 Jahre die Aluflaschen einmalig raus und tauschen. Oder hab ich jetzt einen Denkfehler drin? Uli
Sorry Uli .. das wollte ich nicht :D
Klar, die Flasche hat in D eine Zulassung als Füll-Flasche, wie die ganz normale Alu-Flasche auch.
Nimm den link zu "bennyken3", DA steht alles drinn, auch die rechtliche Seite ... Reisemobilist.de/Downloads ... DA: --> Link Genau daher habe ich "meine Weisheiten" auch, nochmals vielen Dank dafür (da hat sich einer richtig Mühe gegeben :) )
Sorry, weiß ich auch nicht ... aber da die Alu-Tankflaschen ja nicht als "Tank" zugelassen sind (in D) ... wäre mal eine Frage an Alu-Gas. die alugastankflaschen müssen alle 10 jahre zu einer gastankprüfung; habe eben die rechnung bekommen und zahle bei freier anlieferung 459 euro für das komplette set. buenas tardes, jetzt hab ich alles gelesen, ja, das gasproblem...
meine idee wäre auch tank/tausch aber total unabhängig voneinander, geht das? also kein automatisches umschalten usw. wir wohnen in spanien, also brauchen wir keine heizung und relativ wenig gas. wäre es nicht die logische lösung: eine alutankflasche einbauen, damit wäre die versorgung in ganz europa auf jeden fall gesichert. und eine deutsche, graue umtauschflasche, wenn man in germany ist. könnte man einmal von der einen und einmal von der anderen flasche gas anzapfen? wenn eine flasche leer wird, na schön, dann steigt man aus, dreht den hebel um und fertig, oder? was ist mit dem füllstandanzeiger? ich habe auch von alugas die info bekommen, dass an einem solchen gebastelt wird und er bald mit einem kleinen aufpreis auf den markt kommen wird. ansonst kann man diese dinger auch im internet kaufen (google). die dinger, die man an die flaschen aussen anklebt bzw. mit tixo an alu festkleben muss, scheint nicht viel zu taugen. übrigens kann man auch in spanien/andalusien/Jerez und Malaga die grauen flaschen auffüllen lassen! man muss nur den adapter mit innengewinde haben. (hab's selber gemacht), natürlich nur zu 80% füllen, klar. und jetzt kommt noch die grosse frage: wo gibts diese "füllstationen"?? also keine tankstellen. diese frage mit eventuellem plan, konnte noch nicht beantwortet werden. denn wenn ich diese komische gesetzliche lage richtig verstanden habe, darf man in D die aluflaschen bei einer tankstelle nicht auffüllen lassen, bei einer füllstation schon...?? oder? war das so? viele grüsse aus dem süden wolf @ wolf ....
klar geht das, besser gesagt ist Standard bei jedem Mobil, normaler Druckregler oder Secumotion und gut, sparst dir die duocom. ..... Wobei... es in meinen Augen ausser dem finanziellen Vorteil keinen weiteren Vorteil hat @Wolfgang .... ich sage ja gar nicht dass deine Lösung schlecht ist, und bei entsprechendem Mobil durchaus sinnvoll, aber bekehren wirst du mich denoch nicht, wenn ich was mache, dann Tausch/Tank hier soll doch jeder machen, was er für richtig und notwendig hält, wolfgang bekommt mit sicherheit keine vermittlungsprovision :wink: buenas tardes Wofz 123,
kannst du mal sagen, wo man in Spanien im allgemeinen, oder vielleicht auch im einzelnen, graue Gasflaschen füllen lassen kann. Habe zwar noch aus "Urzeiten" eine spanische Flasche (ohne Ventil und sogar gefüllt), die ich aber nicht auf Verdacht mitschleppen möchte. Für andere Länder ist sie sowieso kaum zu gebrauchen. Wenn ich mich recht erinnere, war früher der Flaschentausch für Ausländer ohnehin recht problematisch, wenn nicht sogar so gut wie unmöglich. Besser wäre da eine Orientierung zum Auffüllen der grauen Flasche.
