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Die neue Midi-Serie von Phoenix 1, 2, 3, 4, 5
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Wer im Norden wohnt und Interesse hat, kann ihn bei Reimers besichtigen, aber auf Iveco...
Ich liebe diese detaillierten Werbeaussagen ... :? ....Schick :D .....bei meiner Regierung kommt aber nur noch Alkhoven in Frage. Bin am 30.08 in Düsseldorf und werde den MIDI mal richtig...... :lupe:
Wir erwarten nix weniger als einen ausführlichen Bericht ... :razz: [/quote]Wir erwarten nix weniger als einen ausführlichen Bericht ... :razz:[/quote] ....versprochen :D Aha .. auf Sprinter 516 noch 960 kg Zuladung, aber :
:( Noch ein paar Kleinigkeiten dazu, dann komm ich überschlagsmäßig auf ca. 500 kg Zuladung ... :gruebel: Dafür ist der Wandaufbau (beim Sprinter und Iveco) und der Möbelbau unverändert (angeblich - wo kommt dann die Gewichtsersparnis her ??), beim Fiat nur 35 mm Seitenwände .. .... Iveco 7200 RSL auf 60c17 . Masse fahrbereit 4680kg Batterie -30kg Wasser -115 kg Motor und Hilfsrahmen -25 kg ---------------------------------------------------------------------------fast schon MIDI 7100 RSL :P Wenn ich mir jetzt die technischen Daten vom MIDI ansehe hat der IVECO 50 C 200 kg mehr als der Sprinter auf den Rippen......PASST 7400 RSL Sprinter: 4'340 kg (Masse in fahrbereitem Zustand) Alles was Wolfgang braucht eingebaut: + 400 kg Wassertank voll: + 115 kg Beifahrerin: +55 kg Total: 4'910 kg Es bleiben noch 390 kg Restkapazität für 2 Personenhaushalt! :?: :| Abzüglich Roller und Heckbühne ~ 190 kg ... bleibt 200 kg :( :( :( Kann doch kein "Midi" werden ...
Dacht ich's mir!
Einen von der Beifahrerin ... Schampus :?: :D :D
Shorty :razz: .. kuckuck .. hab´s nicht vergessen .. :flehan: :)
Gibt es inzwischen weitere Erkenntnisse über die neue Midi- Fahrzeuge von Phoenix? vg gerald Ich war auf der. Messe und war überrascht wie einfach der gebaut war. Teilweise ,nach meiner Sicht,billig verarbeitet.überhaupt hatte ich den Eindruck dass die Modelle von Phönix,Concorde,Movelo immer billiger verarbeitet werden. Die einzige Ausnahme fand ich auf der Messe : Wochner mit dem neuen Alkofen auf Sprinter.
:gruebel: Magst Du Deinen Eindruck mal begründen :?: WAS und WIE wurden denn "billiger" verbaut :?: WAS macht Wochner da besser :?:
Es ist komisch, aber wir hatten dieses Gefühl auch. Man steht in den Mobilen drin und fasst an. Und wenn dieses "Anfassen" nicht stimmt, dann bildet man sich obiges bestimmt subjektives Urteil. Einen "Wow!" Effekt hatte ich beim Arto und im Wochner. Da wollte ich nicht mehr raus. Morelo und Concorde waren wir in den "Kleinen" drin und wir waren enttäuscht. Es gibt einfach stimmigeres Design und gefälligeren Möbelbau. Und von außen sieht der ehemals schöne Carver jetzt aus wie ein eingelaufener Charisma. Langweilig. :( Immer wieder interessant, wie unterschiedlich die Meinungen von verschiedenen Menschen sind. :? Eigentlich