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Ford Transit 2.2 Motorschaden durch Injektoren - Wohnmobil Forum Seite 18
rump
hubstuetzen
hallo
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Ford Transit 2.2 Motorschaden durch Injektoren 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 87


hanscordes am 19 Nov 2012 01:04:53

Ja, wenn ich jetzt doch nur Französisch könnte!!!
Sollte es da wirklich eine Rückrufaktion gegeben haben?? Und wie kommen wir jetzt weiter??
Meine Transe hat jetzt nach Motortausch wieder brav 5000 km abgespult, aber es ärgert mich immer noch wie Ford sich verhält!! Das Vertrauen ist wieder besser aber völlig geklärt ist das für mich noch nicht,besonders wenn jetzt vom Druckbegrenzer als Ursache geredet wird. Und ich will nächstes Jahr für ein Jahr mit dem Womo los, da hätte ich doch schon gerne Klarheit was das denn wirklich war und ob ich das wagen soll, Marokko hat keine Gelben Engel die man kurz anrufen kann.
( Hätte nie gedacht dass ich mit diesem Thread so eine Lawine losträte !!)
L.G.
Hans

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hanscordes am 19 Nov 2012 01:10:19

Willkommen Petula!!!
und MERCI !!!

Gast am 19 Nov 2012 07:47:01

Könnten da nicht die Frankreichspezialisten al oder gary helfen ? :)

Anzeige vom Forum


tammy99 am 19 Nov 2012 09:21:53

Moin,

wenn ich den Artikel richtig verstehen, betrifft das eher eine Aktion aus 2006. Das betraf dann aber nicht unsere Modelle, oder?

LG,
Fred

haballes am 19 Nov 2012 09:42:12

:D Hab´s mal unkorrigiert durch die Guggeltranse gejagt.

Zitat Guggeltranse:
Das im Juni 2006 führen zwei große Versorgungsunternehmen PSA eine Menge Ärger zu ihren Besitzern. Hergestellt Sevel Süd Fiat in Italien, Aktien diese Fahrzeuge den Block Diesel 2,2 (interner Code Puma) von Ford durch die Zusammenarbeit mit PSA entwickelt.

Dieser Motor kommt in zwei Mächte, 100 und 120 PS, der Jumper und Boxer erfüllt verschiedene Schäden: ein Mangel an Macht pops, Macht läuft auf drei Zylindern.

Nach dem Entfernen des Kopfes, ist das Urteil klar: der Kolben klemmt oder rissig. Es kann sogar vollständig aufgrund eines Überdrucks in dem Zylinder aufgeschmolzen werden, ist die Hochdruck-Kraftstoffpumpe Begrenzer in Frage (der Injektor offen bleibt). Dieser Fehler wurde zu einem Massaker, da alle Fahrzeuge bis Ende Juli 2008 potenziell betroffen sein können, zwei Jahre der Produktion sowieso.

Konfrontiert mit der Unzufriedenheit der Kunden hat PSA ein Raster unterstützt umgesetzt. Außer wie so oft, sind die Eigentümer aus eigener Tasche. In der Tat ist die Teilnahme nur teilweise innerhalb von 48 Monaten oder 150.000 km, wie das, was die Französisch-Gruppe nimmt ihre Produktion besiegt ...

Daher müssen die Kunden hart kämpfen mit dem Kundendienst zum Erfolg. Für seinen Teil, verwendet Fiat diesen Motor im Ducato Deklination 100 PS, Begünstigung der 2,3 120 PS Hause. Beachten Sie auch, dass bei den frühen Modellen, Segmentierung Kopf konnte montiert werden.

Zitatende

Rallamann am 19 Nov 2012 10:20:37

tammy99 hat geschrieben:Moin,

wenn ich den Artikel richtig verstehen, betrifft das eher eine Aktion aus 2006. Das betraf dann aber nicht unsere Modelle, oder?

LG,
Fred


Hallo zusammen,
meiner Meinung nach auch nicht unsere Motoren, da die 110, 130 und 140 Ps Versionen eine "Weiterentwicklung" des Puma's ist, die nur von Ford verbaut werden :oops: . Soweit mein Kenntnisstand.

petula am 19 Nov 2012 11:07:50

Laut Artikel, das betrifft die Produktion von Juni 2006 bis Juli 2008. Es ist anzunehmen dass unser Moteur eine weitere Entwiklung ist aber das ist auch ein 2.2 L Puma und der Art der Motorschade ist der gleiche. Ich glaube wir müssen auch dieser Druckbegrenzer unter die Lupe nehmen und prüfen lassen.

Petula

gary32 am 19 Nov 2012 19:08:39

petula hat geschrieben:Ein weitere Versuch:
Das ist der original Text
Moteur 2.2 HDi en vrac


Lancées en juin 2006, les deux gros utilitaires de PSA causent bien des soucis à leurs propriétaires. Fabriqués à Sevel Sud chez Fiat en Italie, ces véhicules se partagent le bloc diesel 2.2 (code interne Puma) conçu par Ford dans le cadre de la collaboration avec PSA.

Ce moteur décliné en deux puissances, 100 et 120 ch, sur les Jumper et Boxer rencontre diverses avaries : manque de puissance, claquements, bloc qui tourne sur trois cylindres.

