Hymer Mängel und kein Ende 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22

andreas-tec hat geschrieben:Moin,

ich habe ja jetzt seit 10 Tagen meinen "Neuen" (Hymer Tramp 614CL).

Dank Ulli´s Pech war ich anlässlich der Fahrzeugübergabe natürlich reichlich nervös. Ich habe alles gründlich getestet und alles funktioniert wie es soll (***auf Holz klopf ...) . und allzeit knitterfreie Fahrt
Andreas

Das hatte der Ullrich vor Jahresfrist auch lauthals verkündet. Was es ihm genützt hat, kannst Du ja hier verfolgen.
Hermes, der Götterbote und Schutzpatron der Womo - Fahrer :D möge Dein Mobil vor Schaden bewahren :kleeblatt: . Allzeit Gute Fahrt.

Die Wandlung oder was auch immer mit dem "Fürchtenix" geschieht, wird uns sicher noch lange in Atem halten.
Nur die Signatur muß der Ulli dann ändern. :D
Albert

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ich bin platt. Jetzt habe ich doch erst gelesen: Kühlwasser dicht, SOG toll und jetzt lese ich "WANDLUNG"
Na dann geht die unendliche Geschichte doch weiter, mein Schmunzelvormittag ist gerettet.
Was hat den der "Hümer" für eine Heizung? Da lässt sich doch bestimmt auch noch was draus machen, z.B. Einhaltung der DIN EN 1646 ??
Ich bin gespannt, Andreas

a.miertsch hat geschrieben:
Das hatte der Ullrich vor Jahresfrist auch lauthals verkündet. Was es ihm genützt hat, kannst Du ja hier verfolgen.

Na ja, ehrlicher Weise gibt es ja doch hier mehrere Hymerfahrer, auch mit neueren Fahrzeugen, die nicht alle so einen threat haben und den, sagen wir mal, zelebrieren.

Viel mehr glaube ich inzwischen an das Phänomen der "selbstprophezeiende Erfüllung".
Das ist allerdings nur der subjektive Eindruck eines Handwerkers, der kein Bangbüx wegen einer zweiten Schlauchschelle ist. :D

Es wird dir wohl kaum ein Trost sein, aber mein neuer B504 BJ. 2011 hat 12.000km drauf und bisher nur maginale, kleine Mängel (Tankdeckel, Gummi kaputt..., Tauchpumpe ausgefallen..). Die Fiat-Basis hat bis jetzt überhaupt keine Mängel.
So frustriert wie du bist, so glücklich bin ich bis jetzt mit meiner Entscheidung zu Hymer und würde ihn sofort wieder kaufen. Aber hätte ich deine Mängel, wäre ich auch völlig frustiriert.

raidy hat geschrieben:Es wird dir wohl kaum ein Trost sein, aber mein neuer B504 BJ. 2011 hat 12.000km drauf und bisher nur maginale, kleine Mängel (Tankdeckel, Gummi kaputt..., Tauchpumpe ausgefallen..). Die Fiat-Basis hat bis jetzt überhaupt keine Mängel.
So frustriert wie du bist, so glücklich bin ich bis jetzt mit meiner Entscheidung zu Hymer und würde ihn sofort wieder kaufen. Aber hätte ich deine Mängel, wäre ich auch völlig frustiriert.

So etwas hatte ich auch erwartet, kleinere Mängel hat man bei einem Wohnmobil mit soviel Technik eigendlich immer - auch wenn ich es traurig finde.

Entweder habe ich ein Montagsfahrzeug oder da steckt echt Kiloweise das Unglück drin.

Kennt sich einer mit Fehlerteufelaustreibungen aus :?: :D :roll:

a.miertsch hat geschrieben:Die Wandlung oder was auch immer mit dem "Fürchtenix" geschieht, wird uns sicher noch lange in Atem halten.
Nur die Signatur muß der Ulli dann ändern. :D

Na schauen wir mal so langsam beruhigen wir uns wieder, war das wieder ein Schock.

Wir könnten heulen vor Wut und vor Frust. Warum kann es nicht dicht sein.

andreas-tec hat geschrieben:Dank Ulli´s Pech war ich anlässlich der Fahrzeugübergabe natürlich reichlich nervös. Ich habe alles gründlich getestet und alles funktioniert wie es soll (***auf Holz klopf ...) .

So soll es sein. Bis auf Kühlwasserführende Schläuche bin ich im Moment eigendlich auch sehr zufrieden, WOMO ist echt toll.

Nur der Ärger, Du machst eine Fahrt um es auszutesten und wieder ! undicht. Bzw. falsch ausgedrückt immer noch natürlich.

Trollo hat geschrieben:

UlrichS hat geschrieben:Ob der Vertragshändler zustimmt oder nicht ist mir egal. .

.....ach so. :lol:

Moin Ulrich,

er ist allerdings Dein Ansprechpartner für Deinen Wunsch der Rückabwicklung.

Und was an einer zusätzlichen Schlauchschelle (vorrausgesetzt alles ist dicht) einzuwenden ist, kann ich nicht nachvollziehen.

