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Ford Transit 2.2 Motorschaden durch Injektoren 1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 87


Globi am 13 Dez 2012 13:50:08

@casiba

Achso, Toyota fahre ich auch, Avensis 2,2l Diesel (!). Da gibt es sowas von Problemen mit. Ich glaube, beim freundlichen Toyota-Händler haben die einen Leitfaden, um Diesel-Fahrer zu beruhigen. Hätte ich vor zwei Jahren mal in das avensis-forum geschaut, hätte ich den nie gekauft. Toyota kauft die Diesel mittlerweile bei BMW zu.

Aber 1) unser Wagen läuft seit zwei Jahren und 50.000 Kilometern völlig problemlos. Aber 2) Toyota verhält sich gegenüber seinen Kunden wohl um einiges kulanter, kann man mit Ford nicht vergleichen.

Lohnt es sich, schon mal nach Transit- und Mondeo-Unfallwagen umzuschauen?

--> Link



Peter N

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

petula am 13 Dez 2012 15:38:34

Bonjour à tous
Etwas Statistik: Mobil.de Ford transit 130-140 PS 2007-2010
Anzahl Transit mit 30000 Km und mehr: 151
Anzahl Transit mit 40000 Km und mehr: 143
" " 50000 " " : 129
" " 60000 " " : 120
" " 70000 " " : 106
" " 80000 " " : 90
" " 100000 " " : 65
" " 125000 " " : 37
" " 150000 " " : 25 davon 13 mit 2.4 L und 12 mit 2.2 L

Petula

MILLO am 13 Dez 2012 17:41:26

Code: --> Link
Lohnt es sich, schon mal nach Transit- und Mondeo-Unfallwagen umzuschauen?


Wenn man bedenkt das ein Unfaller in dieser Preisklasse 5000€ kostet...
Mann/Frau den Umbau selber machen kann...
Ford möchte meist für solch einen Motorschaden zwischen 8 - 10000€
Rest des Unfallautos verkaufen ....

Würde sagen passt .....
Jetzt aber mal keine Panik, nur für uns Geschädigte echt bescheiden ...

Würde sagen, schon mal zur Vorsorge alle Unfallwagen im Netz kaufen ... Nicht das das Ford noch macht um die Motoren zu überholen :mrgreen:

Anzeige vom Forum


rudi rüssel am 13 Dez 2012 23:26:57

Habe bei Denso (der Hersteller der Injektoren) diese Seite gefunden:

--> Link

man beachte die Bescheibung ganz unten.......

Liegt es doch "nur" an den Injektoren?

Wolfgang

casiba am 14 Dez 2012 00:02:41

Globi hat geschrieben:Danke!

Ich wollte nichts unterstellen, aber das ist mir nun mal gleich aufgefallen.

Im Tankdeckel steht "Diesel", aber nicht "10% Biodiesel". Ansonsten tragen deine Aussagen bzgl. Fahrverhalten natürlich nicht zur allgemeinen Beruhigung bei. Wartenwirsab.



Peter N


Erstens ist der Biodieselanteil meist nur 5% und zweitens Vorschrift in Deutschland, wie auch in Österreich und meiner Meinung nach sollten wohl die Hersteller versuchen, damit klar zu kommen oder wenigstens klar und deutlich sagen, wenn sie es nicht schaffen. Habe jedenfalls noch keine offizielle Aussage von FORD vernommen, dass man den in Deutschland oder Österreich angebotenen Diesel nicht verwenden darf :cry:

Globi am 14 Dez 2012 00:20:27

Hast sicher recht,

aber es geht doch (auch) darum, dass unsere Kisten häufig stehen und nur selten regelmäßig bzw. täglich gefahren werden. Fahren wir, dann nicht selten gleich unter Vollast (3,5to) über mehrere hundert Kilometer am Stück. Wenn dann der Motor hoch geht, weil die Biodieselanteile irgendwo verharzt sind oder Verunreinigungen im Diesel Schäden an den Injektoren verursacht haben, dann interessiert es mich nicht, was der Hersteller in seiner Bedienungsanleitung von 2006 sagt. Oder stand da nicht irgendwo etwas von Antioxidanzien (?) oder so. Keine Lust jetzt zu suchen.

--> Link



Peter N

(Ich möchte übrigens nicht, dass der Eindruck entsteht, ich wolle Ford in Schutz nehmen oder so. Bin lediglich ein besorgter Transitfahrer, brauche das Womo noch ein paar Jahre...)

tammy99 am 14 Dez 2012 11:44:45

rudi rüssel hat geschrieben:Habe bei Denso (der Hersteller der Injektoren) diese Seite gefunden:

--> Link

man beachte die Bescheibung ganz unten.......

Liegt es doch "nur" an den Injektoren?

Wolfgang



Welche Beschreibung meinst Du denn? Ich steh grad aufm Schlauch....

Rallamann am 14 Dez 2012 13:25:31

tammy99 hat geschrieben:
rudi rüssel hat geschrieben:Habe bei Denso (der Hersteller der Injektoren) diese Seite gefunden:

--> Link

man beachte die Bescheibung ganz unten.......

Liegt es doch "nur" an den Injektoren?

Wolfgang



Welche Beschreibung meinst Du denn? Ich steh grad aufm Schlauch....