HA ... "Geiz" wird ja noch geiler ... :D
Leider ... :cry:
Na ja Horst, genau DA liegt ja das Problem .. Die "grauen" sind halt eine rein deutsche Angelegenheit, außerhalb nimmt die kein Mensch im Tausch, daher bist Du permanent am "rumeiern" wie Du Deine Gasflaschen wieder voll kriegst: Tankflasche(n) :D sind da eine mögliche Antwort :wink:
Hi Ralph, "bekehren" war ja auch nur scherzhaft gemeint, ich entwickle da ganz sicher keinen missionarischen Eifer ... wozu auch :?: Soll halt jeder, wie er meint ... allerdings verstehe ich das Forum eben als Diskussionsplattform, die zum Austausch von Meinungen dient, und daher vertrete ich eben meine, die muß ja nicht allgemein gültig sein. Sorry wenn das falsch rüber gekommen sein sollte ... Hallo habe gerade alle Seiten gelesen. Blicke im Moment noch nicht ganz durch wo ich die Flaschen bestellen kann. Oldie 2002 hat gerade gekauft. Vielleicht verät Er mir wo???
Liebe und allzeit Warmes Mobil(Dank 2 Tankflaschen) :D Hi Wolfgang,
nee ist bei mir nichts falsch angekommen, und wie schon zich mal geschrieben habe ist für dich und dein mobil die sache ja optimal, und wi immer gibt es nicht die lösung, jeder reist anders, jeder hat ein anderes mobil, und jeder setzt ander prioritäten ........ Und dieses forum ist nicht nur eine diskussionsplattform, sondern auch eine ideenschmiede und ein pool in dem man sich mit ideen vollsaugen kann, und das finde ich gut, eben deine Idee, die ausführung und vor allem die dokumentation sind ein sehr gutes beispiel und macht hoffentlich schule!!!! [quote="oldie2002"]hallo sunti,
schau hier und lass dich mit herrn vetter verbinden Hallo oldie2002 Danke :!: :!: :!: :!: Peter
REPSOL ist das zauberwort.auf deren website gibt es einen plan mit ein paar adressen. mehr sind es leider nicht. ich habe bei der autogasstation in JEREZ sogar einen plan bekommen: jerez, Malaga, Granada, Cordoba, Sevilla, Murcia, Alicante, Valencia und Barcelona um die wichtigsten zu nennen. die spanischen gasflaschen, die z. teil orange und die neueren silbrig sind, kann man an jeder tankstelle problemlos tauschen, ob ausländer oder nicht. man braucht natürlich den spanischen druckregler (kann man in jeder ferreteria/eisenwaren kaufen. aber wie gesagt, hier braucht man wenig gas... Danke Wolf,
habe ich mir notiert und werde, wenn's so weit ist, mal forschen. in cartagena ist die repsol-raffinerie, dort habe ich vor jahren meine grauen "deutschen" flaschen auffüllen lassen, ob das heute noch geht, entzieht sich jedoch meiner kenntnis wofür filter in camping gasflaschen ist LPG
Flüssiggas besteht aus leicht verflüssigbaren Kohlenwasserstoff-Verbindungen (CmHn) mit 3 oder 4 Kohlenstoff-Atomen. Es kann sich dabei um eine einzelne Verbindung oder um eine Mischung mehrerer Verbindungen handeln. Die Hauptbestandteile von Flüssiggas können sein: Propan C3H8 Propen (Propylen) C3H6 (mit C-Doppelbindung) Butan C4H10 Buten (Butylen) C4H8 (mit C-Doppelbindung) Isobutan (Methylpropan)C4H10 Isobuten (Methylpropen) C4H8 (mit C-Doppelbindung) Oftmals besteht es auch nur aus Propan und Butan (z. B. bei Autogas und Campinggas). Funktionsschema eines DruckreglersFlüssiggas hat im gasförmigen Aggregatzustand eine höhere Dichte als Luft. Es wird unter Druck transportiert und gelagert. Unter einem Druck von etwa 8 bar wird es bereits flüssig und verringert sein Volumen so auf 1/260. Wird es wieder gasförmig, ist es leicht brennbar und bildet explosive Gemische mit Luft. Die Explosionsgrenzen liegen je nach Mischungsverhältnis zwischen 1,5 und 11 Vol.