Die Vorraussetzung einer Rückabwicklung des Kaufes kann ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht erkennen. Der Werdegang ist zwar ärgerlich, aber mehr auch nicht. :oops:

Da Du aber wieder alles besser weisst, halte ich mich jetzt zurück. Tipps und eigene Erfahrungen (habe eine erfolgreiche Rückabwicklung hinter mir) scheinen ja nicht erwünscht. Mach, wie Du denkst, machst Du ja eh.

Ich hatte lediglich angeboten, dass wir zu einem Händler fahren um feststellen zu lassen, was genau undicht ist. Wäre der Wärmetauscher jetzt defekt, hätte ich es reparieren lassen und fertig, kann ja immer passieren = neuer Defekt. ( für mein Verständniss )

Aber es stellte sich raus, das wieder ein Schlauch undicht war udn damit war meine Ansicht das doch ab Abholung etwas undicht ist - richtig. Das wusste ich zu dem Zeitpunkt aber nicht, ob eine Komponente kaputtgegangen ist, wofür Hymer ja wohl nichts kann.

Als dann der Schlauch demontiert wurde und gekuckt wurde war das für mich Überprüfung und nicht Reparatur und ablassen konnten sie den Schlauch ja wohl auch nicht, da er mit der Schlauchschelle nicht dicht wurde, wurde eine zweite dazugesetzt damit wir nach Hause fahren konnten.

Einer Reparatur habe ich zu keinem Zeitpunkt zugestimmt, ganz im Gegenteil haben ich zu allen gesagt das ich Wandeln will und zur Überprüfung zu dem Händler fahre.

Meine Frau und ich überlegen, ob noch eine Change besteht wenn der Schlauch fachgerecht durch eine Fachfirma angeschlossen wird. Macht der Biosch Dienst so etwas ? Oder welche Firma könnt Ihr in Sachen Kühlwasserschlauch empfehlen ?

UlrichS hat geschrieben:Meine Frau und ich überlegen, ob noch eine Change besteht wenn der Schlauch fachgerecht durch eine Fachfirma angeschlossen wird. Macht der Biosch Dienst so etwas ? Oder welche Firma könnt Ihr in Sachen Kühlwasserschlauch empfehlen ?

Klar machen das auch andere "Fachfirmen". :D

Damit ist die Garantie (und später Kulanz) dann entgültig hinüber und alle Überlegungen hinsichtlich Rückabwicklung hinfällig.

Auch eine Möglichkeit, das Problem (äh, welches eigentlich?, ist doch jetzt dicht, oder?) zu lösen.

Sorry, aber ich kann das alles nun wirklich nicht mehr ernst nehmen :(


Trollo

Trollo hat geschrieben:

UlrichS hat geschrieben:Meine Frau und ich überlegen, ob noch eine Change besteht wenn der Schlauch fachgerecht durch eine Fachfirma angeschlossen wird. Macht der Biosch Dienst so etwas ? Oder welche Firma könnt Ihr in Sachen Kühlwasserschlauch empfehlen ?

Klar machen das auch andere "Fachfirmen". :D

Damit ist die Garantie (und später Kulanz) dann entgültig hinüber und alle Überlegungen hinsichtlich Rückabwicklung hinfällig.

Ich meinte natürlich auf Rechnung Hymers und in dessen Auftrag.

Der Hintergrund ist das wir auch überlegen, ob es ein einzelner Ausrutscher ist oder nicht. Aufgrund der Unfallschäden wird eine Wandlung mit sicher nicht einfacher.

Oder ob ich vieleicht die Verformungen durch die Unfälle als künstlerische Gestaltung durchkriege, die sich werterhöhend auswirkt ? :D

Hallo Ulrich,

ich dachte ich guck nich richtig...

Ich glaube ich hätte jetzt auch die ----- voll...

Wobei...manchesmal sind es ja gerade diese Fahrzeuge die, wenn sie erst mal laufen ein leben lang dein Freund sein werden....

Ich würde versuchen bei unserem allerliebsten Händler einen neuen Hymer zu kaufen...nimm das selbe Modell.

Stell ihm den Karren hin und mach ihm eine Abtrittserklärung für die Schäden die du von den anderen erhalten hast.
Da wird er dann schon genug rausholen.

das würde ich auch versuchen

Na ja es ist schwierig dazu etwas zu schreiben, aufgrund mehrerer e-mails und PN`s kann nicht ausgeschlossen werden, das Ansprüche gegen den Händler ins Leere laufen. Ob es stimmt oder nicht kann ich absolut nicht beurteilen, kann auch nur ein Gerücht sein.

Auf jeden Fall habe ich mehrere Hinweise in der Richtung erhalten. Ich weiß das ich in diesem "rein fiktiven" Fall auch Ansprüche gegen den Hersteller habe, allerdings haben meine Frau und ich uns entschlossen, einen Kompromiss vorzuschlagen und einen neuen einmaligen Reparaturversuch des defekten Schlauchs gegen eine gewisse Leistung Seitens Hymer ( den Ablauf der Garantie / Gewährleistung betreffend ) zuzulassen.

Sollte unser Vorschlag nicht Gehör finden, gibt es keine Alternative zur Wandlung.

Kauf ein Wohnmobil und Du hast ein Abenteuer ............ :(

Mein Gott ist mir schlecht, ich hoffe immer, es ist nur ein Alptraum ....