Hallo Fred,

vermutlich unten den Text zu den Injektoren:


Injektoren
Injektoren werden ausschließlich in Common Rail Systemen verwendet. Bedingt durch die hohen Drücke und Mehrfacheinspritzungen unterliegen diese Produkte einem gewissen Verschleiß.
Um diesen zu reduzieren arbeitet die Entwicklung unter Hochdruck. z.B. kommen Diamant ähnliche Beschichtungen zum Einsatz.
Aufgrund der Komplexität dieser Produkte ist im Moment noch keine Instandsetzung möglich.

rudi rüssel am 14 Dez 2012 13:28:00

Hallo Tammy,
da ich ja immer noch am recherchieren bezüglich Injektoren bin und festgestellt habe das es welche im Austausch für 149,- Euro gibt, hat mich folgender Satz in der verlinkten beschreibung verwundert:

Aufgrund der Komplexität dieser Produkte ist im Moment noch keine Instandsetzung möglich.

Da frage ich mich warum gibt es die Teile im Austausch wenn Denso das so schreibt?


Auch diese Aussage lässt darauf schliessen das es wohl öfter Probleme gibt:

Bedingt durch die hohen Drücke und Mehrfacheinspritzungen unterliegen diese Produkte einem gewissen Verschleiß.
Um diesen zu reduzieren arbeitet die Entwicklung unter Hochdruck.


Ein gewisser Verschleiß ist schon klar aber nach welcher Laufleistung?


Ich könnte mir gut vorstellen das es vielleich mal Tolleranz/Qualitätsprobleme bei den Injektoren gab und diese ab ca 2009 oder 2010 dann beseitigt wurden das könnte auch die Erlährung sein weshalb die neueren Motoren nicht so oft hops gehen.....

Wolfgang :)

rudi rüssel am 14 Dez 2012 13:29:36

Up`s,
Ralf war schneller.....

Wolfgang :)

MILLO am 14 Dez 2012 14:22:56

FREUNDLICHE Antwort von Ford .... :D

Ihre Verärgerung über die Beanstandung am Motor Ihres Ford Transit und
Ihren Wunsch nach einer Kostenbeteiligung können wir nachvollziehen.

Bei einer Betriebszeit von über fünf Jahren liegt es nahe, dass eine
unerwartete Beanstandung auf vielfältige Ursachen zurückzuführen ist. Ihre
Vermutung, es läge ein Material- oder Herstellungsfehler vor, können wir in
Ihrem Fall nicht bestätigen.

Gemeinsam mit unseren Ford Vertragspartnern bemühen wir uns, unseren Kunden
bei hohem Reparaturaufwand – über den Garantiezeitraum hinaus –
entgegenzukommen. Diesen freiwilligen Kulanzleistungen sind, wie bei allen
Herstellern, auch bei uns Grenzen gesetzt. Die Entscheidung für eine
kulante Regelung richtet sich nach der jeweiligen Nutzungsdauer des
Fahrzeugs.

Auch wenn wir Ihre Enttäuschung über den Schaden und die Bitte um Kulanz
verstehen, können wir uns aufgrund der erreichten Betriebszeit Ihres Ford
Transit an den Kosten für die Reparatur nicht beteiligen.

Wir versichern Ihnen, dass wir uns die Entscheidung nicht leicht gemacht
haben.

nager69 am 14 Dez 2012 15:44:46

Hat schon mal jemand nach den 149€ Austaushinjektoren gefragt, ob sie neu oder Instandgesetzt sind?

Für 600€ plus ca 200€ Montage würde ich diese "Sicherheit " vielleicht kaufen - für 2000€ € vom FFH wohl eher nicht...

aus Bous

Alex aus SLS

Gast am 14 Dez 2012 15:50:47

Hallo,

es gibt halt Fahrzeughersteller mit 7 Jahren Garantie und welche die nach 6 Jahren und 200000km noch 70% Kulanz geben und es gibt Ford.

Noch etwas zu den Standzeiten. Ich habe mein Wohnmobil (auch im Winter) regelmäßig benutzt. Keine langen Standzeiten, immer vollgetankt abgestellt, kein Bleifuß auf der Autobahn. Hat alles nichts genutzt. Motor kollabierte trotzdem. Auch bei der Aussage der Ford-Werkstätten wie sie Petula bekam: "Wenn der motor perfekt lauft, sind die Injektore in Ordnung ..." sträuben sich mir die Nackenhaare. Der Motor lief bis zum Schluss perfekt. Nicht einmal die Motorkontrollleuchte zeigt vorher etwas an. Meine Werkstatt kannte vorher auf Anfrage auch kein Problem an den Motoren und als der ADAC meine Kiste dort abstellte wussten sie schon die Ursache ohne die Motorhaube zu öffnen. „Fide, sed cui, vide.“ Trau schau wem.

mueller57 hat geschrieben:das z. Zt. weniger Ford genutzt wird, hängt überwiegend mit dem im Frühjahr kommenenden Modellwechsel zusammen. Stand auch so kürzlich irgendwo in einer der beiden großen Fachzeitschriften.
Wolfgang

ich glaube schon lange nichts mehr was in der Zeitschrift steht.

Schöne Jens

rudi rüssel am 14 Dez 2012 16:00:46

@ Nager69,

für 299,-Euro/Stck. bekommst Du Fabrikneue Bj. 2012.

Die für 149,- sind "Generalüberholt"?! Link zum eBay Artikel

Hatte mich zwar auch schon entschlossen keine zu Kaufen aber je mehr ich dazu lese desto mehr tendiere ich doch zu neuen Injektoren. Ich bin da gerade noch an einer anderen Quelle, eventuell geht es auch noch etwas günstiger.....werde noch berichten wenn ich mehr weiss.

Wolfgang

PS. vielleicht gibts ja auch einen Mengenrabatt....

nager69 am 14 Dez 2012 16:31:42

Der Boschdienst bietet sie für 304€ plus 19% mwst an. Die Preise wurden laut seinen Aussagen im Sommer um 50€ gesenkt! Warum nur??????

aus Bous

Alex aus SLS

rain am 14 Dez 2012 18:05:06

Ich werde hier mal berichten, wie der Artikel " FORD GESCHÄDIGTE VEREINIGT EUCH " ganz entscheident dazu
beigetragen hat, die Kaufentscheidung für mein kürzlich erstandenes gebrauchtes WoMo zu beeinflussen.