-% in der Luft. Der Siedepunkt ist abhängig vom Druck und vom Mischungsverhältnis. Er liegt bei Umgebungsdruck für ein Propan/Butangemisch zwischen -42 °C (reines Propan) und -0,5 °C (reines Butan). Transporte müssen über eine Gefahrgutkennzeichnung nach ADR verfügen (UN-Nummer 1965 und Kemler-Zahl 23). Flüssiggas hat eine Energiedichte (Heizwert) von 12,9 kWh/kg und bei 20 °C eine Dichte von 540 kg/m³ (Propan 510 kg/m³ und Butan 580 kg/m³) Flüssiggas
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie Gesichtet [zur aktuellen Version] (+/−) Dies ist die letzte gesichtete Version, freigegeben am 1. Januar 2010. 2 Änderungen stehen noch zur Sichtung an. Status gesichtet Wechseln zu: Navigation, Suche Eigentumsflasche gefüllt mit Propan, angeschlossen mit Druckminderer an einem Gas-KatalytofenAls Flüssiggas werden durch Kühlung und Kompression verflüssigte Gase bezeichnet, die entweder bei Normaldruck aufgrund der Verdampfungsenthalpie bei entsprechender Wärmeisolation kalt und flüssig bleiben (z. B. Sauerstoff- und Stickstofftanks) oder, um flüssig zu bleiben, unter Druck stehen (z. B. Propan/Butan in Feuerzeugen, in Camping-Gasflaschen, in Flüssiggastanks zu Heizzwecken). Im allgemeinen Sprachgebrauch versteht man unter Flüssiggas LPG (Liquefied Petroleum Gas) - d. h. Propan, Butan und deren Gemische, die bei Raumtemperatur unter vergleichsweise geringem Druck flüssig bleiben (daher auch Low Pressure Gas genannt). Es fällt als Nebenprodukt der Erdölraffinierung und als Begleitgas bei der Förderung von Erdöl und Erdgas an und ist somit ein fossiler Energieträger. Neben Heiz- und Kochzwecken dient es auch als Treibstoff für Fahrzeuge mit Ottomotor. Das Mischgas wird daher auch Autogas oder mitunter auch „Treibgas“ genannt. Tatsächlich findet es auch als echtes Treibgas für Sprühdosen Verwendung; eine speziell aufbereitete Variante dient darüber hinaus als FCKW-freies Kältemittel in Kühlschränken und Klimaanlagen. Flüssiggas ist nicht zu verwechseln mit verflüssigtem Erdgas (LNG von engl. Liquefied Natural Gas) oder komprimiertem Erdgas (CNG von engl. Compressed Natural Gas). Flüssiggas wird anders als bei Erdgas nicht über Pipelines transportiert, sondern mit großen Seeschiffen, kleinen Binnenschiffen, Bahnkesselwagen und über Straßentankwagen zum Händler oder auch zum Endverbraucher mit seinem Flüssiggastank bzw. der Autogastankstelle. Durch den geringen Druck von Propan und Butan wird dieser flexible Transport von Flüssiggas möglich
Ich habe es schon mal geschrieben und möchte es nur nochmals wiederholen: ob der Filter hilft und wirksam ist, das weiß ich nicht. Aber wenn ich keinen habe und ich habe Probleme mit dem Gas, dann würde ich mir in den A.... beissen weil ich vielleicht am falschen Fleck gespart habe. Und in Sibirien und Mongolei gibt es möglicherweise nicht gerade das sauberste Gas...und bei uns ist man auch nicht sicher! Übrigens: Wikipedia können wir selbst auch lesen - da hätte ein Link ausgereicht Habe die Ehre Gogolo Wollte ja auch nur damit sagen LPG ist LPG egal ob von der tanke aus dem schlauch oder in der flasche von sonstwoher Wer glaubt dass unser Propan-Butan-Gemisch im gasförmigen Zustand Fett bis in die Kühlschrankbrennerdüse befördert sollte keinen sogenannten Branntwein zu sich nehmen weil dessen Herstellung auch mit einer Vergasungsphase beginnt...