Dès le démontage de la culasse, le verdict est sans appel : le piston est grippé ou fissuré. Ce dernier peut même être entièrement fondu en raison d’une surpression dans le cylindre, le limiteur haute pression de carburant étant en cause (l’injecteur reste ouvert). Cette avarie s’est transformée en une hécatombe puisque tous les véhicules jusque fin juillet 2008 peuvent être potentiellement touchés, soit deux ans de production tout de même.

Face à la grogne des clients, le groupe PSA a mis en place une grille de prise en charge. Sauf que comme souvent, les propriétaires en sont de leur poche. En effet, la participation n’est que partielle est dans la limite de 48 mois ou 150 000 km, comme quoi le groupe français assume ses défait de fabrication...

Par conséquent, les clients doivent batailler fermement avec le service clientèle pour obtenir gain de cause. De son côté, Fiat n’utilise ce moteur sur le Ducato que dans sa déclinaison de 100 ch, privilégiant le 2.3 de 120 ch maison. A noter aussi que sur les premiers modèles, la segmentation pouvait être montée à l’envers.

Petula



Hier eine etwas verständliche Übersetzung:

Zwei im Jahre 2006 erschienene Transporter Versionen von PSA, bereiten Ihren Besitzern manchen Kummer. Bei SEVEL Sud in Italien hergestellt, teilen die sich den gleichen 2,2 l Motor mit der internen Bezeichnung PUMA, von Ford entwickelt mit der Zusammenarbeit von PSA.

Die 100 und 120 PS Motoren, bei den Boxer und Jumper, weisen folgende Pannen: Leistungsverlust, Klackende Geräusche sowie Motorlauf auf 3 Zylinder.
Nach dem entfernen des Zylinderkopfes steht das Urteil fest: Kolben zeigt Risse oder sonstige Beschädigungen. Dieser zeigt auch Schmelzspuren, vermutlich verursacht durch einen Überdruck im Zylinde, der Druckbegrenzer wäre die Ursache, da geöffnet bleibt. Diese Panne verursachte ein Massensterben der Motoren bis Ende Juli 2008, immerhin innerhalb von zwei Produktionsjahre.

Durch den Groll seiner Kunden hat PSA einen Netz eingerichtet zwecks Übernahme der Kosten, jedoch wie öfters, bleiben die Kunden auf ihre Kosten sitzen.
Die Teil-Beteiligung ist lediglich in einem Zeitraum von 48 Monate oder 150.000 Km begrenzt, dadurch übernimmt PSA auch seine Verantwortung gegenüber seiner Kunden.
Als Konsequenz müssen viele Betroffene sich mit den Kundendienste herumschlagen um eine Übernahme der Teilkosten zu erreichen.
Seinerseits benutzt FIAT lediglich die 100PS Ausführung und bevorzugt die 2,3 Maschine mit 120 PS aus eigenem Hause.
Zu notiern auch, dass bei den ersten Modelle, die Kolbenringe verkehrt herum montiert wurden.


,

gary32

petula am 19 Nov 2012 19:43:57

Danke Gary32
die Übersetzung ist fast perfekt. Nur fast weil als Fransöze habe ich folgendes verstanden:
Da der Druckbegrenzer defekt war, bleibt ein (oder mehrere) Injektoren offen: dadurch werden die Kolben beschädigt.

Petula

tammy99 am 19 Nov 2012 20:39:36

und nun? Welches Teil ist es denn nun? Gehört das zum Turbo-Lader? Und ist das beim Ford überhaupt verbaut worden?
Es sind ja auch Fahrzeuge nach Juli 2008 von Motorschäden betroffen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Ford dieses Problem nicht kennt. Warum wurde dieser Begrenzer bei den Motorschäden dann nicht mit getauscht?
Und es ist keine Rede von den 130 PS Motoren.
Ich glaube, das ist ein anderes Problem und hat mit uns nichts zu tun.

LG,
Fred

almeluju am 19 Nov 2012 21:43:10

Der Druckbegrenzer sitzt am Ende des Kraftstoffverteilerrohres und hat die Aufgabe zu hohen Kraftstoffdruck zu verhindern.

Die Commonrail-Systeme der ersten Generation hatten nur diesen Druckbegrenzer. Die Hochdruckpumpe lieferte das Maximum, was bei der jeweiligen Drehzahl möglich war. Der Druckbegrenzer wurde vom Motorsteuergerät angetaktet und lies überschüssigen Kraftstoff in den Tank zurückfließen. Dadurch wurde reichlich Energie verschwendet und die Kraftstofftemperatur war sehr hoch. Ist in einem solchen System der Druckbegrenzer defekt, gibt es irgendwann auch mal einen Riss im Kolben. Der Effekt ist dann ähnlich wie bei einem schlechten Tuning mit viel zu hohem Kraftstoffdruck.