Die Sache hat eine Vorgeschichte : privat fahre ich Ford (Diesel), seit 1993 bis zum heutigen Tag.
Hatte nie ernsthafte Probleme, bis zu meinem aktuellen Fahrzeug.Bei etwa 100.000 km (aktuell 170.000 km) Diagnose : Dichtungen an 2 Injektoren defekt.
(ja ja, das ist bekannt, Motor wird auch bei Peugeot, Citroen etc. verbaut ). Mein freundlicher Werkstattmeister sagte mir, daß das teuer werden könne,
weil sich oftmals die Injektoren, an denen die Dichtungen defekt waren, nicht mehr oder nur sehr schwer ausbauen lassen.

So wars dann auch bei mir. Der freundliche Werkstattmeister, den ich nun schon sehr lange kannte, gab mir aber einen Tip.......

....und so landete ich bei einem freundlichen BoschDienst, der sich auf Dieselfahrzeuge spezialisiert hatte und...ich registrierte es am Rande...auf Wohnmobile.
Die Injektoren meines Fiesta ließen sich nach einigem hartnäckigen Widerstand schliesslich doch ausbauen.....Und Wohnmobile wartet der auch, wo ich doch gerade mal
so langsam dabei war, die Anschaffung eines solchen vorzubereiten.

Ein gebrauchtes sollte es sein, ok....viele von den Angeboten hatten als Basisfahrzeug natürlich auch einen Ford Transit und da ich mich bei sooo :) einem Projekt, vor
allem wenns dann das Erste eigene WoMo sein sollte, versuchte so gut wie möglich zu informieren, stieß ich hier im Forum auf diesen Artikel.

Es war wie verhext, fast alle Fahrzeuge für die ich mich interessierte, Basis Ford Transit..... na klar, wie warn doch gleich die relevanten Typen ? Bj. 2006 - 2009, 131 oder 140 Ps?
Mir taten all die Leute leid, denen ihr liebstes Hobby durch diese Mist-Technik versalzen worden war...die haben doch Recht...aber glauben will man es bei all den verlockenden Angeboten dann doch nicht.
Also auf zum freundlichen BoschDienst - Spezialist für Diesel Fahrzeuge und Wohnmobile

"Ich möchte mir in absehbarer Zeit ein Wohnmobil zulegen, können Sie mir zum Basisfahrzeug Ford Transit............ich habe da gehört und gelesen....das es da usw. usw....
und nun habe ich ernste Zweifel ein solches Fahrzeug zu erwerben."

Die Antwort kam prompt , freundlich und ganz klar : Ich kann Sie absolut beruhigen, hier haben wir noch keinen derartigen Fall gehabt. Sie können ein solches Ford Basis fahrzeug mit gutem Gewissen kaufen.

Ja, was hatte ich denn erwartet, klar sagt er mir das......

Mein WoMo hab ich nun, auch klar, daß es ein Fiat Ducato geworden ist, denn

FORD GESCHÄDIGTE VEREINIGT EUCH

hatte ich zu oft gelesen

Globi am 14 Dez 2012 19:48:00

Naja,

der hat dir doch die Injektoren an deinem Fiesta gelöst und dir damit einigen finanziellen Ärger erspart, oder?

Und wie es scheint, schnurrt der Wagen nun seit 70.000km wieder ohne Probleme. So eine kompetente Werkstatt würden sich viele hier wünschen. Nenn sie doch mal beim Namen, könnte eventuell Vielen aus der Region helfen.




Peter N

rain am 14 Dez 2012 23:50:24

Ja ganz genau, das hat er getan,

wie er heisst und wo er zu finden findet ihr hier

--> Link

vielleicht können ja auch noch andere von dieser wie ich meine
sehr kompetenten Werkstatt profitieren.

casiba am 15 Dez 2012 10:37:04

[quote="crimmsche"]Hallo,

es gibt halt Fahrzeughersteller mit 7 Jahren Garantie und welche die nach 6 Jahren und 200000km noch 70% Kulanz geben und es gibt Ford.

Noch etwas zu den Standzeiten. Ich habe mein Wohnmobil (auch im Winter) regelmäßig benutzt. Keine langen Standzeiten, immer vollgetankt abgestellt, kein Bleifuß auf der Autobahn. Hat alles nichts genutzt. Motor kollabierte trotzdem. Auch bei der Aussage der Ford-Werkstätten wie sie Petula bekam: "Wenn der motor perfekt lauft, sind die Injektore in Ordnung ..." sträuben sich mir die Nackenhaare. Der Motor lief bis zum Schluss perfekt. Nicht einmal die Motorkontrollleuchte zeigt vorher etwas an. Meine Werkstatt kannte vorher auf Anfrage auch kein Problem an den Motoren und als der ADAC meine Kiste dort abstellte wussten sie schon die Ursache ohne die Motorhaube zu öffnen. „Fide, sed cui, vide.“ Trau schau wem.


autozeitung.de: > VW erzielte ein Plus von 5,5 Prozent im Vergleich zum Vorjahr und konnte seine Position als Marktführer weiter ausbauen. Der Marktanteil lag im November bei 22,9 Prozent.

Opel und Ford mussten dagegen deutliche Einbußen hinnehmen (fast - 17 Prozent). Bei den Importmarken sorgten Seat (+ 54,8 Prozent) und Subaru (+ 50,4 Prozent) für die höchsten Zuwachsraten. Renault/Dacia führt trotz einer Einbuße von 15,1 Prozent weiterhin das Ranking der Importeure an. Ob sich da nicht die KUNDENZUFRIEDENHEIT widerspiegelt???