ist das ja gut und schön so, aber trotzdem staune ich immer wieder... Auch wir waren in D'dorf zur Messe. Im Auge hatten wir folgende Modelle: Alkoven mit Längsbetten, Rundsitzgruppe im Heck, anständiges Bad (wir nutzen unser Bad immer). Moreleo => für uns uninteressant. Concorde => große Erwartung von uns - totale Enttäuschung auf der Messe (wir wußten nicht, dass der Credo als Alkoven nicht mehr gebaut wird. Kein Alkoven = uninteressant.) Wochner => großes Interesse durch die Presseberichte zum neuen Modell (Alkoven, Rundsitzgruppe :razz: Ja, das ist das, was von uns gesucht wird!!). Auf der Messe ausgiebig angeschaut und geprüft - leider jedoch Details, die uns zurückhaltend machten. Beispiel: Duschtür direkt hinter dem Führerhaus angebracht, dreiteilig, ineinander zu schieben. Das Ding rappelte schon auf dem Messestand, wie soll das beim fahren werden?? - Insgesamt: Zuückhaltend PhoeniX => zuerst der 7500 RSL: erster Eindruck: wow! Ausstattung, Verarbeitung (vor allem die nicht unbedingt sofort sichtbaren Details!!) einfach TOP! Elektrische Schaltzentrale, Verdunkelung der Fenster etc. echt toll! Platz: Satt!! der neue MIDI: 7100 RSL: die Küche, das Bad, alles etwas einfacher von den Verkleidungen. Aber die Verarbeitung usw. gleich TOP wie beim großen Bruder. Es stellt sich jedoch die Frage, ob es sich lohnt, den leichteren zu kaufen, die Spanne zum großen Bruder ist meiner Meinung nach nicht soo groß. [b]Frankia[b] => Auf Fiat Ducato :flop: nee, eher nicht! Im Ausbau interessant gemacht, schöne Sitzgruppe, alles sehr wertig - und dann findet man keine vernünftige Möglichkeit, das Führerhaus abzuschotten. Das geht nämlich nur mit der Tür vom linken Kleiderschrank, an dem auch die Leiter für's Bett ist. Aber dann muß die Schranktür immer auf sein??!! :flop: :flop: Geht gar nicht! Das sind nur unsere Gedanken, aber trotzdem interessant, wie unterschiedlich manchmal gleiches berwertet wird.
Entschuldige, ich möchte deine Frage ja noch beantworten: WAS billiger wurde: Im Innenausbau wurden andere Materialien verwendet, so ist z.B. in der Küche eine völlig andere Arbetsplatte verbaut, dich doch ein wenig an "günstigere" Marken erinnert. Diese Platte wird dann auch nicht an der Seitenwand fortgesetzt wie im "großen". Im Bad ist auf der Waschtischfläche auch einfacheres (um nicht "billiger" zu sagen) Material verbaut worden. Im möbelbau an sich ist genauso gearbeitet worden wie im "großen". Laut Aussage der Standbesetzung (im übrigen mit Wochner die absolut freundlichsten Mitarbeiter die man sich denken kann) ist die Gewichtseinsparung vor allem in den Bereichen gelaufen, die von außen nicht sichtbar ist. Aber in die Details wollte (konnte) man leider nicht gehen. Im Fahrzeug konnten wir trotz inensiver Suche tatsächlich nur die beschriebenen Punkte entdecken. Danke für Deine Einschätzungen .. :) Acki .. :gut: Ich kann da (im Film) nix "billiges/billig wirkendes" entdecken ..
