pegasus1955 hat geschrieben:Meine vierbeinige Alarmanlage Professor Lasse (Wildschweinexperte)würde vermutlich mittels Biogas aus eigener Produktion so manchen Gas-Fehlalarm auslösen!
Wieso Professor Lasse? Warum nicht Furzi? :oops:
Wieso Professor Lasse? Warum nicht Furzi? :oops:
Aber nur, wenn die Flaschen noch voll waren...... :D An Rosselarno >>2. Ein Privatmann kommt an das Zeug nicht ran<< Falscher Irrtum: Wieso sollte ein Privatmann an das Zeug nicht herankommen? Es gibt Chemiegroß- und Einzelhändler die nicht nur feste Chemieprodukte verkaufen, sondern auch gasförmige und zwar an jeden Kunden. (Außer das Produkt wird handelsüberwacht) Oder einfach mal bei einem sehr bekannten Industriegashersteller anfragen. Bei gewisser Nachfrage liefert der palettenweise. Ansonsten ist der Einbau eines Gasüberwachungsgerätes eine Glaubensfrage: Ich glaube, dass irgendwer mir Gas einleitet und mir böses will. Ich glaube, dass das Gaswarngerät technisch in der Lage ist, genau diese Art von Gas zu detektieren. Ich glaube, dass das Gaswarngerät nach 8 Jahren noch einwandfrei funktioniert. Ich glaube, wenn ich das Gaswarngerät nach „Anleitung“ mit „Feuerzeuggas“ geprüft habe, auch auf andere Medien wie Feuerzeuggas anspricht. Ich glaube, dass im Falle einer Gaseinleitung der Gaswarner mich auch richtig und rechtzeitig warnt und wach macht. Ich glaube, wenn ich einen Gaswarner einbaue ich auch richtig und rundum geschützt bin und mir nix mehr passieren kann. Herr Ober, bitte eine Tüte Chips und was zu trinken........ :D Nixda, hier bleibts sachlich. Bier, Cola und Chips gibts nur in OT. Nein, so etwas sollte man wirklich mit dem nötigen Ernst behandeln. Sicherlich haben die dort vor Ort gleich Blutproben von den betäubten Fahrern genommen und wir werden bald das Ergebnis der Untersuchungen erfahren. Dann werden wir ganz bestimmt wissen, mit welchen perfiden Mitteln die Gangster gegen unschuldige Autofahrer vorgehen.
Oho :-o ! was haltet ihr eigentlich davon :roll: steht bei Wiki... Bei der Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater am 23. Oktober 2002 brachten 40 bis 50 bewaffnete Personen, die sich selbst der separatistischen Bewegung Tschetscheniens zurechneten, 850 Menschen in ihre Gewalt und verlangten den Rückzug der russischen Truppen aus Tschetschenien. Nachdem die Geiselnahme in Moskau bereits zweieinhalb Tage angedauert hatte, pumpten Spezialeinheiten des russischen Inlandsgeheimdiensts FSB eine unbekannte Chemikalie in das Ventilationssystem des Theaters und stürmten das Gebäude Minuten später. Die betäubten Terroristen wurden an Ort und Stelle von den Spezialeinheiten durch Kopfschüsse getötet, mindestens 129 Geiseln starben, zum größten Teil durch Vergiftungen aufgrund des eingeleiteten Gases. Der Vorbesitzer von unserem Womo hat auch so ein Teil eingebaut,habs bis heute nicht eingeschaltet. In der Beschreibung steht das man dann keinen Alkohol Trinken soll :( Schlüssel davon liegt irgendwo im Handschuhfach.Werd das Gerät wohl ausbauen um Gewicht zu Sparen :D Alarmanlage hab ich auch schon Deaktiviert , weil die mich und die Nachbarn in den Wahnsinn getrieben hat. Da Dreht man sich im Bett um und der Bewegungsmelder schlägt Alarm. Verlasse mich da voll auf meine 2 und 4 Beinige Alarmanlage Jürgen
Ich habe noch nicht gehört, dass Camper nach einem "Gasangriff" gestorben sind. Noch nicht einmal an einem Herzinfakt.. Selbstverständlich gibt es die Möglichkeit mit Narkosegasen jemanden "ruhig" zu stellen, selbstverständlich ist auf kleinem Raum sowas auch für Laien möglich, aber gleich ein ganzes Wohnmobil? Sicherlich eine logistische Herausforderung :ja: Und wie immer:
