HILFE! Probleme mit meinem neuen Carthago - Erfahrungen? 1, 2

SteffenBerlin hat geschrieben:

bussi1256 hat geschrieben:Hallo,
mich wundert wie schnell hier von Rückabwicklung des Kaufvertrags gesprochen wird, selbst Rechtsanwälte tun dies hier.
Tatsache ist, dies ist fast nicht möglich. Es gibt ein Urteil (es wurde in diesem Forum ausgiebig behandelt), selbst bei mehreren Problemen muß der Schaden ( ich Glaube es sind mind. 3% vom Kaufpreis) deutlich übersteigen, dann erst kann man evtl.darauf hoffen.
Im Winter habe ich einen Concorde Besitzer kennen gelernt, der hat schon zweimal die Rückwand und einmal die Seitenwand ausgewechselt bekommen. Von Wandlung kann er nur träumen, sein guter Rechtsanwalt riet ihm vom klagen ab, da der Materialwert nicht über die 3% kommt.
bussi1256

... hier ist der Verweis auf das Thema zum Urteil:
--> Link
... man darf die Mängelrüge da nicht stückeln, sondern muss es einmal richtig machen.

MfG Steffen

Respekt und Danke für die Mühe !

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Eine 3%Quote gibt es nicht bei Rückgängigmachen des Vertrages, es muss sich aber um einen wesentlichen Mangel handeln. Dieser Begriff hat aber nichts mit dem gezahlten Preis zu tun,sondern damit,ob der Mangel für den Gebrauch oder das Funktionieren des Kaufgegenstandes wesentlich ist. Dies kann auch ein Chip für wenige Cent sein,der ein Anlassen des Motors verhindert und dessen sicheres Funktionieren der Händler nicht in den Griff kriegt.

habe heute Rückmeldung von Carthago bekommen:
kurz gesagt sehen die sich nicht in der Lage einen früheren Termin zur Nachbesserung anzubieten :-(

"... Derzeit bestehen leider keine freien Kapazitäten in unserer
Werkstatt und ich kann Ihnen deshalb auch keine Terminvorschläge im April zukommen lassen. Das Wohl unserer Kunden
liegt uns am Herzen und es liegt natürlich auch in unserem Interesse, dass die Probleme der Kunden so schnell wie möglich
behoben werden. Es ist aber aufgrund des großen Terminvorlaufs nicht möglich einen früheren Termin anzubieten.

In diesem Fall können wir nur an einen unserer Handelspartner verweisen, der Ihnen vielleicht ein wenig früher helfen kann. Eine
Liste hierzu finden Sie auf --> Link
......"

Das nenne ich Kundenorientierung!!!!!!

Werde damit eurer Empfehlung folgen und den Carthago morgen beim Händler auf den Hof stellen und ihn schriftlich zur Fehlerbeseitigung auffordern.
Schaun wir mal.

markus-s hat geschrieben:Das nenne ich Kundenorientierung!!!!!!

Werde damit eurer Empfehlung folgen und den Carthago morgen beim Händler auf den Hof stellen und ihn schriftlich zur Fehlerbeseitigung auffordern.
Schaun wir mal.

Ja, was sollen die denn machen? Wenn die alle Termine vergeben haben. Sollen die einem anderen Kunden absagen? Seinenn Termin verschieben?

Für dich ist in erster Linie der Verkäufer (Händler) zuständig. Wenn man deine´Mängel liest, müsste ein halbwegs pfiffiger Händler die auch in den Griff kriegen.

Also, nur mut und ab zum Händler. Vielleicht denkst du danach wieder besser über dein Fahrzeug. :D

Ich kann Markus aber sehr gut verstehen :!:

Da kaufst du für sehr viel Geld deinen Traum, freust dich wie Bolle und willst nun endlich los - und dann kommt Mangel an Mangel.

Hatte ich mit einem Auto mal.
Das ist Frust total und kann einem die ganze Freude vermiesen!

Markus, lass dich nicht all zu sehr davon frusten und sehe es mal positiv:
Du hast die Mängel ja rechtzeitig entdeckt und nicht irgendwo fern der Heimat auf einer Reise.
Massiver Wassereinbruch oder eine nicht funktionierende Heizung am Nordkapp wäre schlimmer!

wolfherm hat geschrieben:Ja, was sollen die denn machen? Wenn die alle Termine vergeben haben. Sollen die einem anderen Kunden absagen? Seinen Termin verschieben?