Casiba

casiba am 15 Dez 2012 11:51:17

@crimmsche >Auch bei der Aussage der Ford-Werkstätten wie sie Petula bekam: "Wenn der motor perfekt lauft, sind die Injektore in Ordnung ..." sträuben sich mir die Nackenhaare. Der Motor lief bis zum Schluss perfekt. Nicht einmal die Motorkontrollleuchte zeigt vorher etwas an.


Genau so war es bei mir. Mein Motor lief wie ein Schweizer Uhrwerk, Verbrauch knapp zehn Liter (Alkovenfagrzeug) keine Kontrollleuchte, absolut keine Vorzeichen und dennoch von einer Minute auf die andere Motorschaden, alle vier Injektoren defekt, zwei davon total, zwei "aus der Norm"... da sträuben sich wirklich die Nackenhaare!!!

Casiba

kawo am 15 Dez 2012 16:44:27

Was sollte man tun oder lassen, wenn der Motor (Baudatum: 05.10.2006, 27 Tkm) korrekt läuft?
Welcher Antwort glaubt man?

Beim FFH: Kamera haben wir, um in den Brennraum zu schauen. Die Injektoren können wir nicht überprüfen - Verweis auf Bosch-Dienst.
"Wenn der Motor sauber läuft, dürften die Injektoren auch in Ordnung sein!" - eine Erklärung, die Geschädigte unter euch auf die Palme bringen.

Beim Bosch-Dienst: Kamera haben wir nicht. Wir können die Injektoren zur Überprüfung nach Hamburg schicken. Kosten pro Stück etwa 30.- Euro.
Aus- und Einbau werden mit einer Stunde veranschlagt.
Auch hier wieder die Aussgae, dass man defekte Injektoren hört.

Zunächst werde ich einen weiteren Bosch-Dienst, der sich auf Dieseleinspritzung spezialisiert hat, so seine Werbung auf der Website, befragen. Vielleicht werde ich von der Herangehensweise dieser Spezialisten überzeugt.

Ansonsten gehe ich wieder zum FFH. Sie sollen die Injektoren ausbauen, diese zur Überprüfung nach Hamburg schicken und sich mit der Kamera die Kolben ansehen.

kawo

Haase am 15 Dez 2012 18:48:48

Fahre auch ein Ford WOMo Bj. 07.2006 habe bis jetzt 71 000 km gefahren 2,2 130PS
ohne Probleme. Nur normalen Diesel gefahren kein Zusatz oder Premiumdiesel.
Hier im Forum wurde immer von Bj. 2007 bis 2009 geschrieben, es hatte auch
anscheinend keiner von 2006 einen Motorschaden. Habe ich nun das Glück das erst
eine Umstellung des Motors erfolgte nachdem auf 140 PS umgerüstet wurde, und
dann die 130PS Version die ja auch noch gebaut wurde ebenfalls von der Umstellung
betroffen ist und das Bj. 2006 nicht betroffen ist.

MFG
Werner

pepe53 am 15 Dez 2012 19:46:47

@kawo,
wem kann man glaube? Wenn ich mir hier so alles durchlese glaube ich gar nichts mehr. Im WoMo 2,2 l Motor Bj. 2008 - bis jetzt keine Probleme, immer Normaldiesel gefahren. Gleiches gilt für Firmenkasten mit gleicher Motorisierung. Den haben wir anfang des Jahres mit 298.000 Km auf dem Buckel verkauft - mußte auch weg bevor große Reparaturen anfangen. Bei ca. 200.000 war allerdings der Turbo hin und das merkt man schon deutlich früher das der den Geist aufgibt.

Mach Euch bloß den Kopf nicht heiß. Freut Euch über schöne Tage mit dem WoMo.

Frohen 3. Advend!

casiba am 15 Dez 2012 23:44:32

Haase hat geschrieben:Fahre auch ein Ford WOMo Bj. 07.2006 habe bis jetzt 71 000 km gefahren 2,2 130PS
ohne Probleme. Nur normalen Diesel gefahren kein Zusatz oder Premiumdiesel.
Hier im Forum wurde immer von Bj. 2007 bis 2009 geschrieben, es hatte auch
anscheinend keiner von 2006 einen Motorschaden. Habe ich nun das Glück das erst
eine Umstellung des Motors erfolgte nachdem auf 140 PS umgerüstet wurde, und
dann die 130PS Version die ja auch noch gebaut wurde ebenfalls von der Umstellung
betroffen ist und das Bj. 2006 nicht betroffen ist.

MFG
Werner


Hallo Werner, wäre meiner Meinung nach durchaus möglich, vielleicht hat sich auch nur bei den Injektoren etwas getan, andere Serie oder so, schlechtere Toleranzen, kann alles sein, FORD äußert sich ja leider überhaupt zu nichts, also alles Spekulationen, aber wenigsten Fehlerspeicher mal auslesen lassen, kostet nicht viel, kann sicher nicht schaden!?

Casiba

casiba am 15 Dez 2012 23:47:40

pepe53 hat geschrieben:@kawo,
wem kann man glaube? Wenn ich mir hier so alles durchlese glaube ich gar nichts mehr. Im WoMo 2,2 l Motor Bj. 2008 - bis jetzt keine Probleme, immer Normaldiesel gefahren. Gleiches gilt für Firmenkasten mit gleicher Motorisierung. Den haben wir anfang des Jahres mit 298.000 Km auf dem Buckel verkauft - mußte auch weg bevor große Reparaturen anfangen. Bei ca. 200.000 war allerdings der Turbo hin und das merkt man schon deutlich früher das der den Geist aufgibt.