Auf die Blutproben, äh ich meine natürlich Blutwerte bin ich auch gespannt :D Hoffentlich haben sie es auch diesmal nicht wieder "vergessen" :D Wenn ich auf den den Raststätten immer sehe, welche Portionen die "Trucker" mittags und oder Abends verputzen, da wird auch mir immer ganz schwindelig. (nicht nur den Truckern) Von so einer Mahlzeit kann ein normaler Mensch wahrscheinlich 3 Tage lang leben. Von den dann entstehenden Gasen will ich hier nicht weiter........... Bei dieser Kost und dem Bewegungsmangel, den die Jungs haben, sehen viele auch entsprechend "sehr gut genährt" aus. Daraus resultiert wiederum dann häufig eine ausgeprägte Schlafapnoe, die dann dazu führt, das die Jungs schlafen wie die Murmeltiere und nichts hören, nichts riechen und nichts sehen können........ ;D Peter, du nimmst nicht mit dem gebotenen Ernst an dieser wichtigen Diskussion teil..... :D
Mir gibt das die Bestätigung das die Täter der Wohnmobil-Überfälle nicht zum Inlandsgeheimdienst FSB der Russen gehören, ob ich diese jetzt zu den Beschäftigen des des BND zähle behalte ich mal für mich :lol:
doch doch bei uns in Bayern sagt man: "dös is mei wamperter Ernst" :D
Immerhin zum Denken Anlass gebend: Wir befinden uns nicht in der sonst üblichen "Saure-Gurken-Zeit"! Dann noch: 1. Ich oute mich ebenfalls als Besitzer eines entsprechenden Gerätes ... :oops: 2. Ich kann bestätigen, dass der Alarm ausgelöst wird nach exzessivem Alkoholkonsum (Atemluft) ... :oops: :oops: ![]() Das Thema Gas ist äußerst beliebt und taucht regelmäßig in allen Foren aufs Neue auf. Mit dem Glauben an Gasüberfälle ist es wie mit Religionen, Ufos, Engel, Gurus, Weltuntergänge usw. :lach: Vielleicht sollte man mal den Beitrag vom 10 Aug 2011 19:55:02 = 2 Stellungnahmen eines Arztes nachlesen, um sich von der Abwegigkeit des ganzen Gas-Geredes ein Bild machen zu können: --> Link Bitte keine Verwirrung durch Sachargumente. :D
„Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich jetzt nicht mit Tatsachen.“
Wer kann schon bei diesem Thema mit dem gebotenen Ernst mitdiskutieren? Nur die, die auch an den Weihnachtsmann glauben :mrgreen: . @superduty: Sehr schönes Fundstück. Ich wiederhole den Link nochmal: --> Link Vielleicht kann die oberste Forenleitung das ja im Off-Topic Bereich oder bei "Sonstiges zu Wohnmobilen" oben anpinnen und es zur Regel machen, dass jeder, dem es nach einer Gasüberfall-Diskussion gelüstet, das erstmal durchliest. Man muss aber auch immer an die Konsequenzen denken: Dieses Wissen gefährdet Arbeitsplätze in der Gaswarner-Industrie und, noch wichtiger: Es könnte zu verstärktem Kuscheln auf Stellplätzen kommen, wenn nach 15 Jahren die Narkosegas-Gefahr endlich als Märchen enttarnt ist. Darum besser nicht weiter verbreiten? Ich bin echt hin- und hergerissen... CarbonUnit
Wieviel Postings zum Thema Sicherheit werden von Neuanfängern eröffnet? Ich glaube fast jedem juckt es in den Fingern, wenn er das erste Mal Womo Urlaub macht. Geh einmal über den Campingplatz und höre Dir die Geschichten von narkotisierten Überfallopfern an. Also ganz ehrlich, ich glaube den Erzählern im ersten Moment, denn ich habe ja was greifbares. Erst beim zweiten Blick kann ich mir dann das Geschehnis nicht mehr so richtig vorstellen. Ich bin auch dafür, dass das Statement von Peter (yasar) endlich oben angepappt wird um auch den Anfängern, Leitgläubigen oder Unsicheren endlich eine Entscheidungshilfe zu geben.