ÜBERSTUNDEN

Als Ex-Unternehmer, dessen Firmen und Angestellten 24 Std. täglich in Betrieb waren, lache ich mich gerade halb tot :kuller:
Wird jeden anderen Handwerker, Kleinunternehmer, etc. genauso gehen. Da fragt keiner, wie Du es machst, wenn ein Mitarbeiter kurzfristig krank wird oder ein Stau auf der Autobahn alles durcheinander bringt. Du bist Deinen Kunden verpflichtet, nur das zählt.

Jeder Lebensmitteldiscounter hat bis 22.00 h offen, Tankstellen 24 Stunden. Und Premiumwohnmobil - Servicecenter ???


C.

carthagocliff hat geschrieben:

wolfherm hat geschrieben:Ja, was sollen die denn machen? Wenn die alle Termine vergeben haben. Sollen die einem anderen Kunden absagen? Seinen Termin verschieben?

ÜBERSTUNDEN

Als Ex-Unternehmer, dessen Firmen und Angestellten 24 Std. täglich in Betrieb waren, lache ich mich gerade halb tot :kuller:
Wird jeden anderen Handwerker, Kleinunternehmer, etc. genauso gehen. Da fragt keiner, wie Du es machst, wenn ein Mitarbeiter kurzfristig krank wird oder ein Stau auf der Autobahn alles durcheinander bringt. Du bist Deinen Kunden verpflichtet, nur das zählt.

Jeder Lebensmitteldiscounter hat bis 22.00 h offen, Tankstellen 24 Stunden. Und Premiumwohnmobil - Servicecenter ???


C.

Naja, Überstunden sind natürlich ein Mittel. Aber auch nur begrenzt einsetzbar. Auch wir machen das so. Es gibt aber auch da Grenzen. Es macht ja keinen Sinn, die Mitarbeiter ständig am Limit zu fahren. Vielleicht hat der Hersteller das ja schon so mit eingeplant.

Ich glaube nicht, dass die bei C. so unbedarft sind. Aber es ist ja immer "In", auf die unfähigen Unternehmer und Manager zu schimpfen. Kennst du denn die Hintergründe, wie die planen und arbeiten?

Außerdem muss man hier in diesem Fall ja auch noch einmal daruf hinweisen: Der Händler ist zuständig für die Mängelbeseitigung. Die beschriebenen Mängel können sicherlich dort auch behoben werden. Wenn das dann nicht mehr geht, dann steigt der Hersteller ein.

Meinen PKW bringe ich ja auch nicht sofort ins Werk, wenn da mehrere Probleme nach der Auslieferung auftreten. Da kommt dann auch erst nach erfolglosen Versuchen der Werkstatt der Reiseingenieur des Werkes.

Naja, Überstunden sind natürlich ein Mittel. Aber auch nur begrenzt einsetzbar. Auch wir machen das so. Es gibt aber auch da Grenzen. Es macht ja keinen Sinn, die Mitarbeiter ständig am Limit zu fahren. Vielleicht hat der Hersteller das ja schon so mit eingeplant.

Ich glaube nicht, dass die bei C. so unbedarft sind. Aber es ist ja immer "In", auf die unfähigen Unternehmer und Manager zu schimpfen. Kennst du denn die Hintergründe, wie die planen und arbeiten?

Außerdem muss man hier in diesem Fall ja auch noch einmal daruf hinweisen:

Der Händler ist zuständig für die Mängelbeseitigung.

Die beschriebenen Mängel können sicherlich dort auch behoben werden. Wenn das dann nicht mehr geht, dann steigt der Hersteller ein.

Meinen PKW bringe ich ja auch nicht sofort ins Werk, wenn da mehrere Probleme nach der Auslieferung auftreten. Da kommt dann auch erst nach erfolglosen Versuchen der Werkstatt der Reiseingenieur des Werkes

Wahrscheinlich sind die C.-Händler auch überfordert mit den vielen Mängeln an den Luxuswomos.
Deshalb schicken sie ihre Kunden zum Hersteller :D
Und der schickt sie wieder zum überlasteten Händler zurück....... :D

carthagocliff hat geschrieben:Jeder Lebensmitteldiscounter hat bis 22.00 h offen, Tankstellen 24 Stunden. Und Premiumwohnmobil - Servicecenter ???


C.

Was ich immer zu hören bekomme:

Es ist gerade CMT: Damit sollen Verzögerungen im Dezember und Januar "entschuldigt" werden.

Es ist gerade Caravan-Salon: Damit sollen Verzögerungen im August und September entschuldigt werden.

Es sind gerade Weihnachts-Betriebsferien.

Es sind gerade viele Leute im Sommerurlaub.

Der Hersteller braucht so lange, Ersatzteile zu liefern.

Das Servicecenter sei überlastet.