UlrichS hat geschrieben:Einer Reparatur habe ich zu keinem Zeitpunkt zugestimmt, ganz im Gegenteil haben ich zu allen gesagt das ich Wandeln will.......

.....Meine Frau und ich überlegen, ob noch eine Change besteht wenn der Schlauch fachgerecht durch eine Fachfirma angeschlossen wird......

und was willst Du jetzt wirklich????

hast29 hat geschrieben:Ich würde versuchen bei unserem allerliebsten Händler einen neuen Hymer zu kaufen...nimm das selbe Modell. Stell ihm den Karren hin......

das finde ich fies, weil dann wahrscheinlich ein völlig unbedarfter Kunde diesen Rückläufer in gutem Glauben ein Schnäppchen zu machen erwerben wird

und sollte das den Käufer um den Verstand bringen, bekommen wir es u.U. garnicht mit

also: behalte das Ding, unterhalte uns weiterhin, schädige keinen Nachkäufer, mach den Hümern ordentlich Dampf, und...und...

und außerdem wär haballes ohne Deinen Hümer nie zu solch literarischer Glanzleistung aufgelaufen

grüße klaus

vermutlich wird das so enden, daß der Ulli den Wagen behalten wird ( bzw. werden muss)und so alle halbe Jahre mal nen Hunni für neue Schläuche und Schellen springen lassen muss......
jonathan

@jonathan Du sollst mich aufbauen und nicht nieder machen. :(

Glaubts mir, wir wissen auch nicht was richtig oder falsch ist. Ist doch die eine oder andere Beule drin, die sich nicht gerade Werterhöhend auswirkt. 20 tsd Kilometer ist er bis jetzt gefahren, da werden meines Wissens 20 tsd km * 0,5 % /1 tsd = 10 % Kaufpreis für die Kilometer abgezogen.

Weiterhin Abzug für die B Note äh Beulen usw. 75 tsd Messepreis hat er etwa gekostet, da kriegen wir gut 50 tsd zurück. Für ein Jahr Nutzung und ein paar Beulen ein harter Abzug, hätte man schon eher Wandeln müssen, war aber unser Traummobil und wir hofften auf "Trockenlegung"

Na ja schauen wir mal, Wandlung oder Reparatur, in unseren Händen liegt es nicht, wir haben dem Händler eine Alternative vorgeschlagen, ob er diese annimmt oder nicht ist seine Sache.

Entweder Einigung im Guten, Reparatur oder Wandlung gegen einen anderen Hymer, oder über das Gericht und ein anderer Hersteller oder kein WOMO mehr.

@ willi_chic Soviel ich weiß, würde Hymer letzlich das WOMO zurücknehmen. Was Hymer damit macht ist nicht meine Sache, Hymer möchte das WOMO absolut nicht zurück ( die haben schon genug ) Mir wurde gesagt, das solche Fahrzeuge in Bad Waldsee zu erwerben sind, oder der Händler kauft bzw. verrechnet das WOMO mit einem Abschlag und verkauft es selbst.

UlrichS hat geschrieben:@jonathan Du sollst mich aufbauen und nicht nieder machen. :(

Glaubts mir, wir wissen auch nicht was richtig oder falsch ist. Ist doch die eine oder andere Beule drin, die sich nicht gerade Werterhöhend auswirkt.

20 tsd Kilometer ist er bis jetzt gefahren,

da werden meines Wissens 20 tsd km * 0,5 % /1 tsd = 10 % Kaufpreis für die Kilometer abgezogen.

Weiterhin Abzug für die B Note äh Beulen usw. 75 tsd Messepreis hat er etwa gekostet, da kriegen wir gut 50 tsd zurück. Für ein Jahr Nutzung und ein paar Beulen ein harter Abzug, hätte man schon eher Wandeln müssen, war aber unser Traummobil und wir hofften auf "Trockenlegung"

Na ja schauen wir mal, Wandlung oder Reparatur, in unseren Händen liegt es nicht, wir haben dem Händler eine Alternative vorgeschlagen, ob er diese annimmt oder nicht ist seine Sache.

Entweder Einigung im Guten, Reparatur oder Wandlung gegen einen anderen Hymer, oder über das Gericht und ein anderer Hersteller oder kein WOMO mehr.

@ willi_chic Soviel ich weiß, würde Hymer letzlich das WOMO zurücknehmen. Was Hymer damit macht ist nicht meine Sache, Hymer möchte das WOMO absolut nicht zurück ( die haben schon genug ) Mir wurde gesagt, das solche Fahrzeuge in Bad Waldsee zu erwerben sind, oder der Händler kauft bzw. verrechnet das WOMO mit einem Abschlag und verkauft es selbst.

15 000 Km ist er doch schon in und aus der Werkstatt nach Hause gefahren wegen seiner vielen Macken.
Die zählen dann ja nicht oder :D

Ulli,
und alle könnten ja hier ausnahmsweise mal mithelfen :wink: :

Könnte es sein, dass irgendwo die Zylinderkopfdichtung, der Kopf selbst oder sogar der Motorblock einen Riss hat bis hin zum Kühlwasserkanal?
Dann wäre der Kühlwasserverlust infolge überlasteter Schläuche und besonders der schwächsten Stellen evtl. an den Schlauchstellen zu erklären.
Wegen der Ausdehnung des Metalls nur bei Wärme und dem damit verbundenen Druckaufbau kann man das durch einen einfachen Kompressionstest allerdings net klären. Und heißes Kühlwasser könnte dann auch noch Stunden später auslaufen...