Bei unseren 2.2 140 PS-Motoren ist der Druckbegrenzer nur nebensächlich. Nur in der Kaltlaufphase wird der Kraftstoffdruck über den Druckbegrenzer geregelt. Ist der Motor warm, wird der Kraftstoffdruck ausschließlich durch den Mengenregler in der Hochdruckpumpe geregelt. Der Druckbegrenzer hat dann nur eine Notfunktion. Diese Druckbegrenzer öffnen z.B. bei ca. 2000 bar mechanisch, also auch ohne Ansteuerung (1600 bar hat unsere Transe bei Nenndrehzahl maximal).

Als ich meine Injektoren getauscht habe, musste auch die Hochdruckpumpe an die neuen Injektoren angelernt werden. D.h. das Motorsteuergerät muss das für die neuen Injektoren passende Tastverhältnis lernen.

Das heißt also, dass unser Motor nur dann ein Problem bekommt, wenn Druckbegrenzer und Mengenregler in der Hochdruckpumpe gleichzeitig nicht mehr funktionieren. Und das ist sicherlich nicht der Fall, sonst hätte irgendjemand auch eine neue HD-Pumpe bekommen.

,

Alex.

tammy99 am 19 Nov 2012 22:00:46

danke für die ausführliche Erklärung!

petula am 20 Nov 2012 10:37:29

Merci Alex
dass heisst ich kann mit mein Moteur TDCI 2.2 L 140 PS von 05.2008 der Druckbegrenzer vergessen und
mich auf die Injektoren konzentrieren oder ?

Petula

casiba am 20 Nov 2012 19:10:12

hanscordes hat geschrieben:Ja, wenn ich jetzt doch nur Französisch könnte!!!
Sollte es da wirklich eine Rückrufaktion gegeben haben?? Und wie kommen wir jetzt weiter??
Meine Transe hat jetzt nach Motortausch wieder brav 5000 km abgespult, aber es ärgert mich immer noch wie Ford sich verhält!! Das Vertrauen ist wieder besser aber völlig geklärt ist das für mich noch nicht,besonders wenn jetzt vom Druckbegrenzer als Ursache geredet wird. Und ich will nächstes Jahr für ein Jahr mit dem Womo los, da hätte ich doch schon gerne Klarheit was das denn wirklich war und ob ich das wagen soll, Marokko hat keine Gelben Engel die man kurz anrufen kann.
( Hätte nie gedacht dass ich mit diesem Thread so eine Lawine losträte !!)
L.G.
Hans


Lieber Hans,

bei mir war angeblich Kraftstoffdosierventil und Druckbegrenzer kaputt, warum beides gleichzeitig, konnte oder wollte mir bisher niemand beantworten und ob das dann der Auslöser für die kaputten Injektoren (alle vier ?!) und in weiterer Folge für den Motorschaden war, ebenfalls nicht. Dass FORD nicht mehr weiß über die ganze leidige Geschichte kann ich mir einfach nicht vorstellen. Jedenfalls lässt man uns dumm sterben... :D
Ich würde zur Zeit mit meinem Fahrzeug unter diesen Umständen keine Reise nach Marokko wagen, wünsche dir trotzdem alles Gute dabei... :?

Casiba

casiba am 20 Nov 2012 19:59:39

almeluju hat geschrieben:Der Druckbegrenzer sitzt am Ende des Kraftstoffverteilerrohres und hat die Aufgabe zu hohen Kraftstoffdruck zu verhindern.

Die Commonrail-Systeme der ersten Generation hatten nur diesen Druckbegrenzer. Die Hochdruckpumpe lieferte das Maximum, was bei der jeweiligen Drehzahl möglich war. Der Druckbegrenzer wurde vom Motorsteuergerät angetaktet und lies überschüssigen Kraftstoff in den Tank zurückfließen. Dadurch wurde reichlich Energie verschwendet und die Kraftstofftemperatur war sehr hoch. Ist in einem solchen System der Druckbegrenzer defekt, gibt es irgendwann auch mal einen Riss im Kolben. Der Effekt ist dann ähnlich wie bei einem schlechten Tuning mit viel zu hohem Kraftstoffdruck.

Bei unseren 2.2 140 PS-Motoren ist der Druckbegrenzer nur nebensächlich. Nur in der Kaltlaufphase wird der Kraftstoffdruck über den Druckbegrenzer geregelt. Ist der Motor warm, wird der Kraftstoffdruck ausschließlich durch den Mengenregler in der Hochdruckpumpe geregelt. Der Druckbegrenzer hat dann nur eine Notfunktion. Diese Druckbegrenzer öffnen z.B. bei ca. 2000 bar mechanisch, also auch ohne Ansteuerung (1600 bar hat unsere Transe bei Nenndrehzahl maximal).

Als ich meine Injektoren getauscht habe, musste auch die Hochdruckpumpe an die neuen Injektoren angelernt werden. D.h. das Motorsteuergerät muss das für die neuen Injektoren passende Tastverhältnis lernen.

Das heißt also, dass unser Motor nur dann ein Problem bekommt, wenn Druckbegrenzer und Mengenregler in der Hochdruckpumpe gleichzeitig nicht mehr funktionieren. Und das ist sicherlich nicht der Fall, sonst hätte irgendjemand auch eine neue HD-Pumpe bekommen.

,

Alex.