Na ja, vielleicht der "Champagner" - Da kenne ich bessere ... 8) Hallo zusammen, wir haben uns auch die beiden Midi Modelle angesehen. Von der Verarbeitung sind beide Modelle top, von dem was ich auf den ersten Blick gesehen habe. Was uns aber nicht gefallen hat, speziell im Liner, war der gesamte Innenbereich bezüglich der Farbabstimmung / Möbel. Irgendwie wirkte diese gelbbraune Farbe "altbacken" bzw. ich hatte das Gefühl in einem Womo zu stehen, welches vor 5-10 Jahren gebaut wurde. Allerdings ist das nur unser Empfinden. Gerade auch im Vergleich zu Morelo. Ansonsten ist der Midi Liner auf Grund des Fiat Chassis sowieso uninteressant, dafür der Midi Alkoven auf Allrad Chassis schon sehr "attraktiv". Auch meinen Senf dazu. Ich muss zugeben dass ich überhaupt nicht auf diese Weißware steh, find sie grauenhaft. Aber zum Glück gibts unterschiedliche Geschmäcker, sonst wäre es ja langweilig. Ich hoffe nur dass mein Geschmack sich bis zum Rentenalter nicht so zurückbildet...Ich hab mir aber auch immer wieder mal auf Messen diese Teile angeschaut und ich muss ehrlich sagen ich hab schon immer empfunden dass sie billig aufgebaut sind. Optisch alles glänzend und mit Leder und Marmor und unnötigem Zeugs in einem "Campingwagen" was ein Womo immer noch ist. Wenn man sich aber die Details des verbauten Materials anschaut, dann erwarte ich in einer Preisklasse von weit über 100.000 €!!! was anderes. Wie kann man zB in der genannten Preisklasse noch diese besch... Seitz Fenster einbauen??? Ich versteh das nicht. Es gibt schon seit Jahren richtig gute Fenster, mit guten Verdunklungsrollos und Mückenschutz, die natürlich ein vielfaches der Seitz-Dinger kosten aber die bei diesem Preis reingehören. Vielleicht kann mich da mal jemand aufklären. Vermutlich kauft man da den Namen mit und den Phönix Kunden geht es mehr um Prestige als um wirkliche Qualität...
Ja, soweit wurden die Neukäufer schon manipuliert, dass sie Wohnwagenniveau als Toppqualität im Wohnmobil ansehen. Dass kann man aber nur jemand weiss machen, der echte Qualität nicht kennt und davon scheint es mehr als genug zu geben, hauptsache das Label stimmt. :cry:
Hätte ich auch gern .. :) .. aber nenn halt mal EIN anderes Womo (in gleicher Preisklasse), das sowas bietet .. Ich kenn keins :( Insofern isses ein allgemeines "Problem" der "Oberklassen-Serien-Hersteller", kein Phoenix Problem.
Gib mir 100.000 und ich bau dir ein Womo das du die Niagarafälle runterstürzen und danach weiterfahren kannst. Auf Wunsch auch mit (guten) silbernen Steckdosenabdeckungen :-) Diese Upper class womos sind ne reine Kundenverarschung, nur merken's noch die wenigsten... Es gibt auch schon ein paar gute Firmen (nicht alle taugen was), die individuelle mobile bauen. Da liegt der Preis auch nicht höher, aber man hat was für die nächsten 30 Jahre und braucht keine Angst haben dass ihm nach 2 Jahren das Auto mit Wasser vollläuft.
Whow, was für eine Ansage Über die Nähe zur Realität kann man da bestimmt gut diskutieren. Andreas
:nein: Ehrlich gesagt, iss mir das Risiko zu hoch .. :D .. es sei denn, Du hast schon eins zum herzeigen gebaut.
Erstaunlich, wie viele "Doofe" es gibt .. :?
Hab mich damit beschäftigt .. Faktor ZWEI :!: (wenn´s wirklich "gut" werden soll). Dann hast Du eine individuelle Kiste, die fährst Du bis zum auseinanderfallen, verkaufen kannst Du die nur an einen "Liebhaber", der GENAU das sucht. Oder anders : Marktwert haben die wenig(er) ... :(
Jetzt hast du mich neugierig gemacht. Was verbaust du denn so für den Preis? Welche Kabine? Welches Fahrgestell? Welche Firmen taugen denn in deinen fachmännischen Augen überhaupt was? Lass mal was raus...... für 100.000,- mein Wunschwagen, dann bin ich dabei!