Wer weiß was dann unsichtbar im Glas landet - Pflaumenkerne beim Slibowitz oder Gerstenkörner im Whiskyglas Deshalb Prost und immer ein gut geheiztes Womo Stefan Wie kann es zu Verunreinigungen durch LPG kommen?
Nach meinem Wissen wird Butan/Propan im Campingbereich als Gas aus dem oberern Bereich der Flasche entnommen. Wie können dann andere, flüssige oder feste irgendwie in die Flasche gekommenen Stoffe in die angeschlossenen Geräte gelangen. Die müßten sich doch unten in der Flasche anlagern, weil sie schwerer als das Gas sind. Ich kann mir das nur vorstellen, wenn man die Flasche auf den Kopf gestellt hat, weil man die allerletzten Gasmoleküle noch irgendwie verwenden wollte. Wenn ich falsch liege, bitte ich um Nachhilfe.
danke für deine sehr hilfreichen erläuterungen, jetzt weiss ich wenigstens endlich, weshalb ich mit meiner secumotion ständig probleme habe. --- selten so einen blödsinn gelesen :wink:
muß man derart abwertend antworten . . . ? >>>>>>JEIN ...
Die Alu-Gastankflasche hat in BRD keine Zulassung als Tankflasche. Im Klartext: solange Du in D bist, mußt Du diese Flasche wie eine ganz normale Füllflasche abgeben und "von geeignetem Personal" füllen lassen. Es fehlt hierzulande lediglich die amtliche Zulassung. Im Ausland darfst Du ganz legal tanken ... <<<<<<<< Nach meinen Informationen ist es durchaus legal an einer Deutschen LPG Tankstele zu betanken. Wenn dafür ausgebildetes Personal die Befüllung mach. Um das zu umgehen hat Wihnen die Gastankflaschen als Fete verbaute Tankflaschen angemeldet. So bekamen sei die Zulassung. In der Praxis habe ich bisher kein einziges mahl Problem bekommen auch in DE nicht. Entschuldigung ich muss manchmal schon lachen Das Betanken an der LPG Tankstelle dauert nur wenige Minuten. Und nur diese kurzen Minuten ist das laut Deutsche Gesetzgebung illegal. >>>>>>>>Wenn mal etwas passieren sollte!. Wie sieht es in diesem Falle mit der Versicherung aus? <<<<<<< Vor und nachher ist alles legal. Wer kein Gesetz übertreten möchte läst vom personal tanken den ein dafür ausgebildete Person darf die Flasche befüllen. Stolte das personal diese Befähigung nicht haben ist das dann ihr Problem. Aber wie gesagt in der Praxis wird das wohl nie ein Problem sein. Wie fiel Minuten jeden Tag wohl zu schnell gefahren wird ein weit aus höheres Risiko. Natürlich gibt es Idioten die beim tanken rauchen die ein Gasflasche liegend Bevüllen würden dabei noch telefonieren oder die Zigarre anzünden würden und genau wegen solchen hirnlosen Menschen müssen dann solche unsinnigen gesetzte gemacht werden. Einbau Tankflasche Ich hab mir den ein bau von aussen Bevüllungs Schläuchen und kosten dazu gespart. Aus mehren gründen der aufsteckbare verlängerungs- Adapter richt bei mir. Zum betanken wird der gas Kassten geöffnet und direkt betankt. Meine Überlegungen wahren: Mehrere unnötige Schläuche und Verbindung stellen im hoch druck bereich können eingespart werden. erhöht die Sicherheit. Billiger. Bei Winter Camping ist es möglich die Flasche ohne grosser Aufwand raus zu nehmen und mit zu nehmen und zu befüllen. Kann praktisch sein zb. wenn die mobile Hütte eingeschneit ist. Beim wechseln der mobilen Hütte entstehen keine weitern Instalations kosten. So sied das bei mir aus --> Link Meiner Meinung nach bringen Filter nicht viel