Spaß wieder eingeschaltet... :wink:


Felix52 :)

@ Felix, ja wäre auch möglich, hatte mir auch schon jemand per e-mail gesagt, hatte dem aber noch nicht die Bedeutung beigemessen, aber jetzt nach der Rep in Bad Waldsee und so und wo der Monteur den Schlauch nicht dichtgekriegt hatte, erst durch eine zweite Schlauchschelle ... den Gedanken werde ich mal an Hymer senden, weiß nicht ob die mal den Druck im Betrieb gemessen haben. Das würde natürlich alles erklären. :? :roll:

Auch das die Stopfen sich herausgedrückt haben ( Fiat Werkstatt meldete ja auch zwei "defekte" Stopfen im Motorblock) Ich erinnere mich noch deutlich das die Monteure gesagt haben, das die Stopfen nicht richtig "drin gewesen sind"

hallo ulrichS
end wenn ich da noch lese was es mit dem 3.0 ltr. getriebe für probleme
gibt. echt schade, dass dein Womo nicht in meine garage passt, sonst könnte ich dir das elend für einen angemessenen preis abkaufen. alles VHS!!
mfg

Ja von Getriebeprobleme des automatisierten Schaltgetriebes habe ich auch schon gehört. Gibt es weitere Info`s wegen dem Plastik, mit nachfolgendem Defekt ?

Auch bin ich jetzt doch geschockt, je mehr ich überlege, am meisten Kühlwasserverlust hatten wir auf unserer Reise zwischen Kassel und Südlich von Fulda. Wir haben dort an der Abfahrt Bad Kissingen im Wald auf einem Parkplatz gestanden und eine lange Pause gemacht. Wir hatten eine Gewicht von ca. 3,85 to und ich habe zwischen Kassel und Fulda den Motor ziemlich gefordert, dort begann / war der größte Kühlwasserverlust.

Der Lüfter lief aber auch ziemlich lange, der Motor hatte also hohe Drehzahlen und hohe Temperaturen, natürlich aber alles im Zulassigen Bereich. Aber ab da konnte man das Kühlwasser richtig schwinden sehen, kurz vor Koblenz waren wir dann deutlich unter .min so das wir Wasser in den abgekühlten Motor ( in den Ausgleichsbehälter ) nachgefüllt haben. ( nach einer langen Pause )

Was willst denn freiwillig geben, der richtige Betrag und er ist Dein.

hallo ulrichS
dann fang mal an ihn auf eine höhe von 2.73 metern zu bringen.
mehr geht leider nicht.
gruß KH

Hallo Ullrich,

Dein allergrösster Fehler war, dass Du dieses Fahrzeug bei Hümer wieder vom Hof gefahren hast!

An Deiner Stelle hätte ich das Fahrzeug dort abgestellt und über einen Anwalt die Rückzahlung des Kaufpreises eingeleitet. Jetzt wird alles noch viel teurer werden, oder Du fährst dieses Fahrzeug "bis zur bitteren Neige" und riskierst dabei auch noch Deine Ehe.

Nichts für ungut!

@ papageno46 Leider ist es so gelaufen, ich habe Vertrauen in den Hersteller Hymer gehabt und fest geglaubt, der Mangel wird nachhaltig abgestellt.

Wenn es sich jetzt herausstellt, dass wirklich der FIAT Motor den Überdruck erzeugt, ist der Part wieder bei FIAT. Letzlich ist der Verkäufer für die Herstellung der Mangelfreiheit zuständig.


Im Moment kann ich wieder gar nicht mehr Schlafen, geistere rum obwohl ich müde bin. So ist mir nachträglich aufgefallen, dass jedesmal wenn ich Wasser nachgefüllt hat, ein grosser Luftdruck aus dem Ausgleichsbehälter gekommen ist und der Flüssigkeitsstand ca. 2 cm hochgeschnellt ist.

Dies immer im kalten Zustand, so auch in Koblenz morgens um die Null Grad, es zischte sehr stark und der Deckel wurde regelrecht hochgeschleudert als ich den Deckel des Kühlwasserbehälters öffnete.

Das darf doch gar nicht sein oder ?

UlrichS hat geschrieben:
Dies immer im kalten Zustand, so auch in Koblenz morgens um die Null Grad, es zischte sehr stark und der Deckel wurde regelrecht hochgeschleudert als ich den Deckel des Kühlwasserbehälters öffnete.

Das darf doch gar nicht sein oder ?

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaub nicht. Wenn Dein Auto kalt ist, sollte man da, glaube ich, nichts zischen hören.