Hallo Alex,

danke für die Super Erklärung. Allerdings ist der Mengenregler (Kraftstoffdosierventil) in der HD-Pumpe leicht zu tauschen, (auf meinem Kostenvoranschlag wurde dafür 0,2 Std. Arbeit angegeben, das Teil selbst kostet an die 120 €), dieses, sowie der Druckbegrenzer soll bei mir ja kaputt gewesen sein, in weiterer Folge auch alle vier Injektoren und das Pleuellager, deswegen vermutlich neuer Motorblock... :D
Allerdings will mir niemand bestätigen, dass es irgendwelche Zusammenhänge gibt, aber das kennen wir inzwischen bei FORD ja... :evil:

, Casiba

almeluju am 20 Nov 2012 21:31:46

Hallo Casiba,

Dein Schaden tanzt da etwas aus der Reihe. Bei Dir war das ja die Sache mit dem Abgastest. Bei allen anderen trat das während der Fahrt auf (überholen/beschleunigen/erhöhte Last).

Bei keinem anderen wurde meines Wissens der Druckbegrenzer und der Mengenregler getauscht. Wäre das die Ursache gewesen, hätten andere sofort wieder einen Schaden gehabt.
Würde während der Fahrt der Mengenregler - warum auch immer - ausfallen, würde das Motorsteuergerät sofort ins Notlaufprogramm gehen. Im Fehlerspeicher stünde dann "Kraftstoffdruck zu hoch/niedrig". Im Notlauf würde dann der Druckbegrenzer sofort die Druckregelfunktion übernehmen. Schlägt auch das fehl, gibt's nur noch Leerlaufdrehzahl. Der Motor würde das sicherlich problemlos überleben.

Ich zweifle jetzt einfach mal daran, dass bei Dir Druckbegrenzer und Mengenregelventil während des Abgastests gleichzeitig defekt geworden sind.

,

Alex.

casiba am 21 Nov 2012 09:37:22

almeluju hat geschrieben:Hallo Casiba,

Dein Schaden tanzt da etwas aus der Reihe. Bei Dir war das ja die Sache mit dem Abgastest. Bei allen anderen trat das während der Fahrt auf (überholen/beschleunigen/erhöhte Last).

Bei keinem anderen wurde meines Wissens der Druckbegrenzer und der Mengenregler getauscht. Wäre das die Ursache gewesen, hätten andere sofort wieder einen Schaden gehabt.
Würde während der Fahrt der Mengenregler - warum auch immer - ausfallen, würde das Motorsteuergerät sofort ins Notlaufprogramm gehen. Im Fehlerspeicher stünde dann "Kraftstoffdruck zu hoch/niedrig". Im Notlauf würde dann der Druckbegrenzer sofort die Druckregelfunktion übernehmen. Schlägt auch das fehl, gibt's nur noch Leerlaufdrehzahl. Der Motor würde das sicherlich problemlos überleben.

Ich zweifle jetzt einfach mal daran, dass bei Dir Druckbegrenzer und Mengenregelventil während des Abgastests gleichzeitig defekt geworden sind.

,

Alex.


Hallo Alex,

ja ich gebe dir Recht, auch ich habe diesbezüglich meine Zweifel, der Druckbegrenzer war allerdings mit Sicherheit kaputt, hab ich gesehen, ist auseinandergefallen, Mengenregler wurde auf Anraten vom technischen Dienst von FORD Deutschland getauscht, weil man nach Einbau der neuen Injektoren das Anlernverfahren nie zu Ende führen konnte, hat aber auch mit dem neuen Mengenregler nicht funktioniert, letztlich eben Zerlegen des Motors und Lagerschaden festgestellt, also zumindest neuer Block, vier neue Injektoren usw., Kostenvoranschlag ca. 6.500 € und das bei 8.000 km :evil:

Casiba

petula am 21 Nov 2012 11:01:38

Guten tag
Die Firma Motorenprofi Wölfl in Wien liefert entweder Motorblock oder Ganzes Motor mit verstärkte Kolben.
Als Beilage sehen Sie Fragen mon mir und seine Antworten:
- Was könnte für so ein Motorschade die Ursache sein: defekte Injektoren und/oder zu schwache Kolben ?
Beides wir können Ihnen die Injektoren um 25,- Eur/Stk testen wenn Sie mir diese zuschicken !!!
- Sind die Probleme mit die neuer Motoren (ab 2010) gelöst und wie (Kolben, Injektoren ?) Nein bis 2012 gibt es hier keine Änderungen seitens von Ford !
- Könnten Sie mir ein Motor mit verstärkte Kolben in der Schweiz liefern ? Ja kein Problem Versandkosten sind 200,- Eur !
mfg
Motorenprofi Wölfl

Petula

mueller57 am 21 Nov 2012 11:38:02

Hallo Petula,

gegen diese Aussage, Ford hat nichts geändert, spricht aber wohl die Statistik hier im Forum. Ab ca Anfang 2009( Bj. nach lt. Etis), gibt es keine Schäden mehr. Zumindest sind diese hier im Forum nicht aufgeführt...

Will sagen, es scheint doch seit diesem Bauzeitraum Ruhe zu sein. Ein darauf hoffender :-)
Schade ist es, das Ford dazu null Auskunft gibt.



