casiba am 13 Sep 2012 08:58:39 tammy99 hat geschrieben:was lernen wir daraus? Injektoren prüfen lassen oder selbst prüfen, wie schon mehrfach geschrieben!
LG, Fred
....Ja, aber wie oft sollen wir das denn machen, keiner weiß eigentlich genau, wann und warum diese Sch.... Injektoren ihren Geist aufgeben und ob der Fehler bei einem reparierten Motor behoben ist?
Vor jeder Ausfahrt Injektoren prüfen?
Wäre wirklich langsam an der Zeit, dass FORD Klarheit schafft, vielleicht könnte man sie über FB etwas nerven, wenn sich da die Einträge häufen? Mir hat man jedenfalls da sofort geantwortet, auch wenn es nur "tröstende Worte" waren!
lg. Casiba
tammy99 am 13 Sep 2012 09:06:41 hm, so wie ich das momentan sehe, kann Ford die Injektoren nicht eingrenzen, sonst hätten die längst was getan.
Ich würde mir das Prüfgerät kaufen und alle 20.000km die Dinger überprüfen.
LG,
Fred
rhglomb am 13 Sep 2012 10:20:48 tammy99 hat geschrieben:Ich würde mir das Prüfgerät kaufen und alle 20.000km die Dinger überprüfen. LG, Fred
Problem ist nur, dass laut den Infos von der Bosch-Seite zu dem Verfahren, nur der Anwendungsfall beschrieben ist, dass ein Injektor zu wenig einspritzt (also die Rücklaufmenge zu hoch ist).
Das ist aber nicht unser Fall.
Wir suchen einen Injektor der zu viel einspritzt --> Also die Rücklaufmenge zu gering ist.
Ich hab so ein wenig meine Zweifel, ob man mit diesem Test nicht mehr verwirrt wird, als eine hilfreiche Aussage zu bekommen.
Insbesondere, da die Aussage bei dem Bosch-Verfahren :
"Die maximal zulässige Rücklaufmenge ist 3 mal so groß wie die niedrigste gemessene Rücklaufmenge." darauf schließen lässt, dass hier nur wirklich völlig verstopfte Injektoren gefunden werden.
Wenn ich in dem BOSCH-Dokument die Auswertung des Beispiels betrachte dann könnte ich in unserem Kontext auch zum Schluß kommen:
Zylinder 1 ist OK und die andern sind schon alle kaputt und spritzen zu viel Diesel ein ......
"Injektor Markierung Messzylinder Inhalt
Zylinder 1: 6 Teilstriche (großer Röhrchen-Durchmesser) 53 ml
Zylinder 2: 2 Teilstriche (großer Röhrchen-Durchmesser) 21 ml
Zylinder 3: 2 Teilstriche (großer Röhrchen-Durchmesser) 21 ml
Zylinder 4: 1 Teilstrich (großer Röhrchen-Durchmesser) 13 ml"
Frage die ich mir noch stelle , aber ich bin wirklich kein Fachmann in Motorentechnik: Wenn ein Injektor zu viel Diesel liefert --> Müsste man das nicht an der Rauchentwicklung bemerken ?!?! Oder läuft die Verbrennung in den Zylinder immer noch einwandfrei, nur einfach zu hoch ?!?!
Interessant bei dem Gutachten ist auch: Kein Loch im Zylinder, wenn ich das richtig gelesen habe.
tammy99 am 13 Sep 2012 11:29:21 ich kann Dir diese Fragen nicht beantworten.
Aber was spricht dagegen, alle zwei Jahre zum Bosch-Dienst fahren und die Injektoren prüfen zu lassen? Klar kostet das Geld, aber 100€ mehr im Jahr sollten verkraftbar sein. Und sollten die Dinger anfangen zu schwächeln, gegen die neuen (die das Problem nicht haben) auszutauschen?!?
LG,
Fred
rhglomb am 13 Sep 2012 13:23:07 tammy99 hat geschrieben:ich kann Dir diese Fragen nicht beantworten. Aber was spricht dagegen, alle zwei Jahre zum Bosch-Dienst fahren und die Injektoren prüfen zu lassen? Klar kostet das Geld, aber 100€ mehr im Jahr sollten verkraftbar sein.
Aehm, die Prüfung (also eine richtige Prüfung , nicht die Rücklaufmessung) kostet weit mehr als 500€. Und das ist kein kleiner Betrag.
Zumal immer noch ein paar Sachen unklar sind:
Ist es ein schleichender Prozess und der Fehler des Injektors wird langsam immer größer, oder tritt der Fehler des Injektors schlagartig auf ?
Wenn ein Injektor kaputt/fehlerhaft ist: Wie lange dauert es, bis er einen Schaden am Kolben verursacht ?
