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Umrüstung auf LiFeYPO4 1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 42
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Wenn man ein kleines System aufbauen möchte geht ein sehr preiswerter Regler und kleine Ssr relais. Will man den Wechselrichter und verschiedene Ladequellen benutzen benötigt man natürlich starke Komponenten. Ich hatte verschiedenen Lösungen vorgeschlagen. Wenn man alles selber baut wird es billiger. Muss man sich ein System einbauen lassen, merkt man schnell das die Komponenten ein Bruchteil der Arbeitsleistung sind.
......nicht aus Indianer Jones :D ich hatte mal vor über 20 Jahren Übergangsweise bei UPS gearbeitet. Ich war jung und brauchte das Geld. :D ich betrat die Kantine und stand vor einem 160 cm großen englischen Arbeitskollegen. Der war so begeistert von meinen Ausmaßen ( 196cm 126 kg nach sieben Jahren Kraftdreikampf) das ich ab dem Zeitpunkt den Namen Shorty weghatte. :roll: ist halt so geblieben. Hi, ich bin gestern über euer Forum hier gestoßen als ich auf der Suche nach einer neuen Lösung für das Energieproblem meines Clou 670F war. Daher erst einmal ein Hallo an alle. Ich hab jetzt annähernd alle Seiten von diesem Thread durch gelesen und muss erst einmal ein großes Lob an alle die hier etwas beigesteuert haben aussprechen. Ich verstehe selber nicht all zu viel von Technik aber die wichtigsten Sachen konnte ich mir durchs lesen beantworten. Dennoch ergibt sich mir eine ganz grundlegende Frage die ich gerne stellen möchte bevor ich mir falsche Komponenten Bestelle. Wenn ich mir jetzt 4 x diesen Akku Thunder-Sky/Winston 200Ah WB-LYP200AHA kaufen würde, habe ich dann 4 x 200Ah also 800Ah oder bleibt es bei 200Ah. Sorry für die etwas unbeholfene Frage, wie man unschwer erkennen kann, fehlt es mir an Grundlegendem Verständnis. Viele Andi Du hast dann 200 AH :D Super vielen Dank für die fixe Antwort, dann kann die Planung ja weiter gehen! Andi, dann hast Du 200 Ah! Die einzelnen Zellen, die Du kaufst, haben je 3.2 Volt mit 200 Ah. Diese werden in Serie geschaltet und so erhältst Du dann eine 12V Batterie! Edit: bin etwas zu spät - Shorty schreibt schneller, ich länger ... :P So Nun habe ich mal meine persönliche Adaption der "sonnentau3-Schaltung" gezeichnet. Dürfte ich Euch Spezialisten bitten, zu überprüfen, wo ich noch mit Radiergummi und Skalpell wirken muss - oder bestätigen, dass es so funktionieren würde / werde! Besten Dank schon mal im Voraus! :) Den Solarregler darfst Du nicht von den Batterien trennen!!! Es muß das Solarmodul vom Regler getrennt werden. Ebenso muß beim Lader die Spannung auf der Primärseite, also Netzeingang , getrennt werden wenn OVP auslöst. Bei LVP muß der Hauptschalter ins Bordnetz abgeschalten werden, zuvor aber einige Verbraucher zum Abschalten bringen (Heizung). Oder aber über Nachlaufrelais dann separat triggern. Im Worst-case Akku komplett trennen (LVP kann Mindestspannung nicht sichern). P.S. Mein System ist noch in der Planung Hallo gesperrt Teil eins habe ich verstanden: OVP SSR jeweils in Zuleitung zu Solarregler und zum kleinen "LVP-Reaktivierungs-Ladegerät" (aber warum eigentlich hier? Spielt es eine Rolle, ob Das Netzgerät keinen Strom mehr erhält, oder ob kein Verbraucher dran hängt?). Wird umgezeichnet! Teil zwei Deiner Korrektur verstehe ich nicht: Dies entspricht doch der Anordnung, die sonnentau3 Seite 75 vorschlägt
Das ist seht hart ausgedrückt (drei Ausrufezeichen!) — ist ja nicht einmal sicherheitsrelevant, Hauptsache getrennt. Hilfreicher wäre gewesen: "Du solltest den Regler vom Solarpanel statt von der Batterie trennen, WEIL er sonst sein Gedächtnis verliert".