Alles tolle Ausreden! Ich meine, nach 4 Wochen muss man sich gar nichts mehr gefallen lassen. Und wenn die Servicecenter so überlastet sind, dann ja wohl deshalb, weil vorher der Murks bei der Proiduktion nicht auffiel mangels ausreichender Endkontrolle und die meisten Händler keine ordentliche Übernahme/Übergabeinspektion und Durchsicht machen. Anderenfalls wäre es unmöglich, dass reihenweise Fälle vorkommen, wo Neuwagenkäufer nach der Übergabe binnen kürzester Frist Mänegllisten mit bis zu 40 Einzelmängeln zusammenstellen.

Die Branche stellte mal Bretterkisten her, für kleines Geld. Da war man nicht so empfindlich. Selbst Naßzellen gab es vor vielen Jahren in den Wowas nicht. Mir scheint, dass man diese Billigheimer-Mentalität bei vielen Beteilgten des Handels noch nicht ganz abgelegt hat, dafür aber Preise wie für ein Reihenhaus und deutlich darüber verlangt.

Dazu kommt die beharrliche Mißachtung der Gewichtsvorschriften (§ 42 Abs. 3 StVZO und der DIN 1646-2). Obwohl vorgeschrieben findet man keine Benutzerhandbücher mit allen (auch Zubehör-) Gewichten. Da mahnt kein Händler/Hersteller den anderen ab, sonst wäre der Spuk schnell vorbei.

Weiteres Problem:
Es gibt den Beruf des Wohnmobilmechatronikers nicht. Auch Ausbildung in diesem Bereich gibt es (fast) nicht. Also probiert man so lange rum, bis man die Fertigkeiten drauf hat. Und wehe, ein Wohnmobilst macht sein Hobby zum Beruf und fängt einfach mal an, Womos zu handeln. Wenn der dann eine Solar oder Sat einbauen soll, kann das nur schief gehen. Und welcher vorherige Hobby-Wohnmobilist hat die Ahnung, die man bräuchte, um Käufer fachlich gut zu beraten? Also findet diese nicht wirklich statt. Dann kommen Konfigurationen heraus, die unfahrbar oder einfach nur Blödsinn sind.

Und wenn dann noch Hersteller Serienmängel unter der Decke halten, die Fachzeitungen pm und RI nicht wirklich kritisch berichten, kommt es zu solchen Desastern. Oder habt Ihr schon mal in einer Fachzeitung von einem "schlechten" Wohnmobil gelesen? Etwas zum Alufraß bei der Chic-Serie? Dem systematischen Betrug bei den 3,5 Tonnern? Und und und.

Es ist noch viel zu tun, um PKW-Niveau zu erreichen.

Die Kommentare von Mückenstürmer sind wie immer geprägt von einer Klarheit und Verständlichkeit, die mir tief aus der Seele sprechen.

Ich war mein halbes Leben in der Pkw-Zulieferindustrie tätig. Was wir da für Kopfstände gemacht haben in der Endkontrolle kann man sich kaum vorstellen, tw. bis zur händischen Einzelkontrolle jedes Produktes.
Im Kundendienst wurden schon bei kleinsten Anhäufungen von Kundenreklamationen große Meetings einberufen und kulanteste Lösungen beschlossen, besser mal 1000 Euro verschenken als morgen in der Zeitung zu stehen oder einen schlechten Ruf bei Kunden und Händlern zu riskieren.

Zum Thema Gewicht, wie von Mückenstürmer angesprochen: Die Firma C. hat im Hauptwerk keine Waage, um ihre Produkte zu wiegen :eek: Man läßt also Womos aus der Produktion, dessen Gewicht man gar nicht kennt. Mein Mondial hatte schon leer fast sein hzGGewicht erreicht. Da ist doch wohl schon ein gewisser Vorsatz zu vermerken, oder ??

C.

Und viele Käufer glauben, sie hätten ein hochwertiges WOMO erstanden. :D
Das einzig hochwertige an den aktuellen Ces sind die total überhöhten Preise
für ein offensichtlich mittelklassiges WOMO, wenn man die zunehmende Klagenflut hier liest.
Die wären mit 50 000.- - 60 000.- € gut bezahlt, kosten aber bis zu 100 000.- €
Ach ja und Mückenstürmer: :daumen2: :daumen2: :daumen2:

Die Beiträe von Ulrich sind mit Geld nicht aufzuwiegen!!

Als Fachanwalt wäre er für mich die einzige Möglichkeit!

Danke Ulrich das Du uns hier immer so toll informierst!!

Hallo!

