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Flexible Solarmodule - erste Erfahrungen 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32


xbmcg am 18 Okt 2014 18:46:01

So, erster Test heute.

provisorisch Regler, Solaranzeige und Panele verbaut.

Ich komme beim aktuellen Sonnenstand um die Mittagszeit auf ca. 6A / 100..120W, was
glaube ich, nicht schlecht ist (etwas über 50% der Nennkapazität), die Bordbatterie wurde
ruck-zuck vollgeladen.

Ich habe alle Verbraucher angemacht, damit der Laderegler nicht abschaltet und ich den Strom
messen kann.

Es war schon ein Kreuz mit der Anzeige von Votronic. Die muss sich erst mal selbst anlernen,
um überhaupt etwas anzuzeigen. Zuerst alles aus, Sicherungen raus, dann macht sie so einen
Selbsttest mit wirren Wattangaben, bis sie fertig ist und die Anlage angeblich angelernt hat.

Trotzdem zeigt sie aber keine Ampere und Keine Watt an, nur die Spannung - sonst alles Null.
Ich hab mit dem Amperemeter in Reihe zur Batterie den Strom gemessen - alles OK, Batterie
wird mit 6A geladen.

Dann hab ich das Kleingedruckte gelesen. Die Anlage braucht auch noch einen weiteren Zyklus
im Dunkeln, und das aber erst wenn das Display im Stand-By schaltet..

Also Panele abgedeckt und gewartet, bis das Anzeige irgend wann sich schlafen legt. Dann schaltet
sie sich selbst wieder an und jongliert mit den Balken. Wenn sie damit fertig ist, ist sie erst
betriebsbereit und erst dann gibt es - wenn man Glück hat - sinnvolle Werte für Strom, Leistung
und Ladung. Hat dann irgendwann auch tatsächlich geklappt und die angezeigten Werte entsprechen
den vom Multimeter.

Bin mal auf morgen gespannt, was die dann sagt. ;D

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

morena am 18 Okt 2014 20:18:04

?

morena am 18 Okt 2014 20:21:54

ja, gut:)- fein das Sie...ah egal ;)

Anzeige vom Forum


morena am 18 Okt 2014 20:44:21

was ist ?
"provisorisch Regler, Solaranzeige und Panele verbaut.°...

xbmcg am 19 Okt 2014 22:07:26

Provisorisch war folgendes, ich hab die Panele aufs Dach gelegt und die Kabel durch die Dachluke an Regler,
Solarcomputer und und über den EBL an die Bordbatterie angeschlossen.

Nachdem die Werte meines Erachtens plausibel sind, (Ich habe die Panele zunächst einzeln gemessen und dann im
Parallelbetrieb, dabei die Ströme, Spannungen verglichen) und die Panele annähernd die gleichen Leistungswerte
aufweisen, hab ich sien nun auf das Dach mit Sikaflex geklebt, den LCD-Solar-"Computer" oder besser Anzeige-Panel
über die Tür in die Panelbox verbaut, die Steuerleitung verlegt bis unter den Beifahrersitz, das Anschlußkabel
EBL vom Beifahrersitz zum Faheresitz unter der Matte entlang der bestehenden Kabelstränge verlegt und
den Solarregler unter dem Beifahrersitz neben den Leistungssicherungen geschraubt. Damit ist die Anlage
weitestgehend angeschlossen. Nun fehlt noch der Deckendurchbruch und das Solarkabel (Im Moment kommt es
noch durch das leicht geöffnete Heki provisorisch rein - 2 * 4² Solar-Gummileitung UV beständig, die Solarstecker
habe ich natürlich entsprechend eingequetscht und zusätzlich verlötet). Ich wollte ja die Anlage testen und
schauen, was sie so bringt.

Leider hat das Sikaflex nicht ganz gereicht, ich habe pro Panel je eine Büchse 300ml Sikaflex verbraucht (Flächig
aufgeklebt: erst den durchgehenden Rand als Raupe, dann den Rest dazwischen raupenförmig verteilt,
anschließend mit Kunststoff-Zahnspachtel eine homogene Beschichtung der Dachfläche hergestell und dann das Panel
von der Längstseite langsam aufgelegt und angedrückt, damit möglichst die Luft herausgeht, dann an den Kanten
lang mit den fingern Druck ausgeübt, bis eine schöne Raupe an der Kante austritt und das Ganze dicht ist.
Natürlich hab ich die Fläche vorher gründlich gereinigt und sie auch ordentlich ablüften lassen.)