Ulrich, ich hab Dir jetzt schon mehrfach gesagt, was ich davon halte. Andere ebenfalls.
Das einzig konsequente an Deinem Verhalten ist, dass Du diese Katastrophe Tag ein Tag aus durchlebst.
Jeder hängt an seinem Womo. Letztlich hat man es ja auch individuell ergänzt oder verändert usw. . Bei mir würde es auch lange dauern, bis ich mich von Meinem trennen würde, aber irgendwann - besonders bei einem Neuwagen, bei dem wenigstens unter bestimmten Bedingungen ein Wandel möglich ist, muß man doch erkennen, dass das ein Fass ohne Boden ist, nenn es "Montagsauto" oder wie auch immer.
Irgendwann ist Dein Auto über 2 Jahre alt und dann bist Du am ?. Wie hier im Forum schon häufig festgestellt wurde: Dann gibt es keinen Cent mehr von Fiat und Hymer kann sich auch von Tag zu Tag mehr aus der Affaire ziehen.

zumindet aber, wenn Du schon den Vertrag nicht wandeln willst, solltest Du doch irgendwann mal erkennen, dass Du ohne Rechtsbeistand nicht weiterkommst. Wir reden hier doch nicht von tausend Euro oder so, sondern von erheblich mehr - berücksichtigt man alleine Deinen Aufwand bei dieser Geschichte.
Wandeln hin oder her - ein Jurist kann Dir Deine Möglichkeiten aufzeigen, er kann wesentlich mehr und nachhaltiger Druck ausüben und er entlastet Dich ein wenig.
Woran liegt das? Hast Du keine zu dieser Geschichte passende Rechtsschutzversicherung oder was?
Wenn Du so weiter machst, wird als nächstes Deine Frau sagen, dass sie überhaupt keinen Bock mehr auf dieses Hobby hat.
Dann stehst Du blöd da, weil dann irgendwann auch sie Dich nicht mehr unterstützen wird.

Hast ja Recht, wir stehen ja schon kurz vor dem Einsatz eines Anwalts, geht ja auch nicht anders.

Hinsichtlich der Gewährleistung / Garantie kann durch Vereinbarung diese um ein Jahr Verlängert werden.

Ich möchte keine Einzelheiten zum derzeitigen Stand der Verhandlungen und auch nicht das Ergebnis veröffentlichen. - Bitte nicht böse sein.

Wurde ja auch schon gaanz am Anfang des Fred´s irgendwo vermutet und ich schliesse mich dem vollinhaltlich an:
Die Zylinderkopfdichtung hat nen Schaden oder es sind feinste Haarrisse im Zylinderkopf. Letztendlich wird m.E. nur helfen, den Kopf einmal in einer Fachwerkstatt abdrücken zu lassen-dann kann man im gleichen Atemzug auch die ZKD anschauen. Die mus dann sowieso neu rein.
Und wenn es sich herausstellen sollte, daß es der Kopf ist, kann man ja immer noch versuchen, gegen Fiat vorzugehen.
Nun hast schon soviel Eiffer und auch Geld investiert-jetzt nimm nochmal nen guten 1000er in die Hand -auch wenns wehtut :cry: und lass den ZK prüfen!
jonathan

Wer zu spät kommt den bestraft das Leben. Irgendwie hat Uli jedes mal, wenn es möglich gewesen wäre den Zug verpasst. Jetzt muß er halt sehen wie er aus der Nummer raus kommt!

felix52 hat geschrieben:Ulli,
Könnte es sein, dass irgendwo die Zylinderkopfdichtung, der Kopf selbst oder sogar der Motorblock einen Riss hat bis hin zum Kühlwasserkanal?
Dann wäre der Kühlwasserverlust infolge überlasteter Schläuche und besonders der schwächsten Stellen evtl. an den Schlauchstellen zu erklären.
:)

Den Tipp gab´s schon öfter in diesem Dauerthread, aber wie so oft . . !

Nach einer strammen Fahrt kurz mal anhalten, die Kühlerschläuche per Hand mit Gefühl zusammen drücken! Sind die KS proppe aufgepumpt, ist (kann!!) ein Defekt wie o.g. vorliegen.

Grundsatz: Erst die Ursache finden und beheben, rumdoktern an den Symtomen hilft selten weiter! Nur Uli macht´s halt auf seine Art, nun sind wir auf Seite 58 angelangt und freue mich schon auf Nr.100.

gr mani

marmarq hat geschrieben:Den Tipp gab´s schon öfter in diesem Dauerthread, aber wie so oft . . !

Nach einer strammen Fahrt kurz mal anhalten, die Kühlerschläuche per Hand mit Gefühl zusammen drücken! Sind die KS proppe aufgepumpt, ist (kann!!) ein Defekt wie o.g. vorliegen.

Ja und ich habe den Tipp auch an die Fachleute weitergegeben.

Die Schläuche sind prall gefüllt ( hoher Druck ) und Schweineheiß im Betriebswarmen Zustand, im kalten Zustand ist der Druck nicht so hoch aber ist noch ganz schön Druck drauf.

Auch im kalten Zustand, zischt es unheimlich wenn man den Deckel des Ausdehnungsgefäß ( Ausgleichsbehälter ) öffent und der Wasserstand schnellt ca. 2 cm hoch.

jonathan hat geschrieben:Nun hast schon soviel Eiffer und auch Geld investiert-jetzt nimm nochmal nen guten 1000er in die Hand -auch wenns wehtut :cry: und lass den ZK prüfen!

Warum sollte ich Geld in die Hand nehmen, ist Garantie und Gewährleistung drauf.