Ich habe bei bestimmten Themen manchmal den Verdacht, dass die einen oder anderen User hier fertige Textbausteine parat haben, nach dem Motto: "Welcher Hersteller ist heute wieder dran?" :x

Es gibt hier aktuell einen Tröd über ein Landsberg-Mobil, auch sehr interessant zu lesen. Heißt das aber jetzt: Landsberg baut ausschließlich "Totalschaden"-Mobile? Doch sicher nicht.

So aber müsste der Schluß lauten, wenn man den hier verbreiteten - mit Verlaub: unsachgemäßen - Verallgemeinerungen glauben schenken würde. Hier werden freimütig pauschale Hersteller-Kritiken gepostet, die sich auf die mal mehr, mal weniger massiven Probleme einiger Forum-Mitglieder gründen.

Unbestritten: die beschriebenen Probleme sind ärgerlich, überflüssig und versauen dem neuen Bestitzer den Spass an dem neuen Fahrzeug von Grund auf. Aber es gibt Mittel und Wege, diesen Fällen Herr zu werden.

Nur Eines sollte beachtet werden: die hier im Forum veröffentlichte Anzahl ist nicht repräsentativ! Wenn es wirklich der Wahrheit entspräche, dass das "einzig hochwertige" an Carthago-Fahrzeugen "die total überhöhten Preise" wären, ginge der Hersteller noch in diesem Jahr in die Insolvenz: denn der Markt regelt so etwas, weil der "Otto-normale" WoMo-Käufer kritisch ist und sich informiert. Und glücklicherweise auch solche Beiträge relativieren kann.

Wenn das nicht so wäre, und Carthago oder auch andere Hersteller, die hier oft Federn lassen müssen, grundsätzlich minderwertige WoMo teuer verkaufen könnten, dann müßten die Käufer alle miteinander so blöd sein, dieses mitzumachen.

Da hier wiederholt so etwas über einen Hersteller behauptet wird, führt mich das zu dem Schluß, dass damit auch alle, die sich ein WoMo dieser Marke gekauft haben oder noch kaufen wollen, gleichzeitig mit verspottet werden oder sich bei der Lektüre so fühlen.

Gebe das hiermit zu bedenken. Bin mal gespannt, wie Kritiker mit Kritik umgehen können...

LG Eugen

PS: Noch etwas zum Thema: Wer ist eigentlich der Händler, der hier das WoMo geliefert hat?

@ markus-s:

Die Antwortmail des Mitarbeiters von Carthago finde ich
- dumm
- impertinent
- arrogant
- stereotyp
und noch einiges mehr.........
Zur Erklärung habe ich mal meine Kommentare hinzugefügt:

"... Derzeit bestehen leider keine freien Kapazitäten in unserer Werkstatt
( unsere Werkstatt ist zu klein )
und ich kann Ihnen deshalb auch keine Terminvorschläge im April zukommen lassen
( "zukommen lassen" heißt: Ich persönlich würde ja gerne - aber in unserem Termintopf liegen nur Nieten rum ).
Das Wohl unserer Kunden liegt uns am Herzen
( Floskel, die durch Fakten konterkariert wird )
und es liegt natürlich auch in unserem Interesse
(das sollte so sein - warum tut Carthago dann nix dafür?,
dass die Probleme der Kunden so schnell wie möglich behoben werden
( "Probleme der Kunden"?? Diese Probleme sind ausschließlich von Carthago......zum Kunden verlagert 8) ) .
Es ist aber aufgrund des großen Terminvorlaufs nicht möglich einen früheren Termin anzubieten
( Klartext: Wir haben jetzt schon soviele Reklamationen, daß unsere zu kleine Werkstatt sich um Ihren Mist nicht vor dem angegebenen Termin kümmern wird).

In diesem Fall können wir nur an einen unserer Handelspartner verweisen, der Ihnen vielleicht ein wenig früher helfen kann
( Klartext: Wir schieben die Verantwortung für den Produktionsmurks auf den Händler ab, der vielleicht auch eine genauso lange Wartezeit für Sie parat hält.).
Eine Liste hierzu finden Sie auf..
(Damit Sie sehen, wie wichtig uns Ihr Anliegen ist, verweisen wir sogar selbstlos auf ein Händlerverzeichnis..........)

Diese Email ist vermutlicht als Datei beim Kundendienst abgespeichert und wird versendet, wenn sich ein potentieller Kunde wegen des vorher genannten -zu späten- Termins meldet.
Allein der verwendete Sprach-un-stil zeigt, wieviel Wert Carthago auf Kundenbindung legt.
Hätte einer meiner Mitarbeiter aus der Kundendienstabteilung solch eine Email Richtung Kunden losgelassen, hätte es einige sehr tiefgehende Gespräche mit ihm gegeben......