Frank

tammy99 am 21 Nov 2012 12:25:05

Tja, die Antwort ist schon richtig, wenn man sie entsprechend interpretiert. Am Motor selbst wurde ja auch nichts geändert, aber an der Software und den Injektoren....
Der Mann will sein Zeug auch irgendwie verkaufen.

LG,
Fred

tammy99 am 21 Nov 2012 13:18:26

noch als Ergänzung: Ich hatte mit Frau Breuer vom Ford Kundenzentrum über diese verstärkten Motoren gesprochen. Sie versicherte mir, dass es keine Sonderbestellungen mit verstärkten Kolbenböden geben würde und vermutet eine Modifikation durch den Anbieter.
Einer der beiden Seiten sagt hier nicht ganz die Wahrheit?!?
Wer kann denn anhand des Motors sehen, ob der Boden wirklich verstärkt wurde und/oder es eine Sonderfertigung ist? Ich nicht....

LG,
Fred

GeoHeiner am 21 Nov 2012 14:52:38

Mit den neuen Modellen gibt es dann keine Probleme mehr (hoffentlich!)
--> Link

papakilo am 25 Nov 2012 11:44:46

Rallamann hat geschrieben:
papakilo hat geschrieben::roll: Hallo, ich bin neu hier und möchte auf marken- remagen s Angebote antworten. Das ist aber erst möglich, wenn ich genügend Leute hier genervt habe ! Sorry aber ich soll mehrmals an Diskussionen teilnehmen um würdig zu werden. Finde ich schwachsinnig, dass ich auf meine eigene Anzeige nicht reagieren darf. Ist ja wie beim Geheimdienst :- ) Alles Gute



Und deswegen schreibst Du jetzt wild durch die Gegend :vielposten: .

casiba am 26 Nov 2012 10:44:37

petula hat geschrieben:Guten tag
Die Firma Motorenprofi Wölfl in Wien liefert entweder Motorblock oder Ganzes Motor mit verstärkte Kolben.
Als Beilage sehen Sie Fragen mon mir und seine Antworten:
- Was könnte für so ein Motorschade die Ursache sein: defekte Injektoren und/oder zu schwache Kolben ?
Beides wir können Ihnen die Injektoren um 25,- Eur/Stk testen wenn Sie mir diese zuschicken !!!
- Sind die Probleme mit die neuer Motoren (ab 2010) gelöst und wie (Kolben, Injektoren ?) Nein bis 2012 gibt es hier keine Änderungen seitens von Ford !
- Könnten Sie mir ein Motor mit verstärkte Kolben in der Schweiz liefern ? Ja kein Problem Versandkosten sind 200,- Eur !
mfg
Motorenprofi Wölfl

Petula


Hallo Petula,

glaube nicht, dass verstärkte Kolben das Problem lösen können, wenn wirklich die Injektoren der Auslöser für die Probleme sind, werden verstärkte Kolben vermutlich, vielleicht kurze Zeit später, aber doch genauso kaputt gehen. Wenn man die Bilder von den eingeschmolzenen Löchern sieht... müssten dann wohl aus Hi Tech Keramik sein, um nicht auch zu schmelzen bei den durch falsche Einspritzung entstandenen hohen Temperaturen...

Casiba

tammy99 am 26 Nov 2012 10:51:03

Moin,

hab mir mal die Bedienungsanleidung des Transit angesehen. Da steht, dass man vor längeren Standzeiten (mehr als 2 Monate) Premium Diesel oder Antioxidationsmittel einfüllen soll.

LG,
Fred

casiba am 26 Nov 2012 14:26:46

tammy99 hat geschrieben:Moin,

hab mir mal die Bedienungsanleidung des Transit angesehen. Da steht, dass man vor längeren Standzeiten (mehr als 2 Monate) Premium Diesel oder Antioxidationsmittel einfüllen soll.

LG,
Fred



Hallo Fred,

leider konnte ich diesbezüglich Hinweise in meiner Betriebsanleitung nicht finden...
> Seite 91 (bei mir):
Diesel: Wir empfehlen, nur hochwertigen Kraftstoff ohne Zusatzstoffe oder andere Motoradditive zu tanken.
Kein Öl, Benzin oder andere Stoffe dem Dieselkraftstoff beimischen.
Kein Kerosin, Paraffin oder Benzin dem Dieselkraftstoff beimischen. Dies kann zu Beschädigungen des Kraftstoffsystems führen.
Zusätze zur Verhinderung von Paraffinbildung nicht über einen längeren Zeitraum verwenden.
Tanken sie nur Dieselkraftstoff nach EN 590 (was immer das auch ist...) oder einer gleichwertigen Spezifikation.
Dieselkraftstoff, der bis zu 5 % RME (Biodiesel) enthält, ist zulässig.

Soweit zum Kraftstoff in meiner Betriebsanleitung...
Mehr kann ich nicht finden...

Glaube aber auch, dass PREMIUMDIESEL vor dem Einwintern sicher nicht schaden kann!

lg. Casiba

tammy99 am 26 Nov 2012 14:57:59

Moin,

habe gerade mal gesucht. Den Hinweis hatte ich online gelesen.
Auf der Ford Hompage kann man sich alle Anleitungen runterladen. Bis 2011 war der Hinweis noch nicht drin, erst ab da:
--> Link
S. 83 wurde geändert!