Ich bin zuerst dran...hinten anstellen.... :D ... außerhalb meiner finanziellen Erreichbarkeiten ... "100.000,- euro....." einfach eine unqualifizierte Aussage über die es sich nicht lohnt zu diskutieren..... könnte man auf jedes x-beliebige Produkt ummünzen, wenn es so einfach wäre würde es jeder machen. Es gibt nur wenige Firmen weltweit mit Umsatzrenditen jenseits der 15% - und wer über 10% schafft kann schon stolz sein wie Oskar..... Jako
Wer ist Oskar? .....umgangssprachlich; Der Name Oskar ist zunächst einmal verwandt mit Ochse und geht auf keltisch oss (Hirsch) und altirisch car (lieb) zurück. Durch die Verkleinerungsform Ossian ist Oskar im Zuge der durch Macphersons literarischen Betrug ausgelösten Ossian-Begeisterung im 18. Jahrhundert auch in Deutschland populär geworden. :mrgreen: Jako :kuller:
Hääääähhh? :? Das ging mir grad zu schnell....... Hallo gerald, schau einmal bei der Fa. Robel --> Link nach dort gibt es ein Fahrzeug M- TG 740 LB das deinen Vorstellungen in etwa entspricht. Winni
Das sind Liner, die meiner Meinung nach anders isoliert sind als ein TI. Einen Concord TI hatte ich noch nicht, nur einen Carisma und einen Dethlefs und bei beiden zog es schon im Herbst unangenehm. Beide waren gemietet und somit schieden TI für mich danach aus. Beim Alkhoven mache ich die Tür zum Fahrerhaus dicht und alles ist muckelig. Den Tisch muss ich nicht hin un herschieben und in meiner Garage bekomme ich alles unter was ich brauche. So hat halt ein jeder etwas anderes das ihm wichtig ist. Deswegen gibt es so viele verschiedene Grundrisse und Fahrzeugvarianten. Hab auf der Messe mal in ein paar Linern gesessen, schlecht fand ich das nun wirklich nicht!! Matthias
Wer lesen kann ist im Vorteil... Ich hab von mir geredet. Ich bin keine Firma. Mit 100.000 könnte ich mir ein perfektes Wohnmobil bauen. Es würde auch noch einiges zum reisen übrig bleiben. Natürlich ist es eine frage des Anspruchs, hab nix davon gesagt dass ich ein luxuriöses Womo bauen würde. Unnötiges Zeugs wie elektrische Markise und trittstufe, vollautomatische satanlage, Leder, usw... würde bei mir nicht unterkommen. Hat in nem camper nix verloren. Ich würde in wertige Dinge investieren und die Technik einfach und überschaubar halten. Fahrgestell würde ich einem Benz der 90er Jahre nehmen, entweder Kasten oder Pritsche. Dann noch 10.000 für die Restaurierung in die Hand nehmen, dann hätte ich das perfekte basisfzg. Koffer dann was stabiles zb von der Bundeswehr. Dann hätte ich das für mich perfekte Wohnmobil. Wichtiger als Luxus ist für ein Wohnmobil das zuverlässig und robust ist. Wenn ich schon hör dass man mit so nem liner schon wegen ner Glühbirne oder nem tropfendem Abfluss in die werkstatt muss, wird mir schlecht. Ganz zu schweigen von den ganzen Transit und ducato threats wo man das Gefühl hat man fährt keine 3000 km ohne dass man in die werkstatt muss... Nein danke! Und gute Firmen gibt's, die bauen dir auch ein Womo das nicht teurer ist als ein neuer liner. Hab da zwei im Kopf deren Arbeit ich gut kenne und die gute Qualität bauen. Klar sind das individuelle Fzg die man auch lange fahren sollte. Ist aber bei so nem liner nicht anders. Wenn ich den nach nem Jahr verkaufe hab ich unter Umständen auch 30.000-50.000 ausm Fenster geworfen. |
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Ducato 230 langsam
kann man dekalin bzw. silkaflex überlackieren??