Mach Euch bloß den Kopf nicht heiß. Freut Euch über schöne Tage mit dem WoMo.

Frohen 3. Advend!


Hallo Jürgen,

Wie war es beim WOMO mit Standzeiten, wieviele km bis jetzt und so? Scheint doch sehr damit zusammen zu hängen?

Casiba

casiba am 15 Dez 2012 23:57:30

kawo hat geschrieben:Was sollte man tun oder lassen, wenn der Motor (Baudatum: 05.10.2006, 27 Tkm) korrekt läuft?
Welcher Antwort glaubt man?

Beim FFH: Kamera haben wir, um in den Brennraum zu schauen. Die Injektoren können wir nicht überprüfen - Verweis auf Bosch-Dienst.
"Wenn der Motor sauber läuft, dürften die Injektoren auch in Ordnung sein!" - eine Erklärung, die Geschädigte unter euch auf die Palme bringen.

Beim Bosch-Dienst: Kamera haben wir nicht. Wir können die Injektoren zur Überprüfung nach Hamburg schicken. Kosten pro Stück etwa 30.- Euro.
Aus- und Einbau werden mit einer Stunde veranschlagt.
Auch hier wieder die Aussgae, dass man defekte Injektoren hört.

Zunächst werde ich einen weiteren Bosch-Dienst, der sich auf Dieseleinspritzung spezialisiert hat, so seine Werbung auf der Website, befragen. Vielleicht werde ich von der Herangehensweise dieser Spezialisten überzeugt.

Ansonsten gehe ich wieder zum FFH. Sie sollen die Injektoren ausbauen, diese zur Überprüfung nach Hamburg schicken und sich mit der Kamera die Kolben ansehen.

kawo



27Tkm, Bj. 2006 bedeutet wohl zwangsläufig lange Standzeiten? Würde in diesem Fall auf jeden Fall wenigstens Fehlerspeicher auslesen lassen, hatte bei mir bei 5.000 km einen Injektorenfehler im Speicher den aber keiner bemerkte (keine Motorkontrollleuchte oder so) Motor lief dann bis 8.000 km einwandfrei, dann plötzlich alle vier Injektoren kaputt und Motorschaden >6.000 €. Überprüfung der Injektoren kostet zwar, gebe aber absolute Sicherheit, musst du selbst abschätzen, wem man glaubt, im Nachhinein ist jeder klüger :cry:
Einige Zeit mit Dieseladditiv fahren, soll das System reinigen, wäre vielleicht auch eine Möglichkeit?!

Casiba

MILLO am 16 Dez 2012 09:48:35

Zu meinem Motorschaden kann ich auch nur sagen das keine Einträge im STG. gewesen sind, also kein Fehler ....

Nun soll ein neuer Motor verbaut werden... ( ca. 9400€ )
Injektoren wenn ich die NEU haben möchte muss ich oben drauf zahlen.
Turbo wird nicht geprüft .... ( Folgeschäden )
Ob an dem Motor andere Kolben oder irgendwelche Veränderungen vorgenommen sind in der Endwicklung bei Ford, dazu konnte mir auch keiner was sagen ...

Sehr schwaches Bild von Ford... auch von der Kundenbetreuung nicht, die verweisen auf die Werkstatt

casiba am 16 Dez 2012 10:22:01

MILLO hat geschrieben:Zu meinem Motorschaden kann ich auch nur sagen das keine Einträge im STG. gewesen sind, also kein Fehler ....

Nun soll ein neuer Motor verbaut werden... ( ca. 9400€ )
Injektoren wenn ich die NEU haben möchte muss ich oben drauf zahlen.
Turbo wird nicht geprüft .... ( Folgeschäden )
Ob an dem Motor andere Kolben oder irgendwelche Veränderungen vorgenommen sind in der Endwicklung bei Ford, dazu konnte mir auch keiner was sagen ...

Sehr schwaches Bild von Ford... auch von der Kundenbetreuung nicht, die verweisen auf die Werkstatt


Hallo Millo,

also die Injektoren wirst du ja mit ziemlicher Sicherheit neu geben müssen, kenne eigentlich keinen Fall, wo die nach so einem Schaden noch intakt waren, kämen also noch einmal rund 1.200 € dazu :cry: , das erscheint mir aber extrem teuer, würde zumindest preismäßig bei den Werkstätten noch ordentlich feilschen, weil bei FORD dürfte, wie wir wissen nichts zu holen sein! An den Kolben dürfte definitiv nichts verändert worden sein, ist bei uns zumindest die offizielle Aussage aller die ich befragt habe!

Herzlichen Casiba

tammy99 am 16 Dez 2012 10:27:03

Hallo Millo,

ich finde das schon sehr teuer. Wir haben mit neuen Injektoren 8000€ inkl. MwSt bezahlt. Davon haben die Injektoren 1800€ gekostet. Ich würde da erst mal Vergleichsangebote einholen oder mal bei einem Instandsetzer vorstellig werden. Aber neue Injektoren sind schon mal Pflicht.

LG,
Fred

rudi rüssel am 16 Dez 2012 10:55:48

8000,-ist schon eine Hausnummer, denke das geht auch günstiger und mit verstärkten Kolben.

Habe schon viel rechechiert und auch mitlerweile mit vielen Werkstätten gesprochen. Angeblich hat Ford an den Motoren keine Veränderung vorgenommen. Das eigentliche Problem sind relativ empfindliche Kolben die auch halten wenn Injektoren OK sind. Nur wenn ein oder mehrere Injektoren hops gehen dann ist auch der Motor hinüber. Im grossen Auktonshaus bietet eine Firma aus Österreich neue Motoren mit verstärkten Kolben an. Ich habe gesten mit dem sehr freundlichen Mann gesprochen. Die Firma hat 200 neue Motoren mit verstärkten Kolben bauen lassen und hat ca. 30 bereits verbaut auch in einige Wohnmobile es gäbe bis heute noch keine Reklamationen......währe für mich schon mal eine Alternative da auch erheblich güstiger wie bei Ford......