wihnen schreib ja selber das die Wirkung nur im 1 seligem % bereich liegt. Ein druckreduktions- Ventil wirkt ja durch seine klenien Öffnung schon als Filter. Ausserdem haben Filter die Unangenehme eigen schafften wen mahl was rein kommt das zu speichern und mit der zeit zu verfestigen was dann zu grössere Problem führen kann wären die kleine Verunreinigungen gleich zum Verbraucher gelangt wären die in den meinten fällen Problem Verbrannt worden in der angesammelten menge können die aber dann plötzlich zu Problemen führen. Da bringt es bedeuten mehr ab und zu kurz etwas Gas ab zulassen ohne Schlauch anschlug um die Verunreinigungen wider aus der Flasche zu bekommen. Ich denke aber das viele Märchen und Gerüchte in die Welt gesetzt werden um ja nicht die Wechselflaschen Kunden zu verlieren Das ist doch auch so mit dem angeblichen einfrieren der Tank Flaschen. Dan kommt noch Truma die ihre gemachten Fehler dann den angebliche Tankflaschen oder befüllen lasen von Gasflaschen zu weist um Geld sparen zu können. Zum Thema befüllen lasen wen kein LPG da ist Die Tankflasche kann durchaus auch dort befühlt werde wo zb. Wechsel Flaschen Bevüllt werden das ist Kernproblem ich habe nur eine Alu Tankflasche und als zweit Flasche ein Kunststoff Flasche die für den Notfall da währe hab die aber seit her noch nie gebraucht. Kann gas Ranzig werden lach. Tankanzeige währe schön ok aber in der Praxis durchaus entbehrenswert. Weil ich dann einfach beim nach hause fahren eine der LPG tanken anfahre und wider befülle Jedenfalls bei kalten Jahreszeiten im Sommer hält ja so ein falsche lange. Nach einigen Wochenenden kann man ja ohne Problem tanken gehen man zahlt ja nur das gas was reingeht. Ich würde mir wohl ehr ein zweite Tankflasche zulegen anstelle einer tank anzeige vor allem im winder die bessere Lösung [/quote][list=][/list] Etwas OT
Wiso zum Geier gehen hier die Vordatierungen nicht Habe von Alugas eine sehr aufklärende Pdf-Datei erhalten, die alle Hintergrundinformationen und auch die Rechtslage in D beleuchtet.
WIE STELLE ICH DIEN PDF-DATEI HIER EIN ?? Meine Duo-Anlage zeigte nicht mehr den genauen Zustand der angeschlossenen Gasflaschen an. Ursache war, dass zu kurze Federn eingebaut waren.
Als der Außendienst-Servis-Man diese Federn gegen längere auswechselte, sah er, dass ich auch eine grüne Tankflasche von Wynen eingebaut habe. Er wies mich daraufhin, dass es durch das Befüllen an den Tankstellen zu Verunreinigungen kommen kann, die die Brenndüsen zusetzen. Da er ja bei Störungen gerufen wird, gehe ich davon aus, dass er wohl genau wusste, was er mir sagte. Auf einen Filter hat er mich aber nicht hingewiesen. Ich werde mir aber einen besorgen. . Hallo Loeb,
so sehe ich das auch, habe trotzdem einen Hochdruckfilter zur Sicherheit eingebaut und die Füllstandsanzeige ist noch die gleiche wie bei den Normalflaschen. aus Viersen Hallo loeb, ja, genau diese Pdf-Datei ist's - deinen Link übersah ich doch glatt. Sehr lehrreich, sinnführend, kompetent und sagt eigentlich alles aus. Man sollte diese Pdf-Datei irgendwie besser sichtbar machen können oder herausstellen. Jede Diskussion erübrigt sich nach dieser Lektüre. . . . und Wynen könnte sich davon ein ordentliches Scheibchen abschneiden . . . Meine Tankflasche ist übrigens von dort zu mir unterwegs.