Solche Prüfungen machen nur dann Sinn, wenn der Fehler langsam immer größer wird und in dieser Zeit noch kein Schaden am Kolben verursacht.
Ansonsten ist es eher ein Zufallstreffer, wenn ich bei der Untersuchung etwas feststelle.
Aber um dafür ein Gefühl zu bekommen, müsste man mehr über die eigentliche Ursache des Problems im Injektor wissen.
--> Warum liefert der eine falsche Menge an Sprit ? Was geht da im Injektor vor ?
Mit dem aktuellen Stand der Informationen kann eigentlich nur ein kompletter Injektortausch bei gleichzeitiger Inspektion der Kolbenböden, das Problem beheben.
Und wenn ich jetzt in dem Gutachten lese, dass es sich um DENSO Injektoren handelt und im Thread immer gesagt wurde, dass die Delphi-Injektoren die fehlerhaften seien, dann ist der Tausch auch keine Lösung .....
tammy99 am 13 Sep 2012 14:11:08 es sind definitiv Denso-Injektoren, die das Problem machen. Das mit den Delphi-Injektoren war nur eine Vermutung, die mehrfach wiederholt wurde.
Langsam denke ich, dass ich mit dem Motorschaden fast besser dran bin....
Hab zwar mit Kupplung jetzt knapp 2.200€ selbst bezahlt, dafür alles neu.
Der Tausch der Injektoren würde auch knapp 2.000€ kosten und dann weiß man nicht, wie die Kolben aussehen....
LG,
Fred
wombat1 am 13 Sep 2012 15:20:39 Fred, genau dass habe ich vor ein paar Wochen auch geschrieben als Du Dein Fz verkaufen wolltest. Im Prinzip hat man einen Stand der hoffen lässt. Falls die Probleme inzwische tatsächlich behoben sind.
Wombat1
rhglomb am 13 Sep 2012 15:40:50 tammy99 hat geschrieben:Langsam denke ich, dass ich mit dem Motorschaden fast besser dran bin.... Hab zwar mit Kupplung jetzt knapp 2.200€ selbst bezahlt, dafür alles neu. Der Tausch der Injektoren würde auch knapp 2.000€ kosten und dann weiß man nicht, wie die Kolben aussehen....
Tja, du hast es hinter dir. Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass wenn eine Kiste mit 45TKM in zwei Jahren hoch geht (oder auch schon nächstes Jahr) und dann bereits 5 Jahre alt ist, die Chance von Ford noch was dazuzubekommen, sehr sehr sehr gering ist.
Und mit dem Alter (die Laufleistung interessiert dann auch erst mal keinen), wirst Du auch in einem Prozess immer weniger Chancen haben.
Ich hätte heute auch kein Problem, wenn meiner in der Garantie hochgegangen wäre .....
tammy99 am 13 Sep 2012 15:43:17 wombat1 hat geschrieben:Fred, genau dass habe ich vor ein paar Wochen auch geschrieben als Du Dein Fz verkaufen wolltest. Im Prinzip hat man einen Stand der hoffen lässt. Falls die Probleme inzwische tatsächlich behoben sind.
Wombat1
Ja, die Emotionen sind halt weg und man denkt vernünftiger....
Bin gerade schon wieder am Basteln im Womo 8)
LG,
Fred
canyon59 am 13 Sep 2012 15:58:44 rhglomb hat geschrieben:Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass wenn eine Kiste mit 45TKM in zwei Jahren hoch geht (oder auch schon nächstes Jahr) und dann bereits 5 Jahre alt ist, die Chance von Ford noch was dazuzubekommen, sehr sehr sehr gering ist.
genau,
und wer garantiert mir das der Motor im heimischen Umkreis hochgeht,
den Gefallen tut der mir nicht.
Die grösste Beanspruchung ist nun mal vollbesetzt im Urlaub und ich
möchte gerne meiner Familie das Erlebnis ersparen irgendwo in Nordnorwegen mit 500kg Gepäck zu stranden.
Das hatten wir letztes Jahr schon mal, war dann letztlich nur ne Kleinigkeit,
aber Spass macht das keinen mehr.
Sorry wenn ich mir wieder mal prophylaktisch in die Hose mache....
Rallamann am 13 Sep 2012 17:36:22 canyon59 hat geschrieben:rhglomb hat geschrieben:Aber ......................................
genau,.................................. Sorry wenn ich mir wieder mal prophylaktisch in die Hose mache....
:kuller: :kuller:
@ rhglomb: Denso Injektoren in einer Delphi Einspritzanlage :D
tammy99 am 13 Sep 2012 19:28:31 die Einspritzanlage ist aber von Siemens....
rentner2011 am 13 Sep 2012 21:13:55 Hallo Zusammen,
das Gutachchten ist sehr aufschlussreich und fundiert die Vermutungen der fehlerhaften Injektoren. Vielen Dank noch mal an casiba!