Zusätzlich dazu vl noch die Erklärung der "königlichen Anästhisiten" gefunden von "webline" :) :
:D :D :D :D ...ja der Gas-Tröt ist nicht tot zu bekommen... sollte da nicht mal ein Facharzt für Anästhesie sich zu Wort melden?...ich finde das Forum sollte langsam Beraterverträge einführen ;D Was ist ein Internet-Arzt? Hab schon mal mit einem Facharzt für Anästhesie darüber gesprochen. er meinte nur das es fast unmöglich wäre einen so großen Raum mit Narkosegas zu fluten das die Insassen Schlafen. Das Gas müsste dann in einem 200 L Fass angeschleppt werden. Zudem könnte man es nicht Dosieren. Die Gefahr das die Insassen Tod wären wäre riesen groß. Von Todesfällen hab ich jetzt noch nix gelesen oder gehört
Reicht Dir die (offizielle) Stellungnahme des "königlichen Instituts der Anästhisiten" nicht aus :?: :)
Gemeint ist damit wohl ein mehr oder weniger seriöser Ratschlag eines Arztes in einem I-Forum :) Interessant finde ich in dem Beitrag den Hinweis auf Benzodiazepin. Ja, das muss das Opfer schlucken, aber ich denke an einer raststätte einem Brummifahrer folgen und ihm heimlich KO Tropfen ins Essen oder Getränk zu geben ist viel einfacher als die Gasgeschichte. Hinterher scheint ein Gasangriff natürlich plausibler. Und medienwirksamer. Mein Fazit also: Ganz aus der Welt sind die Überfälle nicht. Ich glaube ja auch, dass die Trucker entsprechende Alarmanlagen haben, die sie aus einem Normalschlaf wecken würden. Aber ein Mittelchen zum Einschlafen ins Essen ist, einfacher zu bekommen, billiger, unkomplizierter in der Handhabung und was die Wirkung angeht sicherer und sehr effektiv. Dass ihr überhaupt noch Freude am WoMo-fahren haben könnt, bei all den Ängsten die euch plagen. :? Naja, verwunderlich sind die Ängste bei Neueinsteigern nicht. Da muss sich einer nur mal das Wohnmobil Handbuch vom Womo Verlag kaufen (ich hatte es glücklicherweise nur aus der Bücherei und nach der Lektüre mit spitzen Fingern zurückgebracht). Da wird einem ja quasi eingetrichtert, dass man grundsätzlich immer abfahrbereit sein muss, falls die feindlichen Truppen einen Überraschungsangriff starten. Und wo nicht schon überall brutalste Überfälle auf Womofreunde verübt wurden.
Wer bezweifelt, dass es Gas-Überfälle gibt, bei denen also die Opfer irgendwie mit Narkosegas betäubt werden, der bezweifelt ja NICHT, dass es "konventionelle" Überfälle gibt, bei denen Wohnmobile aufgebrochen und ausgeräumt werden. Manchmal sicherlich auch, wenn die Besatzung anwesend ist. Aber die Sache mit den Gas-Überfällen, dass ist eine Glaubensfrage und ich glaube nicht dran. Doch die Gas-Überfall-Tröds sind immer wieder unterhaltsam. Nur mal eine Auswahl: --> Link --> Link :ironie: Vielleicht kann man ja im Profil einen neuen Eintrag anlegen: "Ich glaube an Gasüberfälle: Ja/Nein" Dann sind die Fronten geklärt. :ironie: @raidy: Der Mensch, vor allem wenn er in größeren Massen auftritt, neigt dazu, sich gegenseitig verrückt zu machen. Das Studium verschiedener Narkosegas-Tröds zeigt auch: Immer, wenn es scheint, als würde Konsens darüber eintreten, dass die Sache ins Reich der Fabeln gehört, dann findet sich einer, der den angeblich unumstößlichen Beweis für Gasüberfälle hat. Sei es der Schwager vom Kollegen des Nachbarn oder unbewiesene eigene Behauptungen. Und wenn derjenige als Troll auftritt und sich nur für diesen einen Post anmeldet. Sucht mal nach dem User "aufklaerer"... Unwahr ist, dass ich denjenigen in diesem aktuellen Tröd besonders vermisse... Aber, wie schon gesagt, wir müssen auch an die Arbeitsplätze in der Gaswarner-Industrie denken. CarbonUnit