LG,
Fred

casiba am 26 Nov 2012 18:47:41

tammy99 hat geschrieben:Moin,

habe gerade mal gesucht. Den Hinweis hatte ich online gelesen.
Auf der Ford Hompage kann man sich alle Anleitungen runterladen. Bis 2011 war der Hinweis noch nicht drin, erst ab da:
--> Link
S. 83 wurde geändert!

LG,
Fred


Ist tatsächlich so, glaube auch immer mehr daran, dass uns der Sch... Biodieselanteil das Leben schwer macht, hat der Garantiebearbeiter von FORD eigentlich von Anfang an behauptet, nur glaubte ich es damals noch nicht wirklich. Aber dass es hauptsächlich Wohnmobile betrifft sagt ja schon alles!
Meine netten Werkstättenmeister waren allerdings über den Passus in ihrer Betriebsanleitung ziemlich erstaunt...
"Ihr Händler ist ihnen bei der Auswahl eines geeigneten Antioxidationsmittel gern behilflich"...
Dieser Satz machte sie erst recht ratlos... :cry:
Sie haben dann eine Dose von "Würth" > "Sa Besto" hervorgekramt, ist ein Antioxidationsmittel, aber steht nicht viel über die Anwendung drauf!
Wo soll das nur enden... :mrgreen:

lg. Casiba

casiba am 26 Nov 2012 18:59:15

Nachsatz >
Hier ein Link über besagtes Produkt!

--> Link

petula am 27 Nov 2012 12:03:09

Bonjour
Nachrichten aus französische Forum: die Französe versuchen die Behörde über der Gefahr ein Motorschade für alle Verkehrsteilnehmer zu sensibilisieren (Unfallgefahr, Verletzungen,..usw) und haben die DGCCRF eingeschaltet. kurz übersetzt: Generale Direktion für Wettbewerb, Konsum und Repression gegen Betrug. Dieser Amt hat sich die Sache angenommen. Alle Betroffene sind eingeladen sich bei dieser Amt zu melden. Abwarten !!!

Petula

gary32 am 27 Nov 2012 13:57:38

rebonjour,

verfolge ebenfalls diesen Thread, es geht darum zu beweisen, dass es sich um einen ( vice caché ) handelt, zu vergleichen, etwa mit " verdeckte Fehlkonstruktion ".

,

gary32

tammy99 am 27 Nov 2012 14:54:00

"Verdeckter Mangel" :)

nager69 am 27 Nov 2012 15:28:17

Hallo,

vielleicht erklärt das mit dem Diesel auch meine Beobachtung - ich bin bisher 90tkm ohne Probleme gefahren - aber eben das ganze Jahr durch - auch im Winter - keine so langen Standzeiten! Und außerdem habe ich 70% der Tankfüllungen in Luxemburg erledigt - vielleicht haben die dort ja einen geringeren Biodieselanteil - die Hoffnung stirbt zuletzt - ich hab unsere Emma gerade wieder aus ihrem Quartier geholt - um sie für die Skisaison fertig zu machen - sie lief wieder sehr gut und ohne Problem.
Gleich gibt es wieder die Winterpuschen vom Freundlichen und ich werde ihn nochmals auf die Problematik ansprechen.
Und ich kann mich erinnernen, als ich ihm vor einem halben Jahr schonmal darauf angesprochen habe, meinte er - ich solle nur das teure Diesel tanken - er wusste also wohl Bescheid.....

aus Bous

Alex aus SLS

funfan am 27 Nov 2012 15:33:20

Und weil der Link zur Bedienungsanleitung vom Ford Transit nicht mehr funktioniert, hier die per "copy and paste" kopierte Passage:

Stilllegung
Die meisten Dieselkraftstoffe enthalten
Biodiesel. Es wird empfohlen, den
Kraftstoffbehälter vor langfristiger
Lagerung des Fahrzeugs (über zwei
Monate) nur mit Mineraldiesel zu befüllen
(sofern verfügbar) oder ein
Antioxidationsmittel beizumischen. Ihr
Händler ist Ihnen bei der Auswahl eines
geeigneten Antioxidationsmittels gern
behilflich.

Viele

Hartmut

Gast am 27 Nov 2012 16:39:23

Hallo,

ich hatte es schon einmal geschrieben. Ich denke nicht das hauptsächlich Wohnmobile betroffen sind. Es sind auch genügend gewerbliche Transporter kaputt gegangen. 70tkm in 1,5 Jahren danach Motorschaden. Das Fahrzeug hatte sich bestimmt nicht kaputt gestanden. Die betroffene Motorisierung ist nur nicht so verbreitet. Reales Beispiel: Firma X kauft für seine Kundendienstmonteure 4 Transporter. 3 x 115Ps für die im flachen Norden tätigen Mitarbeiter. 1 x 140Ps für den Monteur im bergischen Süden. Dieser geht in der Garantiezeit kaputt und wird repariert. Keiner wird von einer Häufung sprechen.