Habe auch schon gelesen, dass gewisse Regler dies nicht vertragen - Daher werde ich dies ändern. Beim anderen Solarregler scheint es aber kein Problem zu sein. Den kann ich ja auch mit dem Hauptunterbrecher abschalten, ohne Folgen. Entsprechend wird dies ja auch zukünftig geschehen, bei Unterbruch "Superlast". Beim Laderegler sehe ich es aber überhaupt nicht ein, warum man den nicht auf Seiten 12 V mit dem SSR unterbrechen soll !? Was ich bei der "Superlast" falsch gedacht habe, ist mir auch noch nicht klar geworden ... Li ist genial - aber nicht so einfach ... :wink: Hallo Acki
Ein Solarladeregler, der es nicht verträgt, dass er von der Versorgungsspannung getrennt wird, wenn er einmal daran angeschlossen ist, gehört sowieso ersetzt. Ich trenne meinen Laderegler ab, wenn die Solarpanels nicht angesteckt sind, weil er sonst zum Verbraucher wird — der aber dann von keiner UVP überwacht wird ... Ich verstehe aber, dass dies für die meisten Anlagen nicht gilt, weil die Panels fest installiert sind und immer Strom liefern, wenn genügend Strahlung einfällt.
Mein 230-V-Ladegerät trenne ich erst recht vom 12-V-Netz, weil auch dieses bei Nichtgebrauch zum Verbraucher wird. Natürlich sind das nur wenige Millivolt, aber ich will diesen Verbrauch trotzdem nicht. Es ist folgendes zu beachten: bei der ersten Zeichnung ist die klassische Trennung von Ladung und Last. Bei der Zeichnung EBL ist es nicht so einfach möglich Last und Ladung zu trennen, weil eine Selektierung auf der EBL Platine erfolgt. Daher meine Idee der zeichnung. Bei solar ist eine Trennung vorm Regler die besste Lösung. Ich habe aber keinen Hersteller getroffen , der einen Schaden am Regler befürchtet. Es kann nur eine Weile dauern bis dieser wieder normal läuft. Es ist also jedem überlassen wie Solar mit auf geklemmt wird. Ich würde mich auch sehr darüber freuen wenn meine Zeichnungen nicht für eigene Ideen kopiert werden !!!!! Es sollte jeder so fair sein und die Ideen des anderen zu respektieren. Habe eine kleine Planungs - Zwischenfrage: Welche DC SSR (Stromstärke) soll man auf einen Kühlkörper montieren? Das kommt auf den Hersteller an.Bei Crydom kann man bis zur halben zulässigen Stromstarke auf den Kühlkörper verzichten. Bei vielen chinesischen gibt es starke Unterschiede. Beim ovp Ladegerät kann man ein dc- ac mit 25 A in der Zuleitung verwenden.Das spart den Kühlkörper ist aber nicht so ungefährlich an 230 Volt zu arbeiten. Und wie sieht es bei der Superlast aus: da werkeln ja 10A SSR. Kann man da auf KK verzichten? Dient hier --> Link die Grundplatte als KK? So geht’s auch! Nach 4 monatiger gebrauch, liegen die Zellen bei 3,39 / 3,38V Differenz 0,01V. Die Lima und Landstrom laden die Zellen mit 14,4V und der Solarregler Mppt lädt mit 14,2V (GEL Einstellung). Die Ladestromstärke reduziert sich bei Erreichen der höhst Spannung von 14,4V auf fast 0 Amper so das Balance Modul CBMxxx den Strom verbrauchen konnten. Unterwegs brauchten wir keinen Landstrom zum nachladen.  