Das hast du wohl recht. :ja: Über 50% aller Deutschen haben Übergewicht ( ich auch :oops: ) Viele Menschen rauchen und/oder bewegen sich zu wenig. Das sind die echten Gefahren für Leib und Leben. Gegen die könnte man tatsächlich etwas tun. Überfälle, Diebstahl und Raub wird es leider immer geben. Einem Großteil dieser Gefahr kann man schon aus dem Wege gehen, indem man bestimmte Gebiete und "Ansammlungen" vermeidet und seinen Verstand einsetzt. Denn der Verstand ist besser wie jegliche Elektronik oder Zusatzschlösser. Einem Teil der Gefahr wird man nie aus dem Weg gehen können. Es wird immer ein Restrisiko geben. Und nun meine GANZ PERSÖNLICHE MEINUNG: Dieses Restrisiko ist extrem gering. So gering, dass ich nichts dagegen tun werde. Ich lasse mich nicht verrückt machen deshalb. Und sollte es mir dann doch einmal im Leben passieren, so werde ich es mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit ( >99,9999%) überleben. Was dann fehlt ist etwas Geld und ein paar Wertgegenstände. Dem gegenüber steht mein Leben. Ich werde einen Teufel tun, dieses unnötig wegen etwas Geld aufs Spiel zu setzen. Wenn ich nur 1kg abnehme, habe ich statistisch mehr für Leben und Gesundheit getan, wie diese doch recht minimale Gefahr eines Lebensrisikos durch Überfall. Wenn ich das Rauchen aufhören würde, könnte ich sogar auf der Autobahn bei offener Tür übernachten und würde statistisch sicherer leben. :lach: ENDE PERSÖNLICHE MEINUNG Nun lassen wir den Menschen das Gefühl, dass ein paar elektronische Geräte ihr Leben sicherer machen. Die Wahrscheinlichkeit eines technischen Defekts dieser Geräte ist dennoch um Faktoren höher wie die Wahrscheinlichkeit eines Überfalls. Also wenn schon, denn schon: Dann bitte mindestens gleich zwei verschiedenen Geräte von zwei unterschiedlichen Herstellen gleichzeitig einsetzen, sonst könnt ihr wieder nicht ruhig schlafen. :evil: Oder das Leben etwas gelassener nehmen. Das ist gut für die Nerven und erhöht das Lebensalter. Denn rein statistisch gesehen sterben ängstliche Menschen früher.
so und weil die Versicherung das so haben will!!!?? ...gibt es eben Gas-Überfälle.... ganz einfach.. ich halte es da wie willy Nachtrag: Nach dieser Rechnung verursacht eine milde, aber chronische Angststörung die gleiche gesellschaftliche Belastung ......... und verkürzt sich die erwartete Lebensdauer um vier Jahre. Quelle: --> Link Liebe Wohnmobilkolleginnen und Kollegen Mich beschäftigt dieses Thema - wie einige von Euch auch – bereits seit geraumer Zeit. Ich habe mich auch schon als User eines entsprechenden Warngerätes geoutet. Der Vorschlag taucht auf, dass man in seinem Profil schreibt, ob man zur “ ja oder nein Glaubensfraktion“ gehört. Da ich seit einiger Zeit zur Fraktion der “es ist denk- und machbar Fraktion“ gehöre, habe ich natürlich auch schon alles Auffindbare im Netz gelesen. Ich bin kein Anästhesist, ich stehe auf der anderen Seite des Vorhangs. Ich habe aber einen gut befreundeten Leitenden Arzt der Anästhesie, dem ich jeweils auch alle meine Verwandten und Freunde zum Schlafen anvertraue. Diesem und seiner Sachkenntnis vertraue ich blind. Diesen habe ich mit der konkreten Frage eines Narkoseüberfalles konfrontiert und möchte Euch hier wiedergeben, was ich dabei erfahren habe. Selbstverständlich sind diese Fakten und Tatsachen auch kein Beweis und schon gar nicht für den Einzelfall eines Überfalls. Trotzdem könnten sie dem einen oder anderen Spötter vielleicht doch etwas zu denken geben. Zusammenfassung von ein paar unwiderlegbaren Tatsachen: Es wird immer wieder ins Feld geführt, dass man nicht an dieses Gas herankommt. Das ist absolute Augenwischerei; Die Beschaffung stellt in der heutigen Zeit absolut kein Problem dar, insbesondere für jemanden, der in einem Spital arbeitet. Insbesondere wenn diese vielleicht noch