Das ist alles meine persönliche Einschätzung "aus der Ferne". Es wird auch "aus der Ferne" bleiben, weil Carthago nicht in Frage kommt als Hersteller eines zukünftigen Wohnmobils für mich.

Wie gut muß es einem Unternehmen bei solch einer Handlungsweise denn gehen??


Volker :wink:

:ironie:
Das ganze erinnert mich an eine Nacht auf einem Stellplatz. Da haben auch 2 Carthagobesitzer bis tief in die Nacht über diese Firma geschumpfen, dass man kein Auge zukriegte. :vogel:

Ich bin dann rüber und habe die frustrierten Carthagonianer gebeten sich einen Anwalt zu nehmen und wenisgstens die Leute diese Nacht schlafen zu lassen. Schliesslich sind die ja selber schuld so ein Produkt zu kaufen und diese ohne Qualitätsicherung auf Strassen einzusetzen, nicht? :troest:

Hallo,

also wenn es um Qualität geht, braucht man für KEINEN Hersteller die Hand umdrehen, oder gar in´s Feuer legen.

Ich lese bei Concord-Fahrern, dass zwischenzeitlich negative Beiträge im Forum gestrichen werden.

Ich höre haarsrteubende Geschichten von Phönix Fahrern und habe selbst einen Dethleffs gewandelt.

....und denken wir noch an das Drama von Ullrich-S- mit seinem Hymer. Der wurde bei Hymer sogar vor den Toren weggeschickt.

Mein Carthago ist auch fern von Mängelfreiheit. Es muss halt Punkt für Punkt reklamiert und behoben werden.

Bei FIAT hatte ich 3 jahrelang Ärger mit der minderdimensionierten Kupplung, bis diese ersetzt wurde.

Carthago hat nun mal die Produktion steil nach oben gefahren, produziert jedoch nicht auf Halde, es ist die Nachfrage vorhanden.

Ich nehme nicht an, dass alle Neubesteller planlos und ohne Vergleich gekauft haben :)

Das das derzeitige Service-Center nicht mehr ausreicht ist bekannt. Vor ein paar Jahren waren es noch 6-8 Mechaniker. Heute sind es bestimmt an die 20 Leute.

Das liegt bestimmt nicht daran, dass die Fahrzeuge schlechter wurden, aber der Neufahrzeugausstoß hat sich vervielfacht.

Hinzu kommt, das viele Händler gerne die Verkaufsprovision einstreichen, aber Garantiearbeiten sind lästig.

Zu mir sagte ein Händler wörtlich:

"Im Sommer kann ich keine Garantiearbeiten gebrauchen, da wird das Geld mit "echten" Reparaturen verdient. Da ist mein Stundenlohn um einiges Höher, fahrt doch am Besten ins Werk."

....und dort sollen die Spitzen aufgefangen werden ???

Carthago bekommt im neuen Werk ein weitaus größeres Servicecenter mit Stellplätzen usw. Wenn jetzt noch gutes, neues Personal hinzugewonnen werden kann, wird sich die Situation vielleicht entschärfen.

Ich muss für einen Werkstermin auch mindestens 6 Wochen warten.

Bei einer größeren Sache sagte der Werkstattmeister: Kommt morgen früh vor 6.00 Uhr, damit wir fertig werden. Es wurde dann für die Mannschaft 17.00 Uhr.

..... und 11 Stunden am Stück sind auch mehr als genug. Das geht aber auch nicht täglich !!!

@ eugi

Hallo,

ich gehe mal davon aus, das Du Ende Mai mehr weißt und Dein neuer Carthago dann auch mängelfrei ist. :D

--> Link

Wünschen würde ich es Dir, ein mängelfreies WOMO zu bekommen, aber wie Du selber siehst, dauernd werden es mehr Neukäufer, die hier bitter Klage führen und der Service läßt doch ganz offenbar auch deutlich zu wünschen übrig.
Sollte dies nicht der Fall sein, wäre es nett, wenn Du hier offen und ehrlich dazu Stellung nehmen würdest, so wie du hier wiederholt vehement versuchst, die frustrierenden Erlebnisse der Neukäufer zu kommentieren, zu bagatellisieren. ;-)
Ich denke, daß das hier ein offenes Forum ist, wo jeder seine Sichtweise
darlegen darf, auch wenn es dem Einen oder Anderen nicht so gefällt. :wink:
Ich habe mich deshalb hier zu diesem Thema immer wieder mal geäußert,
weil ich es nicht verstehen kann, es unglaublich finde, das wenn man für ein WOMO fast soviel Geld ausgibt wie für ein Reihenhaus, immer wieder über solch massive Mängel immer öfter Klage geführt wird, geführt werden muß.
Diese Käufer sind dermaßen frustriert, das wenigstens einige hier
eine Plattform, ein Forum gefunden haben, wo sie sich Gehör verschaffen können.
Das die Klagen hier nicht repräsentativ sind, liegt ja wohl auf der Hand.
Nur ein winziger Teil der WOMO-Käufer weiß von diesem Forum.
Wiederum nur ein kleiner Teil der User schreibt hier im Forum.
Repräsentativ wäre, würden alle Käufer von mängelbehafteten Hochpreis-
wohnmobilen hier ihr Herz ausschütten.
Aber das würde wohl das Forum sprengen :D
Und verspottet wird hier bestimmt niemand, der sich so ein teures und mängelbehaftetes WOMO gekauft hat oder noch kaufen möchte, denn all diese Käufer haben mein aufrichtiges Mitgefühl, denn wenn ich so ein
Ding gekauft hätte mit so vielen Mängeln würde ich platzen vor Wut
auf Händler und Hersteller.
Ich wünsche Dir ein absolut mängelfreies WOMO und viele schöne sorglose Reisen damit !