Für die Kabeleinführung und den Kanal hat, wie erwähnt, der Kleber nicht mehr gereicht, hab neuen bestellt und hoffe
dass es noch mal schön wird diese Woche und ich den Rest fertig bekommen kann. Aber ich bin ja auch noch auf
der Suche nach einer geeigneten Buchse zum Auskleiden für den Durchbruch, also kein Problem...
--> Link

xbmcg am 19 Okt 2014 22:23:42

Zu den Werten: die Anlage bringt bei der Einstrahlung jetzt im Herbst 6A / 100W (also ziemlich genau 50% der max. Kapazität,
ich habe einen normalen Regler (VOTRONIC SRT 500, kein MPPT Regler).

Sie brachte heute 36Ah oder 430Wh - solle reichen, um den Verbrauch abends zu kompensieren.
Ich habe tagsüber alle Verbraucher angelassen, damit die Anlage unter Last bleibt und nicht abschaltet, wenn die Batterie voll ist.
(Alle Lampen, LED's einen 150W WR mit angeschlossenem Ultrabook, Smartphone geladen, Radio laufen lassen. Bordspannung
war um die 13..13.5V, Um 16:00 dann alle Verbraucher ausgeschaltet, Bordbatterie war 16:30 voll und der Regler hat abgeregelt,
er brachte um diese Uhrzeit knapp noch 1 Ampere. Deshalb bin ich recht zuversichtlich, dass die Anlage den Abendstrom am
nächsten kompensieren kann. Bordbatterie ist eine 95Ah AGM.

xbmcg am 20 Okt 2014 09:14:15

Ach ja. Ich hab da noch eine Frage:

Ich habe gestern am frühen Nachmittag in der prallen Sonne mal die Temperatur vom Dach und
vollflächig aufgeklebtem Flex-Panel empirisch verglichen (durch Handauflegen) und war sehr
überrascht, dass die Panele deutlich kälter waren als das Blech drumherum.

Nachdem ich viele Beiträge über "Überhitzung" und "Wärmeableitung mit Luftspalt" etc gelesen habe,
manche sogar Verfärbungen des Daches zu beklagen hatten, hatte ich eher erwatet, dass die Panele
mindestens genau so warm werden, wie die Dachhaut (Blech Sandwich mit Styropor drunter, weiß lackiert)
Die Zellen sind ja dunkler als die Umgebung und solten doch schon deshalb wärmer werden, oder wird
so viel Ennergie in Strom gewandelt und abgeführt, dass sie dabei ihrer Umgebung Wärme entziehen?

Hat jemand eine vernünftige Erklärung dafür (24 Stunden nach dem Aufkleben beobachtet)?

Danke!

schnatterente am 20 Okt 2014 11:05:20

xbmcg hat geschrieben:manche sogar Verfärbungen des Daches zu beklagen hatten

Ja, bei Rolf auf Seite 34 ;-)

--> Link

xbmcg am 20 Okt 2014 11:42:04

Ja, das habe ich gelesen und gesehen.

Übrigens habe ich beim Sikaflex von einem Primer gelesen, der gelb färbt...

--> Link

Aber das hat erst mal nichts mit meiner Beobachtung zu tun. Das Panel ist kälter als der Rest
des Daches, obwohl es 50% Leistung abgibt, also Strom erzeugt. Nach den Beiträgen sollte es
eigentlich wärmer sein als das Dach.

xbmcg am 12 Dez 2014 10:24:25

Härtetest der flexiblen Westech Module :D

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wNAHAtaoHpE[/youtube]

mv4 am 12 Dez 2014 10:30:40

xbmcg hat geschrieben:Übrigens habe ich beim Sikaflex von einem Primer gelesen, der gelb färbt...


ja das ist so gewollt...er färbt aber nicht gelb sondern ist leicht gelb eingefärbt...und ist später nicht zu sehen...es kommt ja noch Sikaflex Kleber drüber.

Gast am 12 Dez 2014 10:50:24

Die hätten das Video besser während meiner Montage gedreht und nicht mit solchen halben Hemden.

Hatte nur Angst, dass ich durch das Dach breche.

Ich mein ja bloß, Alf

shorty am 12 Dez 2014 11:35:48

Aber Alf, wie soll das denn gehen. Du siehst doch eher zierlich aus :D

Variophoenix am 12 Dez 2014 13:45:06

Ja Alf, iss mal anständig sonst fliegst du noch auseinander. Du bist ja kaum zu sehen auf dem Foto.

Variophoenix am 12 Dez 2014 21:39:01

Hat jemand wieder mal was von den Kugelsolarzellen gehört? Seite 18

Gast am 12 Dez 2014 22:43:16

hokeyass hat geschrieben:Ja Alf, iss mal anständig sonst fliegst du noch auseinander. Du bist ja kaum zu sehen auf dem Foto.