Am Samstag war ich zur Caravanmesse in Leipzig. Gerade mal die Trigano-Gruppe (Chausson/Challenger) hatten noch Transit, und selbst die Flash-Modelle gab es bereits auf Fiat-Basis. Die Hersteller haben bereits umgestellt. Renault hat für Ford den Platz im unterem Preissegment eingenommen. Das ist eine schöne klatsche für Ford, sie wollten schließlich den Markt weiter ausbauen. Ich hatte mein Wohnmobil probeweise bei den Händlern feilgeboten mit der Option eines Neukaufes. Sie hatten aber dankend abgelehnt. Schließlich müssen sie ein Jahr Garantie geben!

Schöne Jens

Rallamann am 28 Nov 2012 13:25:44

crimmsche hat geschrieben:Hallo,

.............................

Ich hatte mein Wohnmobil probeweise bei den Händlern feilgeboten mit der Option eines Neukaufes. Sie hatten aber dankend abgelehnt. Schließlich müssen sie ein Jahr Garantie geben!Schöne Jens


Hallo Jens,
echt, wooh, diese Erfahrung hab ich noch nicht gemacht, erzähle doch mal bitte etwas genauer :bindafür: .

Gast am 28 Nov 2012 20:03:38

Rallamann hat geschrieben:... erzähle doch mal bitte etwas genauer :bindafür: .


Hallo,
als Monteur stelle ich mich mit meinem WoMo immer gleich auf die Baustelle. Da wird man schon des öfteren auf das Fahrzeug angesprochen und man hört von den Erfahrungen der anderen Kollegen mit ihren Transportern. Ich kann aus meiner Erfahrung folgende zeitliche Reihenfolge erfassen. Ende 2009 habe ich schon vom ersten defekten Motoren erfahren. Die Reparatur hatte auch die Anfahrschwäche behoben (Softwareupdate). Die Ford Werkstatt sprach damals von defekten Injektoren aus der Türkei. Mitte 2010 war ich in meiner Werkstatt und sprach sie darauf an. Da wurde schon alles abgestritten. Das ein ausgetauschter Motor erneut geplatzt ist hat mir noch keiner berichtet. Das lässt doch hoffen. Wie schon geschrieben die meisten Kastenwagen sind mit 110Ps bzw. 115Ps unterwegs. Da gibt es das Problem nicht.

Ich kann auch folgendes Berichten: Audi A6 2 Motorschäden. 1. 100% Garantie 2. bei 200tkm 6 Jahre alt 70% Kulanz. Gekocht wird überall nur mit Wasser, aber seine Kunden lässt man nicht im Regen stehen.

Schöne Jens

didje am 28 Nov 2012 21:28:52

Rallamann hat geschrieben:
crimmsche hat geschrieben:Hallo,

.............................

Ich hatte mein Wohnmobil probeweise bei den Händlern feilgeboten mit der Option eines Neukaufes. Sie hatten aber dankend abgelehnt. Schließlich müssen sie ein Jahr Garantie geben!Schöne Jens


Hallo Jens,
echt, wooh, diese Erfahrung hab ich noch nicht gemacht, erzähle doch mal bitte etwas genauer :bindafür: .


Hallo
Die Erfahrung hab ich auch schon gemacht,einmal bei einem Laika und Hymer Händler. Verkauf das Fahrzeug Privat war die aussage beider Händler,der Laika Händler sagte noch ,was bin ich froh das Laika nicht mehr auf Ford baut,und ich werde mir auch keinen Ford mehr auf den Hof stellen.
didje

Engis am 28 Nov 2012 23:15:37

Hat eigentlich schon mal jemand mit Motorschaden seine Probleme in einem reinrassigen Ford Transit Forum erörtert?
Habe mal in einem geschaut keinen Motorschaden gefunden.
Irgendwie kommt mir das alles seltsam vor.
Das Internet müsste doch voll sein von Berichten. Liegts an den Wohnmobilen, dem seltenen, kurzen Fahrten? Und wenn dann sehr schnell?
Biodiesel mag ein Problem sein, aber dann müssten viel mehr Transen das Problem haben. Kein Handwerker fährt teures Diesel.
Und die Absatzstatistiken sagen auch nicht aus, dass keiner mehr eine Transe kauft. Viele Kleinbusse (Schule, RK) sind Transen.


Engis

Zitat:
2008: 4556 Neue Womos auf Fordbasis = 24% nach 21% = Platz 2 hinter Fiat
2011: 80 Prozent des Absatzes gingen auf das Konto des Transit, dessen Zulassungen um 43 Prozent auf ein neues Rekordniveau anzogen.

Gast am 29 Nov 2012 08:05:18

Engis hat geschrieben:Hat eigentlich schon mal jemand mit Motorschaden seine Probleme in einem reinrassigen Ford Transit Forum erörtert?
Habe mal in einem geschaut keinen Motorschaden gefunden.
Irgendwie kommt mir das alles seltsam vor.
Das Internet müsste doch voll sein von Berichten.
Liegts an den Wohnmobilen, dem seltenen, kurzen Fahrten? Und wenn dann sehr schnell?
Biodiesel mag ein Problem sein, aber dann müssten viel mehr Transen das Problem haben. Kein Handwerker fährt teures Diesel.
Und die Absatzstatistiken sagen auch nicht aus, dass keiner mehr eine Transe kauft. Viele Kleinbusse (Schule, RK) sind Transen.