Nachtrag:

Weshalb bei mir die großen Zeilenabstände sind kann ich nicht nachvollziehen. -Entschuldigung -

Hallo eugi,
ich Glaube du hast das Forum bis jetzt noch nicht verstanden für was es gut ist.
Es ist wichtig das unsere Propleme mit unseren WoMo veröffentlich werden, sonst würde der Service von den Händlern/Herstellern noch schlechter. Ohne öffentlicher Druck pasiert dort gar nichts. Heute wird über Carthago, morgen über Concorde u.s.w. geschrieben, das heist noch lange nicht das die alle Schrott sind.
Im Winter standen auf dem Stellplatz zufälliger weise sehr viele Concorde in einer Reihe, wegen den Probleme die diese hatten, nannten wir die Reihe Strasse der Tränen, zufällig standen 8 Tage später Carthagos, es war immer noch die Strasse der Tränen. Das beweist doch ganz eindeutig die WoMo Hersteller sind zu schnell groß gworden und haben dabei vergessen den Service mit zu vergrössern.
bussi1256

eugi hat geschrieben:Hallo!

Ich habe bei bestimmten Themen manchmal den Verdacht, dass die einen oder anderen User hier fertige Textbausteine parat haben, nach dem Motto: "Welcher Hersteller ist heute wieder dran?" :x

Es gibt hier aktuell einen Tröd über ein Landsberg-Mobil, auch sehr interessant zu lesen. Heißt das aber jetzt: Landsberg baut ausschließlich "Totalschaden"-Mobile? Doch sicher nicht.

So aber müsste der Schluß lauten, wenn man den hier verbreiteten - mit Verlaub: unsachgemäßen - Verallgemeinerungen glauben schenken würde. Hier werden freimütig pauschale Hersteller-Kritiken gepostet, die sich auf die mal mehr, mal weniger massiven Probleme einiger Forum-Mitglieder gründen.

Unbestritten: die beschriebenen Probleme sind ärgerlich, überflüssig und versauen dem neuen Bestitzer den Spass an dem neuen Fahrzeug von Grund auf. Aber es gibt Mittel und Wege, diesen Fällen Herr zu werden.

Nur Eines sollte beachtet werden: die hier im Forum veröffentlichte Anzahl ist nicht repräsentativ! Wenn es wirklich der Wahrheit entspräche, dass das "einzig hochwertige" an Carthago-Fahrzeugen "die total überhöhten Preise" wären, ginge der Hersteller noch in diesem Jahr in die Insolvenz: denn der Markt regelt so etwas, weil der "Otto-normale" WoMo-Käufer kritisch ist und sich informiert. Und glücklicherweise auch solche Beiträge relativieren kann.

Wenn das nicht so wäre, und Carthago oder auch andere Hersteller, die hier oft Federn lassen müssen, grundsätzlich minderwertige WoMo teuer verkaufen könnten, dann müßten die Käufer alle miteinander so blöd sein, dieses mitzumachen.

Da hier wiederholt so etwas über einen Hersteller behauptet wird, führt mich das zu dem Schluß, dass damit auch alle, die sich ein WoMo dieser Marke gekauft haben oder noch kaufen wollen, gleichzeitig mit verspottet werden oder sich bei der Lektüre so fühlen.

Gebe das hiermit zu bedenken. Bin mal gespannt, wie Kritiker mit Kritik umgehen können...

LG Eugen

PS: Noch etwas zum Thema: Wer ist eigentlich der Händler, der hier das WoMo geliefert hat?