OVP und LVP Schutz durch BMS Zellen Modul CBMxxx und TSA 260, OVP Unterbrechung bei größer als 4,0V, LVP Unterbrechung bei kleiner als 2,5V. TSA 260: Abschaltung bei Unterspannung = 11,2V, Abschaltung bei Überspannung = 15,6V. Um OVP bei 14,4V auszulösen muss eine Zelle 4V haben die anderen drei liegen bei 3,47V. Bevor LVP eintritt unterbricht das Philippi TSA 260 bei 11,2V, so kann kein LVP auftreten, bei LVP müsste eine Zellen 2,5V und anderen noch 2,9V haben. Differenzen von 0,53V beweise 0,4V werden bei neuen Zellen und gut Balancierung nicht auftreten, es sei bei einem Defekt und im normalen Betrieb wird es nie zu einer Unterbrechung wegen OVP oder LVP kommen. Die Lifeypro wurde an die noch guten 4 Jahre alten AGM-Batterie angeschlossen, absichert mit 80A. Die Schaltung funktioniert auch ohne BS-Batterie. Ich verwende Sicherungsautomaten zum trennen der Batterie und Wandler. Die Spannung der BS wird auf Life Niveau erhöht, wird praktisch auf Erhaltungsladung gehalten, so wird eine Sulfatierung vermieden. Unter 12,8V unterstützt die volle BS die Lifeypro, im Winter reicht jetzt für 3 Tage Heizungsbetrieb. Bisher ist die Spannung noch nie unter 13,2V gesunken. Der Solarregler und alle Verbraucher sind an den EBL angeschlossen, der Wechselrichter direkt an die Lifeypro. Hanton Hallo Hanton, welche Steuerspannung muß den der TSA 265-12 haben? Die Balancer liefern nur 100mA. Reicht das aus? Aber sonst, tolle Lösung :daumen2: Danke Uwe, Die Idee habe auf Deine Seite bekommen, nur ich wollte keine Stromfresser (Relais) verbauen. Das Phlippi TSA 265 braucht nur beim schalten Strom, der Steuerkontakt wird dabei nur mit 2,5 mA belastet. Stromaufnahme: Stand by: 1,5 mA bei 13 V, 3 mA bei 26 V Relais EIN: 2,5 mA bei 13 V, 5,5 mA bei 26 V Gemessen habe auch nur 2,5 mA beim einschalten und betrieb, zuerst getestet mit einer 12V Prüflampe die leuchte nicht mal auf. Die 100 mA reichen vollkommen aus. Weil mir die Module CBM100 nicht zerstören will z.B. bei Kurzschluss sind sie mit 100 mA abgesichert. Hanton Sorry - dumme Frage: wo finde ich denn was über das BMS CBM100? :?: Edgar Die Idee könnte auch funktionieren. Was ich damals bei den ev-powerprints festgestellt hatte war das das Schaltsignal sehr flackerte. Es kann natürlich sein, das dies geändert wurde. Wenn jetzt aber der Tiefentladeschutz der Tsa 265 anspringt muß uber die gelbe Taste das Relais uberbruckt werden. Vergisst man das Zurückschalten ist der Tsa nicht im Sicherheitsmodus. Darauf wird in der Bedienungsanleitung hingewiesen. Sonst eine gute Idee. Danke noch einmal an Hanton für deine Hilfe per PN. Habe mein System nun auch seit 2 Wochen im Einsatz, genau wie oben dein Schaltplan darstellt. Es ist allerdings ein 24V System, somit konnte ich nur den FBR-265 verbauen. Als Zellen Module habe ich die CM200 genommen für 8x300Ah. Zum event. Trennen der Batterie habe ich manuelle Batterietrennschalter verbaut. Als zusätzliche Anzeige noch einen Junsi CellLog 8S. Der gibt im Fall eines Falles noch zusätzlichen akustischen Alarm.    