Allerdings stellt sich immer noch die Frage: Warum sind oder werden die Injektoren fehlerhaft? Ist es ein Konstruktions- oder Materialfehler oder haben auch Betriebsbedingungen darauf einfluss (längere Standzeiten usw.) Leider könnte uns nur Ford dazu näheres mitteilen. Denn ich gehe davon aus, dass die eine intensive Ursachenermittlung betrieben haben. Nur die schweigen!!!!!!!!!!!
rhglomb,
aus dem Gutachten ist in diesem Textabschnitt
"Bei zu großer Einspritzmenge, wie in diesem Fall beim 4. Zylinder werden der Verbrennungsdruck und vor allem die Verbrennungstemperatur so groß, dass das Kolbenmaterial
aufgeweicht, sogar teigig wird und Risse entstehen.
Durch diese Risse gelangt Verbrennungsdruck in das Kurbelgehäuse, wodurch das heiße Motoröl
bzw. Motoröldampf in den Saugkanal über die Kurbelgehäuseentlüftung gedrückt wird."
zu lesen, das der Kolben an den Rissen durchlässig wird. Wie ich bereits schon mal beschrieben habe, entsteht an so einem Riss zunächst ein winzieges Microloch. Die durchströhmenden Gase erhitzen sich durch Kompremierung an dieser Stelle derart, dass ein Loch in den Kolben gebrannnt wird. Hier ist der Gutachter nicht weiter darauf eingegangen.
Die ganze Geschichte ist m. E., wie Du schon bemerkt hast, eine schleichende Angelegenheit. Je nach dem wie defekt die Injektoren sind und die Belastung des Motors. Ich meine ohne alle Fakten genau zu kennen kann man sich nicht davor schützen. Aber ich hoffe Ford hat seine Hausaufgaben gemacht sodass der Neue/Austauschmotor sich nicht gleich wieder verabschiedet!!!!!!!!!!
Ganz berauschend ist das alles nicht, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Wenn ich, spätestens, nächstes Jahr zu Saisonbeginn wieder zum Ölwechsel in der Werkstatt bin werde ich natürlich weiter bohren um eventuel noch näheres zu erfahren.
Rentner2011
casiba am 14 Sep 2012 08:25:34 rentner2011 hat geschrieben:Hallo Zusammen, das Gutachchten ist sehr aufschlussreich und fundiert die Vermutungen der fehlerhaften Injektoren. Vielen Dank noch mal an casiba! Allerdings stellt sich immer noch die Frage: Warum sind oder werden die Injektoren fehlerhaft? Ist es ein Konstruktions- oder Materialfehler oder haben auch Betriebsbedingungen darauf einfluss (längere Standzeiten usw.) Leider könnte uns nur Ford dazu näheres mitteilen. Denn ich gehe davon aus, dass die eine intensive Ursachenermittlung betrieben haben. Nur die schweigen!!!!!!!!!
Rentner2011
Guten Morgen zusammen
Also mein Lieber, du sprichst mir aus dem Herzen! :(
Einzige Aussage eines FORD Garantiebearbeiters war > Schuld ist der Treibstoff, zu viel BIODIESEL _ Anteil, deswegen nur sehr beschränkt lagerfähig (max. sechs Monate), alter Treibstoff "verkorkst die Injektoren" blah, blah, blah.... wenden sie sich an BP, ÖMV usw. Gerade Reisemobile mit langen Standzeiten sind deswegen betroffen usw.... :D
Frage mich nur, warum nur FORD ? Was ist mit anderen Mobilen? Fahren die immer ohne Pause?
Casiba
tammy99 am 14 Sep 2012 08:27:20 Hallo Casiba,
der Meister meiner Werkstatt hat mir erzählt, dass es eben nicht der Treibstoff ist, wurde angeblich bei Ford getestet.
LG,
Fred
canyon59 am 14 Sep 2012 08:56:29 casiba hat geschrieben: Der Fahrzeughalter wollte den Motor abstellen und zog den Startschlüssel ab. Der Motor blieb aber nicht stehen, im Gegenteil, die Motordrehzahl nahm immer mehr zu. Ein Versuch, den Motor abzuwürgen, blieb ohne Erfolg.
In diesem Fall läuft der Motor weiter, obwohl über die Zündung die Dieselzufuhr abgeschaltet wurde.
Eine Motorzerstörung durch die hohe Motordrehzahl und Fliehkraft der bewegten Teile des Kurbeltriebes ist nicht auszuschließen, da die Drehzahlregelung über die Abschaltung des Ölkraftstoffes nicht aktiv war.
moin
erstmal vielen Dank für diesen wertvollen Beitrag,
wenn ich obiges lese, frage ich mich ob es nicht besser ist den Motor bei "Zündung an" abzuwürgen, wer probierts als erster aus ?
tammy99 am 14 Sep 2012 09:31:50 das haben schon mehrere ausprobiert....wir auch.