Hallo,

ich nochmal.

da haste Dir aber ein denkbar schwaches Kritikbeispiel ausgesucht :D
Dieser Hersteller wird im Forum nur ein einziges Mal von einem Betroffenen erwähnt.
Die unzufriedenen , unglücklichen und bedauernswerten Carthago - Eigner füllen hier unzählige Seiten :D
Gib mal unter Suche Carthago* ein :D

hui hui hui. was für ne komische marke/firma. interessant zu lesen. vorallem die hinweise und links, wo man sieht, was man als käufer für rechte hat.

kurzes off topic: ich habe vor 2 wochen prospekte von carthago DEUTSCHLAND angefordert. es kam ein brief, dass der händler xxxxxx in der schweiz für uns zuständig ist. es kam mir so rüber, als ob da absprachen gemacht werden. auch habe ich schon gehört, dass carthago es nicht gerne sieht, wenn schweizer in deutschland versuchen zu kaufen. naja, für mich ist die marke carthago gestrichen :P

ps: bmw deutschland verbot auch eine zeitlang den deutschen händlern autos in die schweiz zu verkaufen...

Hallo!

Kurzes Halbzeit-Statement:

Ich bagetellisiere nicht, ich versuche nur zu relativieren. Müsste auch in dem, was ich geschrieben habe, deutlich werden, wenn man aufmerksam liest.

Wenn es darum geht, WoMo-Hersteller auf der Basis von Forum-Informationen zu diffamieren und damit auch den Menschen, die dort arbeiten, Vorsatz und Unfähigkeit zu unterstellen und das gut geschützt hinter einem anonymen nickname, wenn das Meinungsfreiheit ist, dann habe ich allerdings den Sinn eines solchen Forums nicht verstanden.

Glücklicherweise sind solche Pauschal-Kritiken hier bisher eher selten anzutreffen, was nicht heißt, dass man so etwas, wenn man es antrifft, nicht auch ansprechen sollte.

Be-urteilen: ok. Ver-urteilen: wer gibt das Recht?

Den Geschädigten ist damit in keiner Weise geholfen, im Gegenteil: wenn sich hinterher auch noch fadenscheiniges Mitleid ergießt, kann derjenige sicher gerne drauf verzichten.

Daher lese ich gerne Beiträge zur Sache, wie von Advantage. Sachlich, beschreibend, jeder kann sich sein eigenes Urteil bilden und bekommt keins aufgezwungen.

LG Eugen

brainless hat geschrieben:@ markus-s:

Die Antwortmail des Mitarbeiters von Carthago finde ich
- dumm
- impertinent
- arrogant
- stereotyp
und noch einiges mehr.........


............Diese Email ist vermutlicht als Datei beim Kundendienst abgespeichert und wird versendet, wenn sich ein potentieller Kunde wegen des vorher genannten -zu späten- Termins meldet.
Allein der verwendete Sprach-un-stil zeigt, wieviel Wert Carthago auf Kundenbindung legt. .......................

Volker :wink:

Dieser Verdacht drängt sich mir auch immer wieder auf, wenn ich alle paar Monate bei C. reklamiere, daß in mein Womo Wasser eindringt. Da kommt immer die gleiche Antwort: ...sehr geehrter Hr. ......, es tut mir sehr leid, daß Sie weiterhin Probleme mit Ihrem Fahrzeug haben. blabla.

Nach der 8 ten Reklamation erwarte ich zwar nicht, daß er mir das Du anbietet :D , aber zumindest irgendeine Äußerung, wie z.B. wir von C. kümmern uns nun darum, weil hier eindeutig ein systematischer Fehler vorliegen kann..........

Nein, immer der gleiche Text, wahrscheinlich solange, bis die Dichtigkeitsgarantie ausläuft.

C.

Liebe Carthago - Freunde, Kritiker und Eigner. Vorbemerkung: ich gehöre nicht zum Carthago Kreis, bin also frei und unabhängig.
Wie der "Auslöser" dieses Themenkreises habe ich auch im März 2012 unseren Chic I 4.2 bekommen. Und nun das Verblüffende: zumindest bis dato sind die Mängel im Vergleich zu unseren Vorgängerfahrzeugen: Bürstner und zuletzt Hymer "Gold Edition" geradezu Peanuts. Bremsen haben auch gequietscht, aber kein Wasser im Fahrzeug, keine gravierenden Ausfälle. Nervig: Klappergeräusche neben meinem linken Ohr (Tür/Verkleidung?). Mein erlebter Wahnsinn: bei fast 100 T€ Fahrzeug eine Abwasserhahnpositionierung, die einfacher Hohn ist. Bei der ersten Tour zog meine Frau aus Versehen den Hahn leicht an: Folge er sprang aus der Führung weit unten - nicht einsehbar. Im hinteren inneren Bereich so etwas zu verbauen, spottet jeder planerischen Ingenieurleistung! Hoffe, dass mein sonst positiv erlebter Eindruck nicht durch Spätschäden betrübt wird und rate den "Großkritiker" mal an, über den Tellerrand zu schauen.
Günter