Injektoren bekommt mann Werksneu original Denso für 299,- Euro/Stück die sind dann Bj.2012. Ich verhandele gerade noch mit einer Firma die evenuell für Werksneue noch einen besseren Preis anbieten kann.....wird sich morgen entscheiden.....

Wolfgang :)

MILLO am 16 Dez 2012 11:03:48

Sicher macht ein Instandsetzer das um einiges Günstiger ... ( Kompletten Motor )
Nur wie schaut es dann mit der Garantie aus..
Wenn ich das bei einem Ford Vertragshändler mache, ist ja die Garantie dabei, da das Fahrzeug dort immer gewesen ist.

Da das Fahrzeug dort schon steht und bei uns sich kein weiterer Ford Händler befindet ( 70Km ) Umkreis,
würden für mich noch weitere Kosten für Transport zu anderen Händlern kommen....
Kosten werde ich mit Sicherheit noch drücken, Verhandlungsache ....
Und da ich auf Nummer sicher gehen will kommt auch der Turbo neu, sowie alle 4 Injektoren.

Ist zwar ärgerlich und Teuer aber was solls :evil:

Habe mich in dem Fall auch an den :
--> Link
Und ADAC gewandt.
Auch um hier einige Geschädigte zu unterstützen.

casiba am 16 Dez 2012 11:50:30

MILLO hat geschrieben:Sicher macht ein Instandsetzer das um einiges Günstiger ... ( Kompletten Motor )
Nur wie schaut es dann mit der Garantie aus..
Wenn ich das bei einem Ford Vertragshändler mache, ist ja die Garantie dabei, da das Fahrzeug dort immer gewesen ist.

Da das Fahrzeug dort schon steht und bei uns sich kein weiterer Ford Händler befindet ( 70Km ) Umkreis,
würden für mich noch weitere Kosten für Transport zu anderen Händlern kommen....
Kosten werde ich mit Sicherheit noch drücken, Verhandlungsache ....
Und da ich auf Nummer sicher gehen will kommt auch der Turbo neu, sowie alle 4 Injektoren.

Ist zwar ärgerlich und Teuer aber was solls :evil:

Habe mich in dem Fall auch an den :
--> Link
Und ADAC gewandt.
Auch um hier einige Geschädigte zu unterstützen.


Also beim Kummerkasten war ich auch schon vorstellig! Hat man mir nur geantwortet, dass Hersteller solang nach Ablauf der Garantie berechtigter Weise nichts mehr zahlen... Auf die Angaben bezüglich Materialfehler sind die leider gar nicht eingegangen! Ob da nicht der Werbekunde FORD im Vordergrund steht? Aber vielleicht bewirkt es mehr, wenn mehrere mit den gleichen Problemen intervenieren! Bin schon gespannt auf die Antwort bei dir!

Casiba

tammy99 am 16 Dez 2012 12:22:54

Hallo Rudi,

die Injektoren müssen auch eingebaut und von der Software angelernt werden, das kostet auch noch mal.

Bzgl. der verstärkten Kolben: Das hatten wir hier schon mal. Ich hatte auch mit Ford darüber gesprochen. Laut deren Aussage gibt es eine solche Sonderfertigung nicht. Einer von beiden Parteien sagt hier also die Unwahrheit.
Mein "Meister" meinte auch, dass auch ein verstärkter Kolben den Schaden nicht hätte verhindern können! Ich kann diese Aussage nicht beurteilen, bin ja nur Laie, aber.....mir ist es wurst, ob die Kolben direkt kaputt gehen, oder über längere Zeit, das Ergebnis ist das selbe. <ich glaub nicht, dass verstärkte Kolben hier helfen, es sei denn die defekten Injektoren machen sich dann so bermerkbar, dass man sie rechtzeitig austauschen kann.

Also, ich würde eher einen Instandsetzer kontaktieren statt 8000€ selbst zahlen zu müssen. Wenn der Motor sowieso nicht geändert wurde, reparieren, neue Injektoren rein und ganz wichtig: Diese auch anlernen. Mein "Meister" hat mir erzählt, dass er einen Fall erneuten Motorschadens kennt. Ursache war, dass die Werkstatt die Injektoren nach Austausch nicht richtig angelernt hatte.....

LG,
Fred

tammy99 am 16 Dez 2012 12:28:20

MILLO hat geschrieben:Sicher macht ein Instandsetzer das um einiges Günstiger ... ( Kompletten Motor )
Nur wie schaut es dann mit der Garantie aus..
Wenn ich das bei einem Ford Vertragshändler mache, ist ja die Garantie dabei, da das Fahrzeug dort immer gewesen ist.

Da das Fahrzeug dort schon steht und bei uns sich kein weiterer Ford Händler befindet ( 70Km ) Umkreis,
würden für mich noch weitere Kosten für Transport zu anderen Händlern kommen....
Kosten werde ich mit Sicherheit noch drücken, Verhandlungsache ....
Und da ich auf Nummer sicher gehen will kommt auch der Turbo neu, sowie alle 4 Injektoren.