in einem Drittweltland oder auf dem Weg dorthin steht. Es heisst immer wieder, man müsste Kanister oder Gasflaschen zu den Wohnmobilen schleppen. Tatsache ist, dass z.B. ein Liter Wasser in der Gasphase 1700 Liter ergeben. Um jemanden mit Isofluran schlafen zu machen braucht man ca. 0.2 Volumenprozent der Luft gesättigt zu haben. Für eine Operation braucht es ca. das Zehnfache. Dazwischen liegt dann irgendwo die Grenze zwischen nur Schlafen und Sterben, wenn man nicht beatmet wird. Will der Anästhesist also einen Patienten 24 h schlafen lassen braucht er dafür weniger als 50 ml Isofluran. Diskussion des Nachweises im Blut: Ältere Narkotika hinterlassen Metabolite (Abbauprodukte) in Blut und Gewebe und können über einige, oder sogar längere Zeit nachgewiesen werden. Moderne Narkotika werden sehr schnell aus dem Körper abgeatmet und ausgeschieden und bereits kurze Zeit nach der Narkose lässt sich nichts mehr nachweisen! Nun zum kritischen Punkt: Wie soll es angewendet werden? Hier bekommt ihr nun einen Tipp, wie man des Nachbars Wohnmobil überfällt! Nein, im Ernst: In Kriegs- und Notsituationen haben sich Anästhesisten auch ohne Narkosegeräte schon zu helfen gewusst und mein Kollege hat mir erklärt, wie man dann ein simples Narkosegerät basteln kann. Dieses ist natürlich nicht steuerbar, bzw. die genaue Konzentration des Gases in der Luft, aber wenn eine Notoperation unter diesen Bedingungen die letzte Chance ist … Man nehme einen Kunststoffkanister, mache links und rechts oben je ein Loch mit Schläuchlein dran, giesse das flüssige Narkotikum in den Tank und blase auf der einen Seite in den Schlauch. Auf der anderen Seite kommt die Luft, angereichert mit dem Medikament wieder raus. Mit dem Wissen um diese Tatsachen antwortet mir der Anästhesist auf meine Frage: “ES IST RELATIV EINFACH MACHBAR UND DAHER IST ES AUCH DENKBAR, DASS ES GEMACHT WIRD!“
Oh, ich bitte vielmals um Entschuldigung :? Habe offenbar den Unterhaltungswert des Thread unterschätzt, also bitte nicht stören lassen und weiter schreiben. Hallo Acki, möglich ist alles auf der Welt aber wie zum Teufel kriegen die Ganoven die richtige Dosis des richtigen Mittels an die richtige Stelle und wie wissen sie, wo sie es applizieren müssen, ohne es selbst einzuschnaufen ? :gruebel: :nixweiss: Und weder ein Ganove noch ein Camper sollen bisher bei dieser "Behandlung" gestorben sein. Und: Die Ganoven, die arme wehrlose Camper und Trucker ausrauben, können doch nicht alle Anästhesisten (gewesen) sein ?
Wie würdest Du es machen? Selbst Maske tragen? Kurz Türe offen und die Konzentration im Innern sinkt rapide? Vorgängig Tierversuch mit Hund etc. in einem Container mit begrenztem Voumen? Nur Ideen und Überlegungen! Wärst Du auf die Idee mit Kanister gekommen? So bleibt uns sicher auch noch viel naheliegendes verborgen! Alles ist möglich, sogar dass ein Meteorit ins WoMo einschlägt. Ist es deshalb auch wahrscheinlich? Soll man deshalb das Dach vor Meteoriten schützen? Ab welcher Wahrscheinlichkeit soll man Vorsorge treffen? Schon bei 1 zu 1.000.000, oder bei 1 zu 100.000? Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Sensor unbemerkt defekt geht ist um Faktoren höher wie die eines Gasüberfalls. Was nun?
Hi Acki :) das steht aber in "diametralem Gegensatz" ( :D ) zu der Meinung der Kollegen aus dem "königlichen Institut" ... :gruebel: DIE werden sich doch auch was dabei gedacht haben, so ein statement raus zu geben, oder ?
Meinen Kollegen Oli kenne ich, die "königlichen" nicht! Abgesehen davon sagen sie, dass sie es für einen Mythos halten - Wir sagen, dass es machbar ist. Man sollte sie vielleicht konkret fragen, ob sie es für machbar halten - dann ist es auch denkbar!