Das Ding ist von der Übergabe ( da hat man ca. 2 Liter Flüssigkeit = Gemisch eingefüllt, weil der Behälter leer war ) bis heute undicht.

Da wandel ich lieber und zahle da dann eben drauf, ist heute mehr als vor Monaten aber im Prinzip das gleiche. Die Unfallschäden kriege ich von den Versicherungen bezahlt.

Ich warte jetzt noch den Montag ab und ansonsten Anwalt.

Nur kann ich ausser das der Motor Überdruck erzeugt, mir keine andere Ursache mehr vorstellen. So viele Undichtigkeiten, so was kann doch gar nicht sein.

Ich habe heute einige Stunden rumtelefoniert, man sagte mir das der Kühlwasserdruck nicht statisch messbar ist ( Also mit einem Druckmessgerät- warum habe ich immer noch nicht verstanden )

Aber man könne einen Riss / defekte Zylinderkopfdichtung mit einem CO Messgerät feststellen.

Weiß jemand etwas über "Abgase gelangen ins Kühlwasser" und kann es erklären ?

Hallo Ulrich,

das ist doch alles schon längst nicht mehr Dein Problem! Trenne Dich endlich von dieser Schrottkiste und leite eine Wandlung ein!

Die vor uns liegenden Wintermonate nutzt Du dann, um ein Fahrzeug eines Herstellers zu kaufen, welches Deinen Vorstellungen, Erwartungen und Möglichkeiten entspricht.

Es gibt eine alte Indianerregel, die punktgenau auf Deine Situation zutrifft: "Wenn Dein Pferd tot ist, steig ab!"

UlrichS hat geschrieben: Ich warte jetzt noch den Montag ab und ansonsten Anwalt.

Moin,

der dann "betroffene" Anwalt, oder die dann "betroffene" Anwältin tut mir jetzt schon aufrichtig Leid.

Ulli müsste das Forum hier schon gewaltig auf den Arm nehmen, wenn er im echten wahren Leben doch auch mal einen Rat annehmen würde.

Von Engelszungen gesungene Bitten prallen genauso ab wie wüste Beschimpfungen.

Sollte der unwahrscheinliche Fall eintreten, das des Ulli tatsächlich einen Anwalt beauftragt, würde er ja zeitnah eine Empfehlung aus dem ersten Antwortpost umsetzen, oder war esa doch erst das Zweite?

Ich vermute ja, dass es noch einen unterirdischen konspirativen "Ulliplan Z" gibt, bevor der naheliegenste Weg beschritten wird. :blah: :banned:

Fassungslose

Knownix

UlrichS hat geschrieben:

marmarq hat geschrieben:eiß jemand etwas über "Abgase gelangen ins Kühlwasser" und kann es erklären ?

Ja, Abgase gelangen in der Regel über eine def. ZKD oder über Risse im ZK selbst ins Kühlwasser-sehr viel seltener über einen Riss im Block!
Und mir schreibst du, warum selbst Geld in die Hand nehmen: Ich sage dir, daß, wenn du den Schaden selbst hast beheben können durch z.B. Wechsel der Kopfdichtung, hast du ja wieder was gegen Fiat in der Hand. Und Garantieansprüche nach der Laufleistung und dem Rumgemurkse an allen möglichen Stellen des Kühl/Heizsystems-ich weiß ja nicht...... Du schreibst von Wandlung- da verlierste aber mehr Geld als jetzt nochmal ne neue ZKD. Wenn es dann gut ist...
jonathan

knownix hat geschrieben:Von Engelszungen gesungene Bitten prallen genauso ab wie wüste Beschimpfungen.

Ich vermute ja, dass es noch einen unterirdischen konspirativen "Ulliplan Z" gibt, bevor der naheliegenste Weg beschritten wird.

jonathan hat geschrieben:Du schreibst von Wandlung- da verlierste aber mehr Geld als jetzt nochmal ne neue ZKD. Wenn es dann gut ist...

Deshalb sind wir uns ja auch noch unsicher, eigendlich lieben wir unser WOMO und sind zufrieden, wenn nur das Kühlwasserproblem nicht wäre :roll:

Übrigens: Noch eine mögliche Berührungsstelle von Abgas- zum Kühlsystem kann der Turbolader sein. Nun weiß ich nicht, ob dein Motor eine wassergekühlte Abgasrückführung hat. Viele Benziner haben dies, da höhere Temperaturen als beim Diesel. Aber tw. haben auch Diesel die Wasserkühlung beim Turbolader. Ein Bekannter hatte beim Touran das Problem, das er Kühlwasserverlust nach dem Einbau einens neuen Turbolader hatte. Da war ein Lager nicht ganz astrein eingepasst....
jonathan

UlrichS hat geschrieben:Deshalb sind wir uns ja auch noch unsicher, eigendlich lieben wir unser WOMO und sind zufrieden, wenn nur das Kühlwasserproblem nicht wäre :roll:

Spass an: Mach´s wie wir, gib´das Womo-Teil zurück, nimm dafür einen guten Eriba-Hymer Wohnwagen mit der hochwertigen Aufbautechnik in PUAL, Autark-System wie ein WoMo und häng nen vernünftigen Zugwagen davor..... :D Spass aus
jonathan

Ich wage mich schon mal an einen Jahresrückblick für 2011. Es wird weder bei diesem Thema noch bei Stuttgart 21 die restlichen Wochen relevante Neuerungen geben. Aber es war schön mit Euch. Wir hatten immer was zu lesen, oft zu schmunzeln und gelegentlich waren wir sogar ergriffen. So muß Medienpräsentz gestaltet werden. Entertainment total.