Ist zwar ärgerlich und Teuer aber was solls :evil:

Habe mich in dem Fall auch an den :
--> Link
Und ADAC gewandt.
Auch um hier einige Geschädigte zu unterstützen.



bei Ford bekommst Du auf den Austauschmotor auch nur 1 Jahr Garantie! Und den Turbo würde ich einfach überprüfen lassen, bei uns war er noch in Ordnung.
Es wurde nur festgestellt, dass die Kupplung durch die Vibrationen beim Schaden einen Schlag bekommen hat.
Bzgl. ADAC. Mit denen hatte ich intensiven Kontakt. Die sprachen von keiner Häufung nur von generellen Problemen mit Injektoren aller Hersteller. Die haben mir auch ne Menge Infos zur Technik zugeschickt. Den Thread haben die nach meinem Hinweis auch gelesen. Versprech Dir nicht zu viel davon.
Ich würde mich auf jeden Fall unabhängig von der Werkstatt beim Kundencenter direkt beschweren. Ruf mal dort an und verlange Frau Breuer. Sie war bei uns bzgl. Kulanz für die Kupplung sehr hilfreich und wir haben noch einen Gutschein bekommen.

LG,
Fred

peterob am 16 Dez 2012 12:57:24

Hallo zusammen!

Der Beitrag von Werner (2006er 130PS ohne Probleme ) ist auch für mich informativ interessant!
Auch erinnere ich mich in der Aufstellung an einen Transit ohne Probleme, gefertigt in England.
Weiß jemand ob die Motoren, wie die Fahrzeuge, alle auch in der Türkei gefertigt werden?

"Ultimate-/V-Power-Diesel" ohne Bioanteil werden wohl nur von Aral und Shell geliefert.
Total-Exellium hat Bio-Anteil.
Von Esso weiß ich nix. Vielleicht auch bei BP?
Also bleiben nur 2 Marken bei denen wir vorausschauend sicherheitshalber biofrei tanken könnten.
Wenn dabei unser "Sonder-Diesel" denn stark vertreten wäre.
Oft fehlen nämlich z.B. bei Aral diese Tanksäulen!
Dazu ist das Auffinden der Tankstellen unterwegs möglicherweise auch noch problematisch...!
Insbesondere im Ausland!

Bleibt dann also wohl nur noch "normalen"-Diesel zu tanken und dazu immer 'nen "Kurzen" von Liqui Moly oder Tunap
dazu zu geben.

Und zu hoffen das immer alles gut geht !!!

Wir werden zum Jahreswechsel angesichts des zu erwartenden milden Wetter wohl nach Ostfriesland fahren und wünschen uns und natürlich Euch allzeit problemlose Fahrten!


Peter OB


8 Grad regnerisch

tammy99 am 16 Dez 2012 13:04:47

Moin,

meiner Recherche zur Folge hat nur Ultimate Diesel von Aral keinen Biodieselanteil. Aral gehört übrigens zu BP, die im Ausland häufiger vertreten sind.
Wir haben im Nachbarort zum Glück eine passende Tanke, da wird nach jeder Tour vollgetankt.
Unterwegs muss man halt ein bisserl früher Ausschau nach einer Tanke halten. Mal schaun, wie das bei den nächsten Touren klappt.

LG,
Fred

peterob am 16 Dez 2012 13:10:11

Auch Moin, Fred!

War letzte Tage bei der Shell in der Nähe:
Hinweis zu Bioanteil nur an der "normalen Diesel"-Säule !!!



Peter OB

tammy99 am 16 Dez 2012 13:12:04

peterob hat geschrieben:Auch Moin, Fred!

War letzte Tage bei der Shell in der Nähe:
Hinweis zu Bioanteil nur an der "normalen Diesel"-Säule !!!



Peter OB


Im Web gibt es unterschiedliche Aussagen darüber. Da mich das auch sehr interessiert, habe ich jetzt mal Shell direkt angeschrieben.
Nur V-Power ist wesentlich teuerer als Aral Ultimate....
Aber wenn sich nichts anderes findet und kein Biodiesel drin ist, würde ich auch das nehmen.

LG,
Fred

Gast am 16 Dez 2012 13:13:01

MILLO hat geschrieben:Sicher macht ein Instandsetzer das um einiges Günstiger ... ( Kompletten Motor )
Nur wie schaut es dann mit der Garantie aus..
Wenn ich das bei einem Ford Vertragshändler mache, ist ja die Garantie dabei, da das Fahrzeug dort immer gewesen ist.

Da das Fahrzeug dort schon steht und bei uns sich kein weiterer Ford Händler befindet ( 70Km ) Umkreis,
würden für mich noch weitere Kosten für Transport zu anderen Händlern kommen....
Kosten werde ich mit Sicherheit noch drücken, Verhandlungsache ....
Und da ich auf Nummer sicher gehen will kommt auch der Turbo neu, sowie alle 4 Injektoren.
...


Hallo Millo,
ich habe meinen Motor in einer freien Werkstatt instandsetzen lassen. Den Transport von Ford in die Werkstatt haben sie gleich mit übernommen. Der Turbo hatte keinen Schaden. Inklusive neuer Injektoren kostete alles 4876,- EUR. Garantie habe ich auch. Würde ich immer wieder machen.
Viel Glück Jens

Gast am 16 Dez 2012 13:23:55

Hallo Jens,

wenn Du so zufrieden warst, darfst Du die Werkstatt hier auch ruhig nennen,
denn zu einer guten Werkstatt ist kein Weg zu weit. :)

Gast am 16 Dez 2012 13:41:31

Freetec 598 hat geschrieben:Hallo Jens,

wenn Du so zufrieden warst, darfst Du die Werkstatt hier auch ruhig nennen,
denn zu einer guten Werkstatt ist kein Weg zu weit. :)