Nützt aber nichts. Sobald der Motor ruckelt, ist schon alles zu spät. Abwürgen hilft nur dem nachfolgenden Verkehr, da dieser nicht eingenebelt wird.
LG,
Fred
tomsel am 14 Sep 2012 10:37:35 canyon59 hat geschrieben:moin
erstmal vielen Dank für diesen wertvollen Beitrag,
wenn ich obiges lese, frage ich mich ob es nicht besser ist den Motor bei "Zündung an" abzuwürgen, wer probierts als erster aus ?
Hallo,
ich habe ihn abgewürgt, zu meinem Glück, denn so konnten wir noch den Zylinderkopf verwenden!
Ansonsten das alte Bild: Motor dreht hoch, trotz abgezogenem Schlüssel und Loch im Kolben vom 2. Zylinder und Kolben längs zum Kolbenbolzen gebrochen...
Tom
Rallamann am 14 Sep 2012 12:14:49 die Einspritzanlage ist aber von Siemens....
tammy99 hat geschrieben:Rallamann hat geschrieben:tammy99 hat geschrieben:Moin, habt Ihr den Beitrag von theo2205 gesehen? --> LinkScheint also doch was mit den Injektoren zu tun haben. Daher macht es auch Sinn, sie prüfen zu lassen. Die Frage ist dann, ob man die BC auch prüfen lassen sollte. LG, Fred
Danke für den Hinweis !! Ich denke, die Delphi Injektoren BB sind die Ursache der Schäden. Ford hat es erkannt, baut dann die Denso Injektoren BC ein und wurschelt sich mit oder auch mal ohne Kulanz in verschiedener Höhe bei den BB so durch :oops: . Die BC würde ich nicht überprüfen lassen, die sind bei Ford normalerweise doch sensibilisiert deswegen, also in Richtung Injektoren :wink: .
Die BB waren aber auch von Denso! Die Einspritzanlage ist von Delphi .
@Tammy
Hallo Fred,
Siemens höre ich jetzt aber zum Erstenmal :bahnhof:
casiba am 14 Sep 2012 20:08:17 tammy99 hat geschrieben:Hallo Casiba,
der Meister meiner Werkstatt hat mir erzählt, dass es eben nicht der Treibstoff ist, wurde angeblich bei Ford getestet.
LG, Fred
Dann weiß bei FORD offenbar die Linke nicht, was die Rechte tut, oder die Aussagen kommen so, wie es ihnen gerade in den Kram passt... :D
casiba am 14 Sep 2012 23:23:46 rhglomb hat geschrieben:tammy99 hat geschrieben:Langsam denke ich, dass ich mit dem Motorschaden fast besser dran bin.... Hab zwar mit Kupplung jetzt knapp 2.200€ selbst bezahlt, dafür alles neu. Der Tausch der Injektoren würde auch knapp 2.000€ kosten und dann weiß man nicht, wie die Kolben aussehen....
Tja, du hast es hinter dir. Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass wenn eine Kiste mit 45TKM in zwei Jahren hoch geht (oder auch schon nächstes Jahr) und dann bereits 5 Jahre alt ist, die Chance von Ford noch was dazuzubekommen, sehr sehr sehr gering ist. Und mit dem Alter (die Laufleistung interessiert dann auch erst mal keinen), wirst Du auch in einem Prozess immer weniger Chancen haben. Ich hätte heute auch kein Problem, wenn meiner in der Garantie hochgegangen wäre .....
Wenn man das so liest, glaubt man vor einem schlechten Film zu sitzen... :(
Dass es in der heutigen Motorentechnik immer wieder zu Problemen kommen kann ist leider Fakt! Entscheidend ist aber wohl, wie ein Hersteller damit umgeht. Und das was da bei FORD offenbar abgeht ist kaum mehr vorstellbar!
Warte in meinem Fall (Motorschaden nach 8.000 km!!! immer noch auf Entscheidung bezüglich Kulanz) und das seit nunmehr mehr als drei Wochen. Kann sich das ein renommierter Automobilhersteller leisten, bzw. hat er es wirklich notwendig, so mit Kunden umzugehen???
, leicht entnervter Casiba :D
gary32 am 15 Sep 2012 12:24:01 Rallamann hat geschrieben:die Einspritzanlage ist aber von Siemens.... tammy99 hat geschrieben:Rallamann hat geschrieben:tammy99 hat geschrieben:Moin, habt Ihr den Beitrag von theo2205 gesehen? --> LinkScheint also doch was mit den Injektoren zu tun haben. Daher macht es auch Sinn, sie prüfen zu lassen. Die Frage ist dann, ob man die BC auch prüfen lassen sollte. LG, Fred
Danke für den Hinweis !! Ich denke, die Delphi Injektoren BB sind die Ursache der Schäden. Ford hat es erkannt, baut dann die Denso Injektoren BC ein und wurschelt sich mit oder auch mal ohne Kulanz in verschiedener Höhe bei den BB so durch :oops: . Die BC würde ich nicht überprüfen lassen, die sind bei Ford normalerweise doch sensibilisiert deswegen, also in Richtung Injektoren :wink: .