Manchmal konnte man schon erkennen, dass dies alles ein fake war. Zum Glück, sonst hätte ich mich ja noch richtig aufgeregt. Trotzdem: Vielen herzlichen Dank.
Oder war es letztlich doch kein Traum? Es kann 2012 nur besser werden!

Mensch thilo,

tolle Idee - dies alles ist nur ein fake!

Äläktro-Ulli hat uns alle verarscht und lässt sich von Erwin (dem Grossen) für diesen PR-Gag bezahlen! Warum bin ich nicht selbst darauf gekommen?

So dumm wie in den bisherigen Postings von Ulli kann ein einzelner Mensch doch gar nicht sein!

:ooo:

papageno46 hat geschrieben:Mensch thilo,


So dumm wie in den bisherigen Postings von Ulli kann ein einzelner Mensch doch gar nicht sein!

:ooo:

Gemach, gemach ! Wir wollen doch keinen beleidigen-auch nicht durch smileys----

jonathan hat geschrieben:

UlrichS hat geschrieben:

marmarq hat geschrieben:eiß jemand etwas über "Abgase gelangen ins Kühlwasser" und kann es erklären ?

Ja, Abgase gelangen in der Regel . . . .

@jonathan
Anmerkung: Wenn Du mit Namen zitierst dann bitte korrekt, o.g. stammt [ nicht von mir, sondern von Uli selbst.

gr mani

Felix, 1340, das habe ich schon vor einem halben Jahr gepostet.
Das vermute ich immer mehr.
Was aber ein tolles Ding ist:
Die Schlauchschelle an dem Radiator.
Wenn das Ding nicht unrund ist muss es einfach dicht sein tausend von den Dingern sind dicht, also kann es sich nur um einen Riss, eine Stauchung, oder um eine unrunde Stelle handeln.
Vielleicht sollte der Hesteller der Heizung mal was dazu sagen. Natürlich mit Zustimmung von Hymer , um die Gewährleistung nicht zu gefährden.
Giovanni.

giovannibastanza hat geschrieben:Felix, 1340, das habe ich schon vor einem halben Jahr gepostet.
Das vermute ich immer mehr.
Was aber ein tolles Ding ist:
Die Schlauchschelle an dem Radiator.
Wenn das Ding nicht unrund ist muss es einfach dicht sein tausend von den Dingern sind dicht, also kann es sich nur um einen Riss, eine Stauchung, oder um eine unrunde Stelle handeln.
Vielleicht sollte der Hesteller der Heizung mal was dazu sagen. Natürlich mit Zustimmung von Hymer , um die Gewährleistung nicht zu gefährden.
Giovanni.

.........es ist doch dicht, allerdings durch eine 2. Schlauchschelle, die dem Themenstarter nicht gefällt :P

So habe ich es jedenfalls verstanden, blicke allerdings auch schon nicht mehr durch, wo jetzt das eigentliche Problem ist. :cry:

Falls ich das was falsch verstanden haben sollte, möge man mich korrigieren und ich nehme alles zurück. :lol: :oops: :wink:


Trollo

trollo, du hast es richtig verstanden, aber das muss auch mit einer Schelle dicht werden . Da muss irgendetwas an dem Rohr danebenliegen.
Das muss der Hersteller der Heizung mal untersuchen. Sonst wird das nie dicht. Ich schätze an der Stelle , wo die erste Schelle sitzt ist was nicht in O., aber an der zweiten Stelle etwas höher oder tiefer zieht die Schelle richtig an.
Giovanni.

Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum in den Schläuchen zur Heizung ein großer Überdruck sein soll. Das könnte ich mir nur erklären, wenn der Durchfluß behindert (=dicht) wäre. Aber auch dann dürfte eine Kreislaufpumpe keinen so großen Druck aufbauen.

Hallo, im Wassersystem herrscht bei warmem Motor immer ein Überdruck
bis ca. 1bar. Wenn er drüber ist, blässt das Deckelventil am Behälter ab, wenn es i.O. ist. Der Öffnungsdruck steht drauf.

Bei Verbindung des Wasserraums zum Brennraum oder ins Abgassystem Gasblasen oder Kohlenmonoxid-Nachweis in Kühlflüssigkeit.

Was zur orientierenden Prüfung auf Luftdichtheit auch geht : Bei normaler Betriebstemp.(ausgedehnte Flüssigkeit) Deckel vorsichtigst öffnen (mit Lappen, Verbrühungsgefahr!, wobei der Überdruck abgelassen wird. Danach einen Kühlerschlauch zusammendrücken, Flüssigkeit steigt etwas u. dann Deckel drauf. Über Nacht abkühlen lassen(Volumabnahme durch Auskühlen), morgends muss bei dichten System ein Unterdruck herrschen, kenntlich an etwas eingezogenen Schläuchen. Falls dies nicht der Fall ist , Deckel ab, wenn keine Luft einströmt (Geräusch) ist irgendwoher welche nachgeströmt.