:tear:

Die Zeit heilt alle Wunden :D

Hallo,

Mein erlebter Wahnsinn: bei fast 100 T€ Fahrzeug eine Abwasserhahnpositionierung, die einfacher Hohn ist. Bei der ersten Tour zog meine Frau aus Versehen den Hahn leicht an: Folge er sprang aus der Führung weit unten - nicht einsehbar. Im hinteren inneren Bereich so etwas zu verbauen, spottet jeder planerischen Ingenieurleistung!

von welchem Abwasserhan sprichst Du denn ??? Dem an der Eingangstür ??? Ist doch sehr gut einsehbar ???

oder gibt es bei Eurem Modell eine andere Abwasserführung als beim s-plus

Oh, was bin ich froh, dass wir den einzigen mängelfreien Carthago in Deutschland bekommen haben - aber vermutlich wird mir jetzt gleich Freetec erklären, dass das dicke Ende bei uns auch schon bevorsteht!

Ironie beiseite: Mir tut es natürlich leid, dass es auch bei Carthago enttäuschte Käufer gibt.
Ich finde es schade, dass man in den wenigsten Fällen nachschauen kann, bei welchem Händler die Reperaturen gemacht - oder nicht gemacht wurden.

Vielleicht kann man ja dadurch etwas erkennen!


Achim

guebel hat geschrieben:Liebe Carthago - Freunde, Kritiker und Eigner. Vorbemerkung: ich gehöre nicht zum Carthago Kreis, bin also frei und unabhängig.
Wie der "Auslöser" dieses Themenkreises habe ich auch im März 2012 unseren Chic I 4.2 bekommen. Und nun das Verblüffende: zumindest bis dato sind die Mängel im Vergleich zu unseren Vorgängerfahrzeugen: Bürstner und zuletzt Hymer "Gold Edition" geradezu Peanuts. Bremsen haben auch gequietscht, aber kein Wasser im Fahrzeug, keine gravierenden Ausfälle. Nervig: Klappergeräusche neben meinem linken Ohr (Tür/Verkleidung?). Mein erlebter Wahnsinn: bei fast 100 T€ Fahrzeug eine Abwasserhahnpositionierung, die einfacher Hohn ist. Bei der ersten Tour zog meine Frau aus Versehen den Hahn leicht an: Folge er sprang aus der Führung weit unten - nicht einsehbar. Im hinteren inneren Bereich so etwas zu verbauen, spottet jeder planerischen Ingenieurleistung! Hoffe, dass mein sonst positiv erlebter Eindruck nicht durch Spätschäden betrübt wird und rate den "Großkritiker" mal an, über den Tellerrand zu schauen.
Günter

:tear:

Schade. Verbauen die bei dem Preis nicht ein elektrisch steuerbares Ventil? :D

Nein, man kann aber wegen des einfachen Einsteckens des Hebels mit Verlängerung (so könnte man es ausdrücken) relativ einfach einen kleinen Motor einbauen.....
Hmmm, wer es denn gerne hat!

Achim

Jetzt habe ich immer noch nicht erfahren, wo der Hahn sein soll. :?: :?: :?:

Wenn es so wie bei uns ist, ist der Hebel im Zwischenboden unter der Bodenklappe und dient nur dazu, Abwasser abzulassen und der zweite Hebel dient dazu, das Frischwasser abzulassen (jeweils die Tanks zu leeren).
Bei uns ist die Bodenklappe genau vor der Fahrradgarage/Kleiderschrank und vor dem Bad...

Viele
Achim

Lieber Herr Schuler,

in einer der zurückliegenden Hofberichts-Postillen haben Sie darueber schwadroniert, dass Sie "Marktführer" werden möchten. Wie bitteschoen soll das gehen, wenn Sie noch nicht einmal in der Lage sind, grundlegende Beduerfnisse Ihrer Kundschaft zu befriedigen (z.B. fehlerfreie Fahrzeuge)?

Fahren Sie doch einfach in den nächsten Tagen auf den SP in Wangen/Allgaeu, und unterhalten Sie sich mit den dort wartenden Carthago-Eignern, die auf einen Reparatur-Termin warten...

Ich rede noch nicht einmal von Ihrem Verkäufer-Team in Schmalegg. Gegen Mundgeruch kann man etwas tun - gegen Desinteresse allerdings nicht. Warum lassen Sie Ihre Leute im Alltag so alleine?

Nichts für ungut!