Moin zusammen! Lange schon lese ich hier interessiert mit. ät. Nögel: Deine Schaltung finde ich genial. Wie für mich gemacht. Das werde ich umsetzen. Daaaanke! LG. Wolfgang Ich war gerade auf der Seite von FAKTOR.de, da sind die Preise um 10% für Li-Akkus gestiegen! Habe vor ein paar Tagen bei nothnagel-marine gekauft. Da waren noch die alten Preise. Es funktioniert aber nur mit der Bleibatterie. Bei Unterbruch des tsa 265 würde es ja nicht mehr laden. Oder habe ich da einen Denkfehler ? Durch die unterschiedlichen innenenwiederstande ist es da nicht Vollgas mit angezogener Handbremse ? Hallo zusammen, nun habe ich mich hier auch mal angemeldet, nachdem ich schon eine Weile mitlese. Ihr ahnt es schon: Bei mir steht der Einbau auch bevor und nun habe ich noch ein paar "abschliessende" Fragen :-) Auf jeden Fall schon mal jetzt allen herzlichen Dank für die vielen guten Anregungen und Tipps, allen voran natürlich Sonnentau!! Ich fahre einen Concorde Charisma II mit CBE Technik und einem EBL (DS 560) wenn ich das richtig verstehe. Laden und Invertieren passiert mit einem Mass-Combi von Mastervolt. Der soll auch weiterhin Verwendung finden, in der Hoffnung, dass es geht. 240 Wp Solar liegen auf dem Dach und speisen die Batterien über einen PRS 240 von CBE. Das soll auch alles erstmal so bleiben. Ich baue ein System mit 400AH an 12V ein und ersetze damit meine AGM's, die mich nie glücklich gemacht haben. Das erste, was mir auffiel ist die verschwundene Zeichnung von Acki. Die hatte mir eigentlich erstmal geholfen und ich dachte, das wäre es auch für mich. Ich weiss nicht, ob Dein Anschluss-Plan nun bestätigt wurde oder welche Veränderungen noch eingeflossen sind. Na klar, PN's kann ich nicht schreiben, daher wäre ich froh, wenn Du Dich bei mir melden würdest, um mir einen kleinen "jump start" zu erlauben. Geht das? Mich interessiert vor allem der Anschluss der OVP und LVP SSR an den einen TSA 260. Das habe ich beim ersten Lesen nicht verstanden und dafür bräuchte ich noch mal etwas Nachhilfe. Ein zusätzliches kleines Ladegerät als Notnagel könnte ich mir evtl. vorstellen, was dann wohl über separater OVP angebunden wird. Was müsste man tun, um anstatt zusätzliches Ladegerät oder zusätzliches Solar Panel im Notfall mit Lima den LVP zu überwinden? Wäre das nicht die "intuitivere" Methode? Habt Ihr dazu eine Idee? Danke und Frank Hallo Uwe, das ist mir auch aufgefallen. Mittlerweile ist meine Grösse auch schon wieder ausverkauft. Ich habe in Prag bestellt und das lief bisher sehr ordentlich und für mich in CH sogar deutlich günstiger als bei den bekannten DE Lieferanten. Wir werden sehen, Ende Oktober sollte ich meine bekommen. Frank
Schaltlogik von TSA 265: Manuelles Ein, und Ausschalten hat Vorrang. Wird der Steuerkreis bei Unterspannung, LVP oder OVP unterbrochen, lässt es sich von Hand durch drücken der gelben Taste einschalten, nach Beseitigung des Unterbrechungsgrund schaltet TSA265 sich wieder ein, bei erneuerte Unterspannung, LVP oder OVP wieder aus, die Handsteuerung wird aufgehoben, hat dann keinen Einfluss mehr. Hanton Ich dachte es steht direkt drin, das bei manueller Betätigung das relais nicht mehr überwacht ist. Bin mit dem rollenden lifepo4 Akku unterwegs. Daher muss ich noch mal genau lesen. Ubrigens Akku voll trotz kaffe, Laptop, Beleuchtung u.s.w.
Dies hier!?  ALSO WIRD DAS MANUELLE SCHALTEN von der Steuerungselektronik nicht erkannt. Damit nichts schief geht:es gibt verschiedene Produkte die alle gleich aussehen.