Bei mir (2,8l JTD) habe ich auf 95Tkm vielleicht 1/4l Kühl-Flüssigkeit nachgekippt, bei oben beschriebene Test wird U-druck gehalten.
Richi

Nach 59 Seiten mal mein Senf dazu:

Überdruck im Kühlsystem kann folgende Ursachen haben:

1.Verstopfung einzelner Kanäle (bei Neufahrzeug beinahe unmöglich)
2.Überhitzung wegen mangelnder Kühlung (bei Neufahrzeugen beinahe unmöglich)
3. Zylinderkopf/Zylinderkopfdichtung defekt (bei jedem Fahrzeug möglich)

Ich gehe fest davon aus (das lässt sich in guten Werkstätten überprüfen), dass Abgase im Kühlwasser nachzuweisen sind! Und somit sind auch alle Undichtigkeiten zu erklären!

Jetzt nur noch das Pferd richtigrum satteln und besteigen, dann hat der Ulli für die Zukunft auch Ruhe mit Fürchtenix!

Just my 2 Cents
Michael

Evtl. nochmal Abdrücken mit Fluorescenz-Test . Richi

jonathan hat geschrieben:Übrigens: Noch eine mögliche Berührungsstelle von Abgas- zum Kühlsystem kann der Turbolader sein. Nun weiß ich nicht, ob dein Motor eine wassergekühlte Abgasrückführung hat.

Äh, weiß ich auch nicht ob ich so etwas habe, aus dem Text geht hervor das ja.

Ich habe einen 3,0 L Multijet Turbodieselmotor mit 116 kW / 157 PS Bj. Januar 2011 bzw. einige Monate vorher das Fahrgestell.

--> Link

Ist dann auch Abgas im Kühlwasserbehälter messbar ?

Habe erfahren, dass das Problem Kühlwasserverlust durch einen defekten Motor gar nicht so selten sein soll. Alle Werkstätten bestätigten so etwas schon mal gehabt zu haben.

a.w.meincke hat geschrieben:Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum in den Schläuchen zur Heizung ein großer Überdruck sein soll. Das könnte ich mir nur erklären, wenn der Durchfluß behindert (=dicht) wäre. Aber auch dann dürfte eine Kreislaufpumpe keinen so großen Druck aufbauen.

Durch eine Verbindung zwischen Brennraum bzw. Turbolader und dem Kühlwasserkreislauf treten kleinste Mengen Abgas in das Kühlwassersystem, da dort ein wesentlich niedriger Druck herrscht.

giovannibastanza hat geschrieben:Ich schätze an der Stelle , wo die erste Schelle sitzt ist was nicht in O., aber an der zweiten Stelle etwas höher oder tiefer zieht die Schelle richtig an.

Genau, dass hat mich ja so geärgert, wird nicht dicht egal machen wir noch eine drauf.

Dicht ist das Fahrzeug derzeit nicht, es verschwindet weiterhin Kühlwasser, wo weiß ich im Moment nicht. Kann sein das wieder da oder woanders.

mikeh hat geschrieben:Überdruck im Kühlsystem kann folgende Ursachen haben:

1.Verstopfung einzelner Kanäle (bei Neufahrzeug beinahe unmöglich)
2.Überhitzung wegen mangelnder Kühlung (bei Neufahrzeugen beinahe unmöglich)
3. Zylinderkopf/Zylinderkopfdichtung defekt (bei jedem Fahrzeug möglich)

Ich gehe fest davon aus (das lässt sich in guten Werkstätten überprüfen), dass Abgase im Kühlwasser nachzuweisen sind! Und somit sind auch alle Undichtigkeiten zu erklären!

Na ja keine Werkstatt war begeistert, als ich gefragt hatte ob sie das machen wollen. Motor nach unten rausbauen usw.

Wie hier richtig dargestellt soll auch ein Turboladerdefekt möglich sein.

Alle haben mich gefragt, ob der Fehler plötzlich aufgetreten ist, nachdem ich gesagt hatte der war von Anfang an, hielten alle dies für sehr wahrscheinlich aber sehr schlecht nachweisbar, warum auch immer.

kintzi hat geschrieben:Evtl. nochmal Abdrücken mit Fluorescenz-Test .

Du meinst jetzt mit "Kontrastmittel" im Kühlwasser auf Kühlwasserundichte - ohne Bezug auf Überdruck im Kühlwassersystem ?

Wenn ein Haarris im Zyl.-Kopf od. sonst wo sein sollte, nützt abdrücken gar nix. Der Harr- Riss öffnet sich anfangs nur unter thermischer Belastung ein wenig, und wird im laufe der Zeit immer größer bis zum . . .

Lieber Uli ich verabschiede mich ( lesend wie schreibend) hiermit aus diesem Thread, und wünsche Dir viel Freude bei Deiner Selbstdarstellung!

Deine vorhandene wertvolle Energie solltest Du besser in das was wichtig ist, und nicht in 59 für andere sehr unterhaltsame Forumsseiten investieren!

in diesem Sinne, und möge Deim Womotraum irgend wann mal in Erfüllung gehen.

ciao mani