Engis

Zitat:
2008: 4556 Neue Womos auf Fordbasis = 24% nach 21% = Platz 2 hinter Fiat
2011: 80 Prozent des Absatzes gingen auf das Konto des Transit, dessen Zulassungen um 43 Prozent auf ein neues Rekordniveau anzogen.


Hallo,

tatsächlich ist das Internet voll von Berichten,
kommt halt darauf an, wo man sucht :D
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Gast am 29 Nov 2012 08:14:22

Engis hat geschrieben:Hat eigentlich schon mal jemand mit Motorschaden seine Probleme in einem reinrassigen Ford Transit Forum erörtert?
Habe mal in einem geschaut keinen Motorschaden gefunden.
Irgendwie kommt mir das alles seltsam vor.
Das Internet müsste doch voll sein von Berichten.
Liegts an den Wohnmobilen, dem seltenen, kurzen Fahrten? Und wenn dann sehr schnell?
Biodiesel mag ein Problem sein, aber dann müssten viel mehr Transen das Problem haben. Kein Handwerker fährt teures Diesel.
Und die Absatzstatistiken sagen auch nicht aus, dass keiner mehr eine Transe kauft. Viele Kleinbusse (Schule, RK) sind Transen.


Engis

Zitat:
2008: 4556 Neue Womos auf Fordbasis = 24% nach 21% = Platz 2 hinter Fiat
2011: 80 Prozent des Absatzes gingen auf das Konto des Transit, dessen Zulassungen um 43 Prozent auf ein neues Rekordniveau anzogen.


Hallo,

tatsächlich ist das Internet voll von Berichten,
kommt halt darauf an, wo man sucht :D
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Engis am 29 Nov 2012 09:01:46

Das habe ich auch nicht bezweifelt, wobei zu klären wäre, wie viele sich da doppelt äußern.
Aber es geht immer wieder um Wohnmobile. Und Transen fahren i.d.R. als Handwerkerautos oder in der Personenbeförderung.
Und das müssten weit höhere Bestände sein.
Doch da finde ich nichts.

Bei Pi mal Daumen 40.000 neuen pro Jahr in Deutschland müsste die Schadensliste immens sein.

Gast am 29 Nov 2012 09:19:42

Engis hat geschrieben:Das habe ich auch nicht bezweifelt, wobei zu klären wäre, wie viele sich da doppelt äußern.
Aber es geht immer wieder um Wohnmobile. Und Transen fahren i.d.R. als Handwerkerautos oder in der Personenbeförderung.
Und das müssten weit höhere Bestände sein.
Doch da finde ich nichts.

Bei Pi mal Daumen 40.000 neuen pro Jahr in Deutschland müsste die Schadensliste immens sein.


Das sehe ich auch so.
Anderseits schreiben die Leute, (Fuhrparkbesitzer, Fuhrparkverwalter, Fahrer usw.)
die solche Fahrzeuge besitzen bzw. fahren,
nicht in Foren, weil sie dafür wahrscheinlich gar keine Zeit haben :D
Löbliche Ausnahme ist hier im Forum Sven :ja:
Ich habe, seit dieses Thema hier aufgetaucht ist, 3 verschiedene FORD-Werkstattbesitzer
danach gefragt.
Erbebnis:
Alle kennen das Phänomen, alle wissen, was man machen muß, wenn die hier geschilderten
Pannen beginnen, aber angeblich keiner hatte bisher so einen Schaden auf dem Hof. :wink:
War übrigens bei der AGR Problematik die identische Situation.
Angeblich wußte keiner was, hatte noch nie was davon gehört,
aber alle wußten sofort, was man machen muß, wie lange es dauert,
das AGR zu wechseln und was es kosten wird.
Und FORD hüllt sich in Schweigen und hält sich vornehm zurück,
wenn es um Garantie bzw. Kulanz geht, offenbar nach dem Motto:
Wer sich ein neues WOMO auf einem neuen Transit leisten kann,
der kann sich hin und wieder auch mal einen neuen Motor leisten. :D

canyon59 am 29 Nov 2012 10:03:20

Freetec 598 hat geschrieben:Wer sich ein neues WOMO auf einem neuen Transit leisten kann,
der kann sich hin und wieder auch mal einen neuen Motor leisten. :D


moin
:lol: :lol: :lol:

viking92 am 29 Nov 2012 10:18:20

Engis hat geschrieben:Liegts an den Wohnmobilen, dem seltenen, kurzen Fahrten? Und wenn dann sehr schnell?
Biodiesel mag ein Problem sein, aber dann müssten viel mehr Transen das Problem haben. Kein Handwerker fährt teures Diesel.

u.U. liegt es wirklich an der tw. recht langen Standzeit.
"Firmentransen" sind ja im Grunde tagtäglich unterwegs & so`n Womo steht dann schonmal ein paar Wochen.
Und ob der Biodiesel sich während dieser Standzeiten in den Injektoren "verändert" bzw Schaden anrichtet .....ick wees et nich :?
Dagegen spricht, das immer derselbe Zylinder betroffen ist.


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