Die BB waren aber auch von Denso! Die Einspritzanlage ist von Delphi .
@Tammy Hallo Fred, Siemens höre ich jetzt aber zum Erstenmal :bahnhof:
Hallo,
Siemens und VDO hatten 2004 ein Joint Venture Abkommen abgeschlossen über die Entwicklung, Bau und Vertrieb von Piezo Injektoren.
Da VDO inzwischen zur Continental Gruppe gehört, ist nicht bekannt wie weit dies noch Bestand hat.
BOSCH ist ja führend in Common Rail Einspritztechnik
gary32
hermann67 am 16 Sep 2012 09:16:57 Mein Ford Transit ging mit 2 J. und 4 Monaten bei 26.500 km letzte Woche in Slowenien die Luft. Es gab keine Vorankündigungen. Zylinder defekt, hat nur noch Öl gezogen, voll hochgedreht, lies sich nicht mehr abschalten, alles stand unter Rauch. Wenn so was im Tunnel passiert, wäre die ganze Familie erstickt. Lt. einem Ford Händler in Slowenien sind die Motoren 10.2007 bis 2009 in der Türkei produziert worden, alle haben Materialfehler, dies sei Ford bekannt unternimmt aber keine Rückrufaktion, da die meisten nach Garantieanspruch kaputt gehen. Dies finde ich verantwortungslos, da man sich mit so einem Ford in Lebensgefahr begibt. Damit muss man an in die Öffentlichkeit gehen, da offiziell von Ford alles abgeleugnet wird. :oops:
nager69 am 16 Sep 2012 12:53:57 Hallo Hermann
dann erweitern wir mal die Liste,
kannst du uns deinen genauen Bautermin nennen - und auch was genaus kaputt gegangen ist. (Bautermin erfährst du aus Ford ETIS)
29.04.2006 kein Motorschaden - nager69 (einer der ersten 2,2l) z.Zt 85000 km
25.07.2006 kein Motorschaden - RABA z.zt 58000 km
21.09.2006 kein Motorschaden - daffi2222
05.10.2006 kein Motorschaden - kawo
26.04.2007 kein Motorschaden - Peter32
11.05.2007 kein Motorschaden - Houston.