Hier wurde der Motor ein- und ausgebaut.
--> Link

Hier der Motor instand gesetzt.
--> Link

Liebe Jens

andwein am 16 Dez 2012 14:38:39

Hallo,
wenn man die 60 Seiten durchliest kann man ein gesichertes Fazit ziehen:
-Motoren gehen manchmal kaputt, das betrifft aber alle Hersteller, welche Auswirkung die Km-Leistung und die Fahrweise einzelner hat weis keiner
-Injektoren gehen manchmal kaputt, das betrifft auch alle Hersteller, warum weis keiner
-Diesel gibt es in unterschiedlichen Qualitäten, welche Qualität aber was bewirkt weis keiner
-Standzeiten hat jedes Auto, manche längere, manche kürzere, ob das Auswirkungen auf Injektoren hat weis keiner.
Bei einem, bis jetzt gut laufenden, Motor verstärkte Kolben und neue Injektoren einzubauen ist meiner Meinung nach doch schon hart an der Grenze der wirtschaftlichen Vernunft.
Ford-Fahrer, allerdings 2,4l, Andreas

tammy99 am 16 Dez 2012 15:49:15

unser Motor lief auch bis zum "Schluss" auch super, ohne Anzeichen, war 3 Monate vorher bei der Inspektion. Und das Schadensbild ist immer gleich, daher würde ICH die Injektoren tauschen lassen. Spätestens jetzt würde ich das tun, das hätte mich dann 1800€ kosten.
Bezahlt habe ich für neuen Motor, Kupplung und Injektoren 2900€ + Gutschein üder 250€, also 850€ mehr als ich jetzt für neue Injektoren hätte zahlen müssen. Dafür ist aber noch der Motor und die Kupplung neu. Das ist zwar ne Milchmädchenrechnung, aber....irgendwie bin ich fast froh, dass der Motor schon jetzt hochgegangen ist. Ein 3/4 Jahr später hätte ich NULL Kulanz bekommen, das ist schon extrem bitter. Es ist aus meiner Sicht bewundernswert, wie die betroffenen damit umgehen. Ich würde ausrasten!
Wie sich das anfühlt, wenn man in einer solchen Situation ist, kann man als Nichtbetroffener gar nicht nachvollziehen. Ich würde mich auf keinen Fall von Ford abspeisen lassen. Man hat ja nichts zu verlieren. Denen muss man einfach die Hölle heiß machen. Ich habe damals auch die Leitung des Kundencenters und den Vorstand angeschrieben.
Das Problem ist, dass Ford ohne Medien kein Interesse an einer zufriedenstellenden Lösung hat. Den Kunden hat man eh verloren, oder wer von Euch Betroffenen würden noch mal einen Ford kaufen? Ich definitiv nicht, auch wenn ich weiß, dass z.B. der 2,4l Motor super ist (habe ich ja selbst schon im Mietmobil gefahren).
Erst wenn ein Imageschaden zu befürchten wäre, müsste Ford etwas tun. Aber ganz ehrlich. Meine Vermutung ist, dass Ford genau weiß, was die Ursache ist und die genau abschätzen können, wie viele es noch betreffen wird. Und da glaubt man halt anscheinend nicht daran, dass hier noch ne riesige Welle kommt. Die meisten Motoren werden in der Garantie hochgegangen sein und jetzt ab und zu mal einer...
Ich denke man hat nur 2 Möglichkeiten:
Entweder man schafft es, das irgendwie in eine Verbruachersendung zu bringen, wo einem dann geholfen wird oder man muss nachweisen, dass ein Mangel schon bei der Auslieferung bestand und das wird man nicht schaffen.Die halten sich doch nicht umsonst so bedeckt, die wollen einfach keine juristischen Angriffspunkte liefern.

Ich bin mir nicht sicher, was die Werkstätten wirklich wissen. Mein "Meister" hat z.B. auf meine Vermutung der defekten Injektoren zu Beginn total abwehrend reagiert. Das könne nicht sein usw. Jetzt, bei meinem letzten Gespräch sieht das schon anders aus. Er ist sich jetzt sicher, dass die Injektoren ein Problem hatten, sagt aber gleichzeitig, dass es keine Infos von Ford dazu gibt. Das widerspricht sich aber und was ist in der Zwischenzeit passiert? Wir werden es wohl nie erfahren...


LG,
Fred

wombat1 am 16 Dez 2012 17:32:55

@tammy99
Hallo Fred,
ich bin betroffen. Ich würde den Transit wieder kaufen.
Das gleiche Theater kannst Du bei jedem Hersteller haben.
Ich stehe nicht auf der Gehaltsliste in Köln.

Ich würde auch jedes andere europäische Fabrikat kaufen.


Wombat1

Engis am 16 Dez 2012 19:30:20

Sorry,
ihr stochert nach 60 Seiten immer noch im Trüben.
So macht ihr zwar allen Ford-Transen Fahren das Leben zur Hölle,
beeindruckt aber weder den Hersteller noch irgendwelche Medien.

Wenn ihr nicht die Fakten akribisch sammelt, abgleicht und dokumentiert,
wird sich kein Mensch dafür interessiern.
Bislang ist eure Beweislage genauso weit, wie die Beweise, dass die Amis nicht auf dem Mond waren!
Ich weiß, das pisst jetzt alle Betroffenen an, aber welchen Sinn hat denn dieser Thread? Zu Beginn dachte ich, dass den Transenfahrern, denen nichts passierte, geholfen wird und die, die betroffen sind, Hilfe von Ford bekommen.
Mittlerweile ist das hier doch nur noch Vermutung und Verdächtigung.
Biodiesel könnt es sein, die Injektoren, zu schwache Zylinderböden. Helfen könnte Aditive, 2T, Premiumdiesel, Injektorentausch.
Vielleicht aber auch nicht.
Wenn sich keine zwei "gleiche" Fälle finden, sind das hier Einzelfälle.
Das einzige, was dieser Thread derzeit schafft, ist, dass Transenmobile massiv im Preis verfallen.
Zumindest das habt ihr erreicht


Engis

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