Na dann klär mich doch bitte auf, was an meinen Erläuterungen Blödsinn ist. Ich weis es nicht besser, deshalb habe ich um Nachhilfe gebeten. Deiner Stellungnahme fehlen leider jegliche Fakten warum ich falsch liegen soll. noch mal zur Klarstellung:
In Frankreich ist das Betreiben einer Gastankflasche im Wohnmobil erlaubt, wenn sie fest!!! mit dem Fahrzeug verbunden ist, dazu reicht nicht der serienmäßig angebrachte Gurt und!!!! Aussenbefüllung vorliegt.Das gilt m.E. auch für in Deutschland zugelassene Fahrzeuge, die in Frankreich am Verkehr teilnehmen. Die Frage, ob das einer kontrolliert, ist eine andere. Howard
uno momento! bitte nocheinmal zum mitschreiben: in frankreich müsste man eine alutankgasflsche FEST mit dem Womo verbinden? sonst dürfte man -offiziell - gar nicht fahren??? und auffüllen direkt bei der flasche oder nur mit aussenbefüllung??? bei einer normalen tankstelle mit autogas, ja?? aus welcher quelle hast du das? wäre wichtig für mich, ich muss immer durch frankreich durch...huch... Hi,
ich spreche vom Betrieb einer Gastankflasche in einem Wohnmobil. Die Sachlage hier ( noch mals zum Nachlesen in einem Leserbrief in der aktuellen Camping Car Magazine N° 217 Ausgabe Februar 2010): Die Tankflasche muss zugelassen sein. Ich denke, dass die deutschen Flaschen Alu oder Stahl eine EU-Zulassung haben. Sie muss fachgerecht installiert sein. Dazu gehört, dass sie fest mit dem Fahrzeug verbunden ist. Es muss Aussenbefüllung möglich sein. Damit ist die Diskussionslage hier ein andere als in Deutschland. Es geht nicht darum,ob eine Tankflasche an der GPL-tanke aufgefüllt werden darf oder nicht, sondern um die Verwendung in einem Wohnmobil. Beste Howard Habe aus einem anderen Forum erfahren das die Füllstandsanzeige GIM-Duo mit den Alu-Tankflaschen funktioniert.
Voraussetzung hierfür ist eine weiche Gummiauflage der Flaschen und somit eine elektrisch nicht leitende Isolierung zur Fahrzeugmasse. Der obere Halter des Sensors muss hierzu bedingt durch den größeren Durchmesser des Flaschenhalses gegenüber einer Tauschflasche angepasst werden. Werde in den nächsten Tagen ebenfalls 2 Alus bestellen. Dann ist Schluss mit dem Flaschenschleppen und abklemmen. :D Uli ....der hiermit seinen 100ten Beitrag geschrieben hat :jump:
Hallo Uli, Glückwunsch zum 100sten ! Das interessiert mich jetzt genauer. hast du dazu mal zwecks genauerer Beschreibung einen Link, evtl. mit einer Illustration/Bild o. ä. ? Hallo Horst,
habe ich weder noch, leider. Habe mich mit dem User des anderen Forums, welcher hier im Forum übrigens auch angemeldet ist, mich telefonisch darüber sehr ausgiebig unterhalten. Er hat dieses System mit 2 Alu Tankflaschen + GIM-Duo verbaut. Es funzt. Wenn es dies liest wird er bestimmt dazu was schreiben. Uli hallo,
wo und wie kann man eigentlich die grauen, deutschen flaschen zurückgeben? ich will auf alu umrüsten, was passiert mit den grauen? und wieviel bekommt man dafür? müsste ja ein einheitliches pfandgeld sein, oder? aus spanien
Das mit dem "fest verbunden" gilt auch in Deutschland! Viele , westy75 Wie ist eigentlich in Deutschland der Begriff "Außenbefüllung" definiert?
Heißt das, 1. daß eine Flasche zum Betanken nicht aus dem Fahrzeug genommen werden muß 2. neben Punkt 1 zusätzlich der Einfüllstutzen von außen zugänglich sein muß, also nicht hinter einer Klappe o.ä. im Fahrzeug liegen darf Ich finde Lancelots Lösung einfach genial, wenn o.a. Punkt 2 nicht zutrifft.
Nein, die Tankflasche darf nicht aus dem Fahrzeug genommen werden, sie muß vielmehr fest verbunden sein.
Über die Lage des Einfüll-/Tankstutzens habe ich nix gefunden, vermute mal aber, daß er z.B. "im Wohnraum" nicht zulässig wäre :D , hinter einer Klappe, noch dazu der Klappe des Gastkastens .. warum nicht ? Nochmal: eine super Zusammenfassung - auch der rechtlichen Bestimmung - findest Du hier: --> Link Hallo Wolfgang,
vielen Dank für die schnelle Antwort und den Link. |
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