19.05.2007 kein Motorschaden - cruiser 600 - 110PS - 39000 km
07.07.2007 kein Motorschaden - rorei ( 2,2 Ltr, 130 PS, Rimor
01.10.2007 kein Motorschaden - Puma 130 PS - funfan
30.12.2007 kein Motorschaden - helihubi 69000 km
06.02.2008 kein Motorschaden - rhglomb
18.03.2008 kein Motorschaden - Julia10
02.04.2008 kein Motorschaden - Rallamann
03.04.2008 kein Motorschaden - almeluju
22.07.2008 kein Moterschaden - revisor123
28.08.2008 kein Motorschaden - harrymobil
24.10.2008 Kein Motorschaden - ZeZo - 2,2 L 140PS - 120.000 km, Montagewerk Brighton
15.04.2007 Motorschaden - tomsel (Loch im Kolben)
16.04.2007 Motorschaden - kommandantmumm - 130 PS - Loch in Kolben Zyl. 2
18.08.2007 Motorschaden - tammy99 ( Loch im Kolben ).
04.09.2007 Motorschaden - casiba - 130PS - 8000 Kilometer (Einspritzdüsen)
18.09.2007 Motorschaden - hanscordes- 5 mini Löcher im Kolben (2.Zylinder) kein Hochdrehen, direkt abgewürgt )
10.10.2007 Motorschaden - wiggerl1, Riss im Kolben Zylinder 4
19.03.2008 Motorschaden - crimmsche (Loch im Kolben 3. Zylinder)
03.04.2008 Motorschaden - wombat1
04.05.2008 Motorschaden - Rentner 2011 (Loch im Kolben 3. Zylinder u. Haarrisse in allen Kolbenböden)
13.01.2009 Motorschaden - bumbil (Ursache steht noch aus)
16.01.2009 Motorschaden - Surfbusalex Loch im Kolben Zylinder 4.
**.**.200* Motorschaden - hermann67 Zylinder defekt bei km 26500
harrymobil am 16 Sep 2012 16:35:26 hermann67 hat geschrieben:Mein Ford Transit ging mit 2 J. und 4 Monaten bei 26.500 km letzte Woche in Slowenien die Luft. Es gab keine Vorankündigungen. Zylinder defekt, hat nur noch Öl gezogen, voll hochgedreht, lies sich nicht mehr abschalten, alles stand unter Rauch. Wenn so was im Tunnel passiert, wäre die ganze Familie erstickt. Lt. einem Ford Händler in Slowenien sind die Motoren 10.2007 bis 2009 in der Türkei produziert worden, alle haben Materialfehler, dies sei Ford bekannt unternimmt aber keine Rückrufaktion, da die meisten nach Garantieanspruch kaputt gehen. Dies finde ich verantwortungslos, da man sich mit so einem Ford in Lebensgefahr begibt. Damit muss man an in die Öffentlichkeit gehen, da offiziell von Ford alles abgeleugnet wird. :oops:
:gruebel: Deiner ist BJ 2010, was hat der mit den in der Türkei produzierten zu tun :?:
nager69 am 16 Sep 2012 16:43:42 Hallo harry,
das Womo mag bj oder ez 2010 sein, aber das Fahrgestell ist höchstwahrscheinlich aus 2008 oder 2009. Die Transits werden inzwischen alle in der Türkei gebaut und keiner mehr in England.
Deshalb habe ich ja auch nach dem ETIS Baudatum gefragt.
aus Bous
Alex aus SLS
tomsel am 16 Sep 2012 16:47:13 Meiner hat EZ 04/2007, kann also auch nicht zu denen zählen...
Tom
casiba am 17 Sep 2012 08:43:39 hermann67 hat geschrieben:Mein Ford Transit ging mit 2 J. und 4 Monaten bei 26.500 km letzte Woche in Slowenien die Luft. Es gab keine Vorankündigungen. Zylinder defekt, hat nur noch Öl gezogen, voll hochgedreht, lies sich nicht mehr abschalten, alles stand unter Rauch. Wenn so was im Tunnel passiert, wäre die ganze Familie erstickt. Lt. einem Ford Händler in Slowenien sind die Motoren 10.2007 bis 2009 in der Türkei produziert worden, alle haben Materialfehler, dies sei Ford bekannt unternimmt aber keine Rückrufaktion, da die meisten nach Garantieanspruch kaputt gehen. Dies finde ich verantwortungslos, da man sich mit so einem Ford in Lebensgefahr begibt. Damit muss man an in die Öffentlichkeit gehen, da offiziell von Ford alles abgeleugnet wird. :oops:
Und wann geht endlich wer an die Öffentlichkeit? Habe bereits auf der FORD Facebook Seite gepostet, seither bekomme ich ständig E-Mails vom "Coordinator Communications & Social Media
> Ford Motor Company" aber wirklich bringen tut das offensichtlich auch nichts!? Vielleicht sollten mehrere auf FB bei FORD lästig sein, oder was kann man sonst noch tun? :(
Casiba
tammy99 am 17 Sep 2012 09:10:42 Moin,
also, ich finde das Problem ja auch nicht wirklich spaßig, immerhin ist unser Ulraub flöten gegangen. Aber, Fahler passieren nun mal. Und aus meiner Sicht hat sich Ford uns gegenüber schon kulant gezeigt und der persönliche Schaden hält sich in Grenzen.
Wie ich schon mal geschrieben habe, ist das Problem bei Ford bekannt, eine einfache Lösung gibt es aber nicht. Eine Rückrufaktion wird es nicht geben, weil es nicht "sicherheitsrelevant" ist und zu wenige betroffen sind. Ist natürlich blöd für die, die betroffen sind.
Vielleich kann ja mal jemand, der noch nicht betroffen ist, mit dem Hinweis auf die Probleme und diesem Thread usw. anfragen, ob Ford die Prüfung seiner Injektoren übernehmen würde. Würde ich mal probieren.
LG,
Fred
casiba am 17 Sep 2012 09:24:43 tammy99 hat geschrieben:Moin,
also, ich finde das Problem ja auch nicht wirklich spaßig, immerhin ist unser Ulraub flöten gegangen. Aber, Fahler passieren nun mal. Und aus meiner Sicht hat sich Ford uns gegenüber schon kulant gezeigt und der persönliche Schaden hält sich in Grenzen. Wie ich schon mal geschrieben habe, ist das Problem bei Ford bekannt, eine einfache Lösung gibt es aber nicht. Eine Rückrufaktion wird es nicht geben, weil es nicht "sicherheitsrelevant" ist und zu wenige betroffen sind. Ist natürlich blöd für die, die betroffen sind. Vielleich kann ja mal jemand, der noch nicht betroffen ist, mit dem Hinweis auf die Probleme und diesem Thread usw. anfragen, ob Ford die Prüfung seiner Injektoren übernehmen würde. Würde ich mal probieren.