:?: :?: :?: :gruebel: Ja schaut selbst ich sage nur tsa, fbr,Vsr Wenn man weiss, was man mit dem Gerät bezwecken will, ist eigentlich klar, welchen Typ man wählen muss! Aber was wird mit diesem Rätselraten hier bezweckt? Warum werden auf verschiedenen Bildern im Forum und bei den Vertreibern von Baugruppen die Typenbezeichnungen offensichtlich abgedeckt? Ich war auch am Anfang, so ca. vor 2 Jahren stark, verunsichert, ob so ein Akkutyp was fürs Womo ist. Das man einfach, wie auch dein Schaltplan zeigt, den gar nicht so komplizierten Akku einbauen kann und das noch relativ Preiswert...... 4 Zellen 4 Balancer Kabel Wer mehr will, bitte. Warum werden verschiedene Sachen abgedeckt ? Weil es Firmen gibt die mitlesen und unsere Ideen kopieren. Wenn jemand Interesse hat soll er sich per PN melden. Es ist auch unfair wenn Zeichnungen die viel Arbeit gemacht haben wo anders als Teil eigner Zeichnungen verwendet werden. Als erstes war man froh das überhaupt jemand eine Idee hatte die preislich absolut erschwinglich ist. Aber selbst das billigste ist nicht billig genug um es schlecht zu machen. Ein Schweizer sollte doch fair sein Händler aus der Schweiz nicht an den Pranger zu stellen. Erst wenn man bereit ist für das Lohngefuge eines Pragers zu arbeiten kann man sagen das es zu teuer ist. Die letzte Zeichnung hat einen kleinen Fehler. Beim Unterbruch des tsa schaltet das Relais nicht zurück. Weil kein ladestrom mehr durch kommt.
Dies leuchtet ein! Für einen (Firmen)Profi wird es aber ein Leichtes sein, das Bauteil anhand gewisser Merkmale und Aufdrucke zu identifizieren!
Wenn der "Autor" eine Zeichnung einstellt und dazu vermerkt, dass es mit diesem Plan nun jedem möglich ist, eine entsprechende Schaltung für seinen Bedarf auszuführen, kann doch der Leser davon ausgehen, dass er diesen Plan für sich weiterverwenden, anpassen und zur Kontrolle an gleicher Stelle, wo das Original veröffentlicht wurde, einstellen kann/darf !?
Es ist längstens erwiesen, dass die (zu) hohen Preise in der Schweiz nichts mit den Höheren Löhnen zu tun haben. Nur noch wenige Politiker und Grossverdiener wagen es, so zu argumentieren. Es gibt eine sehr gute Arbeit eines Freiburger (FR in CH) Wirtschaftswissenschaftlers, welche belegt, dass die Produktivität eines CH Arbeiters im Vergleich zum entsprechenden D Arbeiters um so viel höher ist, dass der CH Arbeiter eigentlich noch einen zu geringen Lohn hat!
Dürfte ich Dich in aller Höflichkeit bitten, uns zu erklären, wo dieser Fehler in welcher (letzten) Zeichnung liegt und wie wir diesen beheben können!? Es ist eine Zeichnung die nicht in Einzelteile zerlegt werden muss !! Urheberrecht ist in Deutschland ein gutes Gut. Über Leistung eines Menschen in verschiedenen Ländern ist nicht Bestandteil . Es geht nur darum nicht Äpfel mit Birnen zu vergleichen und Leute an den Pranger zu stellen, die Löhne von mehr als 25 Euro pro Stunde zahlen müssen. Wo liegt der Fehler in der Zeichnung ? :gruebel: Ein Hallo in die Runde, wir waren am Wochenende auf einem Technik -Treffen. Ich habe mir da die Systeme eines renommierten Hersteller/Vertreiber dieser Batterietechnologie angeschaut und wir wurden eingehend beraten. Mein Fazit.... .die bekannte Firma aus Soest verkauft Plug und Play Systeme zu 200 und 300 AH und anderen Größen mit der gesamten Regeltechnik. Die Preise halten sich meines Erachtens in Grenzen. Muss natürlich jeder selber wissen.......denn unser Hobby ist nunmal LUXUS :D Dürfen diese Zellen bei Minusgraden geladen werden. Wie löst man das Problem EBL ?.Sehe da 2 Anschlusse. Passen die Kisten auch an die vorhandenen Stellen? |
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