Ich würde so was gar nicht machen, auch nicht in der allergrößten Not :eek: :D Ich denke da auch an die Dosierung bei den einzelnen Personen, der Eine wiegt 150 Kg, seine neben ihm liegende GG 50 Kg und der Hund und das Kind zusammen auch noch mal 50 Kg und alle sind am nächsten Tag putzmunter und nur der Papi, der weiß, wenn es ein Gasüberfall war, dann zahlt die Versicherung. Zumindest den Schaden, weil weder er noch der bestohlene Trucker zugeben mögen, das sie alle geschlafen haben wie die Murmeltiere, sei es aus Übermüdung oder Erschöpfung oder voll des süßen Weines.... oder der Hopfenkaltschale :D Fragen über Fragen :gruebel: :nixweiss: Vielleicht könnte man ja einen realistischen Selbstversuch unter Laborbedingungen machen und so ein für alle Mal klären, was denn nun Sache ist. Also, ich stelle dafür mein WOMO zur Verfügung....... wer bringt das Teufelszeug mit und wer ist bereit, es probehalber mal einzuschnaufen ? @raidy meteoriten sind eine geringe gefahr im vergleich zum risiko eines stromschlages durch blitz auf dem womoklo sitzen, wenn du ein unisoliertes stück alu der außenwand berührst lg olly Warum K.O.-Gas Sensoren ein Witz sind 1) Ein Gassensor hat eine MTBF von ca. 5 Jahren (habe gerade 4 verschiedene Datenblätter gelesen). Das bedeutet: Wenn einer 10 Jahre hält und der andere 1 Tag sind es 5 Jahre MTBF (Mean time between failure = mittlere Betriebsdauer zwischen Ausfällen ). Dies ist auch der Grund warum ein Feuermelder KEIN Feuermelder ist und man ihn zumindest immer und immer wieder testen sollte. 2) Kein Gas-Sensor kann alle Gase detektieren. Jeder hat eine Sensorik auf gezielt entwickelte Gasdetektion. Da keiner von euch weiß, welche Gase überhaupt eingesetzt werden, ist es doch purer Zufall, ob ein Sensor dies überhaupt detektieren kann. Wie wollt ihr nun überhaupt testen ob der Sensor noch funktioniert? Wie wollt ihr sicherstellen, dass das verwendete Gas überhaupt von dem Sensor detektierbar ist? Also kauft ihr euch irgend einen "Gas"-Sensor und hofft, dass die Gangster auch bitte ein detektierbares Gas verwenden. Ist das nicht schon in sich eine Lachnummer? Die Hersteller dieser Sensoren werden dies natürlich nicht schreiben, wozu auch. Sie machen Geld mit euren Ängsten und ihr gebt es ihnen auch noch. 3) Einleiten des Gases: Es ist eine Leichtigkeit mittels eines Edelstahrohres 2mm Durchmesser durch die Gummiisolierung jedes Acrylfensters zu kommen, ohne dass ein Fensteralarm auslöst. Schussfolgerung: 1) Ein Einleiten des Gases ist einfach machbar und nicht vermeidbar. 2) Ein Gasdetektor wird nichts bringen, sofern er das verwendete Gas nicht detektieren kann. 3) Ihr kauft euch für viel Geld einen "feuchten Dreck", der letzlich nur zur Beruhigung der eigenen Ängste nützlich sein könnte. Dies nennt man Placebo-Effekt, aber wenn es hilft..... :lach: Und jetzt? Habe ich eine Welt in euch zerstört? Also der Vorbesitzer meines Womos hat zumindest einen Aufkleber drangemacht, irgendwas mit ner Gasmaske drauf und warning... Die dazugehoerige Hardware habe ich bis jetzt noch nicht entdeckt. Und weil mich der Aufkleber auf der Scheibe genervt hat babbt er jetzt auf der Toilettenklappe, und jetzt fuehl ich mich sicher. :D Wenn eine Menge Leute diese tollen Dinger drin haben sollte es doch auch Berichte geben wo erfolgreich und rechtzeitig Alarm ausgeloest wurde. Wo sind die?? @raidy ich bewundere dich wie du bei dem Thema immer noch sachliche Argumente bringen kannst. 8) |
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