LG,
Fred
Nicht "sicherheitsrelevant"...... wenn ein Fahrzeug unter extremer Rauchentwicklung sich unter Umständen in einem Tunnel nicht mehr abstellen lässt??? In Österreich gibt es auf einem Teilstück Autobahn über 250 km (Graz- Linz) an die 35 Tunnels (zwei davon über 10 km lang????!!!!)
canyon59 am 17 Sep 2012 09:28:34 tammy99 hat geschrieben:Eine Rückrufaktion wird es nicht geben, weil es nicht "sicherheitsrelevant" ist
moin
ich stelle mir gerade vor dass die Kiste im A7 Elbtunnel durchdreht...
es muss halt immer erst was richtig schlimmes passieren bis man auf bekannte Probleme reagiert :(
Rallamann am 17 Sep 2012 09:30:09 tammy99 hat geschrieben:Moin,
also, ich finde das Problem ja auch nicht wirklich spaßig, immerhin ist unser Ulraub flöten gegangen. Aber, Fahler passieren nun mal. Und aus meiner Sicht hat sich Ford uns gegenüber schon kulant gezeigt und der persönliche Schaden hält sich in Grenzen. Wie ich schon mal geschrieben habe, ist das Problem bei Ford bekannt, eine einfache Lösung gibt es aber nicht. Eine Rückrufaktion wird es nicht geben, weil es nicht "sicherheitsrelevant" ist und zu wenige betroffen sind. Ist natürlich blöd für die, die betroffen sind. Vielleich kann ja mal jemand, der noch nicht betroffen ist, mit dem Hinweis auf die Probleme und diesem Thread usw. anfragen, ob Ford die Prüfung seiner Injektoren übernehmen würde. Würde ich mal probieren.
LG, Fred
Hallo Fred,
ja, wär mal einen Versuch wert, was soll schon schlechter werden :D . Gefühlmäßig würde ich aber sagen, das Ford einen an seinen Händler bzw. Werkstatt verweist, da der ja der zuständige Kulanzbeauftragte ist :wink: , wie wir ja aus Daffi's Mail an das Kundenzentrum wissen.
tammy99 am 17 Sep 2012 12:23:10 Hallo Ralf,
das war bei uns aber nicht so. Für die Kulanz war Ford direkt zuständig....
Ich würde auf jeden Fall einen Brief ans Ford Kundezentrum schreiben mit genau den Bedenken. Ford soll sich einfach dazu äußern, was man machen soll. Irgendwas müssen se ja schreiben....
LG,
Fred
casiba am 17 Sep 2012 17:39:21 tammy99 hat geschrieben:Moin,
also, ich finde das Problem ja auch nicht wirklich spaßig, immerhin ist unser Ulraub flöten gegangen. Aber, Fahler passieren nun mal. Und aus meiner Sicht hat sich Ford uns gegenüber schon kulant gezeigt und der persönliche Schaden hält sich in Grenzen. Wie ich schon mal geschrieben habe, ist das Problem bei Ford bekannt, eine einfache Lösung gibt es aber nicht. Eine Rückrufaktion wird es nicht geben, weil es nicht "sicherheitsrelevant" ist und zu wenige betroffen sind. Ist natürlich blöd für die, die betroffen sind. Vielleich kann ja mal jemand, der noch nicht betroffen ist, mit dem Hinweis auf die Probleme und diesem Thread usw. anfragen, ob Ford die Prüfung seiner Injektoren übernehmen würde. Würde ich mal probieren.
LG, Fred
Zu Kulanz und Kundenfreundlichkeit von FORD:
Habe heute einen Anruf der FORD Kundendienstabteilung erhalten > mein Ersuchen um Zahlungsübernahme in Kulanz > abgelehnt!!!
Nochmal zur Erinnerung: Motorschaden durch vier defekte Injektoren bei einem Km Stand von 8.000 (achttausend!!!) Densoinjektoren, Bj. 2007 also genau das bekannte, von FORD jedoch totgeschwiegene Problem!
Begründung für die Ablehnung > Service (Ölwechsel) nicht durch FORD Fachwerkstätte durchgeführt (8.000 km!!!), meinen Einwand dass wohl kein ursächlicher Zusammenhang zwischen Motoröl und defekten Injektoren besteht überhörte man mehrfach... :D
FORD kann es sich offenbar leisten Kunden mit Motorschaden bei 8.000 km trotz bekanntem Serienfehler im Regen stehen zu lassen... :(
lg. Casiba
casiba am 18 Sep 2012 08:09:34 tammy99 hat geschrieben:Guten Morgen zusammen,
also, hatte in den letzten 2 Wochen regen Kontakt mir der genannten Frau Breuer aus dem Ford Kundenzentrum. Das war eine Reaktion auf meinen Brief an den Vorstand. LG, Fred
Hallo Fred, könntest du mir eine Kontaktadresse des Vorstandes nennen, würde gerne diesen "letzten Strohhalm aufgreifen...."
Danke, Casiba
tammy99 am 18 Sep 2012 08:19:46 Moin,
ich hab einfach an den Vorstand der Ford Werke geschrieben, ohne Namen. Zusätzlich an die Leiterin Kundenbetreuung Frau Stafanie Hemmelrath.
Viel Erfolg!
LG,
Fred
Gast am 18 Sep 2012 16:01:49 hallo "Geschädigte" :?
wir sind ja aktuell dabei auf ein Wohnmobil umzusteigen. Aufgrund der gewünschten Anhängelast von >1500KG sind die Ford-Fahrgestelle schon interessant. Aktuell habe ich einen Hobby Alkoven aus 2008 "im Auge". 45000KM gelaufen, 140PS. Wenn ich mir diesen Threat allerdings auch nur flüchtig angeschaut habe bekomme ich ernste Zahnschmerzen einen Ford zu kaufen. :evil: liege ich da falsch????
pepe53 am 18 Sep 2012 16:07:19 Da wird Dir keiner erschöpfend Antwort geben können. Wir fahren auch einen Ford - bisher problemlos (toi-toi-toi). Keiner kann wissen was kommt. Aber eines scheint auch klar. - in den Foren schreiben fast nur die mit Problemen. Die einfach nur zufrieden sind halten halt still, es wurden wohl auch mehr Fahrzeuge des betreffenden Typs verkauft als die 12 Geschädigten in diesem Forum.
Also nur Mut!!
Gast am 18 Sep 2012 16:20:17 pepe53 hat geschrieben:es wurden wohl auch mehr Fahrzeuge des betreffenden Typs verkauft als die 12 Geschädigten in diesem Forum.
Danke für die info. Auch wenn es die 12 jetzt nicht sehr gerne hören, ich dachte es wären mehr. Aber auch einer wäre zu viel.
Gibt es denn bestimmte Kriterien, die einen "empfindlichen Motor" kennzeichnen? Vielleicht genaues Baujahr, Motorkennbuchstabe, eine gewisse Serie oder sonst etwas? Und wahrscheinlich nur die 140PS-Maschine, oder?
tammy99 am 18 Sep 2012 17:16:44 marc1965 hat geschrieben:pepe53 hat geschrieben:es wurden wohl auch mehr Fahrzeuge des betreffenden Typs verkauft als die 12 Geschädigten in diesem Forum.
Danke für die info. Auch wenn es die 12 jetzt nicht sehr gerne hören, ich dachte es wären mehr. Aber auch einer wäre zu viel. Gibt es denn bestimmte Kriterien, die einen "empfindlichen Motor" kennzeichnen? Vielleicht genaues Baujahr, Motorkennbuchstabe, eine gewisse Serie oder sonst etwas? Und wahrscheinlich nur die 140PS-Maschine, oder?
steht alles im Thread 8)
Betroffen sind die 2,2l 130 und 140 PS, BJ 2007-Anfang 2010.
LG,
Fred
nager69 am 18 Sep 2012 17:21:00 Hallo,
bei dem Modell brauchst du keine Angst haben, Hecktriebler haben den 2,4l Motor und sind NICHT betroffen. Der Fronttriebler hat max 1000kg Zuglast!
Alex
gary32 am 18 Sep 2012 17:25:26 hallo
auch aus Frankreich sind mir 4 Fälle bekannt mit den gleichen Symptome.
Reklamationen bei FORD France werden nicht beantwortet und einige involvierte FORD Vertretungen wissen angeblich von nichts...
,
gary32
tammy99 am 18 Sep 2012 17:29:48 nager69 hat geschrieben:Hallo,
bei dem Modell brauchst du keine Angst haben, Hecktriebler haben den 2,4l Motor und sind NICHT betroffen. Der Fronttriebler hat max 1000kg Zuglast!
Alex
zur Ergänzung: Über den Hecktriebler liest und hört man nur positives, ist also sehr zu empfehlen. Ich hatte mal ein Mietwomo von Hobby mit Heckantrieb und fand den auch super. Leider gibt es kein Womo mit Doppelboden und Ford Heckantrieb....jedenfalls konnte ich bisher keines finden.
LG,
Fred
Gast am 18 Sep 2012 18:25:09 Danke an euch Profis. Dann weiß ich ja, was ich suchen muß. :P
Gast am 19 Sep 2012 20:44:23 Hallo Marc
Der 2,4 l. Heckantrieb läuft sehr gut der geht die Berge hoch wie Schmitts Katze.War letztlich mit meinem Kumpel (Knaus TI mit 2,3 l. und 150 PS)unterwegs ,Bergauf keine Chance und das bei gemütlicher fahrweise des Ford.
Der Motor macht richtig laune. :bindafür:
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