Ja, hab das Jahr ein wenig abgenommen. Sozusagen Tendenzumkehr. :D

Aber da ist noch Luft nach unten. Mein Glück ist, das sich das Gewicht auf eine angenehme Länge verteilt.

Liebe , Alf

Acki am 13 Dez 2014 12:10:29

hokeyass hat geschrieben:Hat jemand wieder mal was von den Kugelsolarzellen gehört? Seite 18

Hier gibt es Info über ein entsprechendes Produkt
--> Link
Kannst auch nach CSP-Flex3 googeln
Es gibt sogar Schweizer Händler ...

Acki am 13 Dez 2014 12:24:48

Und hier wurde es getestet
--> Link

Der Sieger ist bankrott ...
Das beste Preis/Leistungs Produkt ist nicht einsetzbar ...
Was dann ... :?:

Andi342 am 13 Dez 2014 16:59:21

xbmcg hat geschrieben:[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wNAHAtaoHpE[/youtube]



Na das sieht ja mal wirklich viel versprechend aus, ich plane auch gerade die Anschaffung von 2 oder 3 solcher Panele. Hat hier jemand zufällig eine gute Bezugsquelle für die Westech Module?

Gast am 13 Dez 2014 17:17:26

Ich hatte die im Solarzellenshop geordert. Sind schön mit Westech-Aufkleber und vorkonfektioniertem Kabel und überklebter Anschlussdose.

Auf EbAY findet man die baugleichen direkt aus China rund 35 Euro günstiger aber Mann muss dann selber löten/crimpen, Also ich meine Preis-Leistung bei Westech sind besser. C. eine Dose Sikaflex reicht für 2 Module, wenn man nur aussenrum klebt und wenige Punkte innen.



Liebe , Alf

Andi342 am 13 Dez 2014 18:47:41

Hi Alf, vielen dank für den Tipp. Die auf ebay hatte ich auch schon gesehen, war mir allerdings nicht sicher ob die etwas taugen. Auf jeden Fall gut zu wissen, dass die Kabel schon alle vorbereitet sind bei dem Shop, das erleichtert die Arbeit ein wenig.

Viele

Andi

Gast am 13 Dez 2014 18:50:39

Schau mal,

hier: --> Link

sind meine Erfahrungen damit dokumentiert.

Liebe , Alf

Andi342 am 16 Dez 2014 18:10:12

Ah sehr schön das ganze auch mal auf Bildern zu sehen, vielen Dank für deine Mühe das online zu stellen!

wolli32 am 25 Dez 2014 16:11:25

Acki hat geschrieben:Und hier wurde es getestet
--> Link

Der Sieger ist bankrott ...
Das beste Preis/Leistungs Produkt ist nicht einsetzbar ...
Was dann ... :?:


Habe den Testbericht gelesen.

"mobil nicht einsetzbar" (für das Phaesun) bedeutet, dass man es schlecht lose platzieren kann (zu wabbelig).

Ist aber fürs Verkleben auf dem Dach gut geeignet.

Andi342 am 05 Jan 2015 19:13:08

Ich hab die Module heute bestellt und das zu einem unschlagbaren Preis von 374,50 für 2 Westech Module inkl. Versand. Falls jemand wissen möchte woher, bescheid geben dann schicke ich euch die Shop URL per PN zu. Sollte es vom Forum erlaubt sein fremde Links zu posten, gebt mir bitte ebenfalls Bescheid dann poste ich den Link natürlich auch gerne öffentlich für alle sichtbar.

Acki am 05 Jan 2015 19:17:57

Andi342 hat geschrieben:...
Sollte es vom Forum erlaubt sein fremde Links zu posten, gebt mir bitte ebenfalls Bescheid dann poste ich den Link natürlich auch gerne öffentlich für alle sichtbar.

Versuch es!
Wenn es geht, geht es - und sonst merkst Du es schon ... :wink:

Andi342 am 05 Jan 2015 20:35:10

:) Okay --> Link

viking92 am 05 Jan 2015 21:06:33

Andi342 hat geschrieben: Sollte es vom Forum erlaubt sein fremde Links zu posten, gebt mir bitte ebenfalls Bescheid dann poste ich den Link natürlich auch gerne öffentlich für alle sichtbar.

Hy Andi,

ich denke es spricht nichts dagegen, hier günstige Quellen zu nennen....so denn es nicht gegen Punkt 5 der AGB verstösst.


xbmcg am 05 Jan 2015 21:15:46

Der Windgenerator in Deinem Link ist toll, vor allem während der Fahrt liefert der bestimmt fast immer Strom :lach:
(Der Rückenwind ist meist langsamer als das Fahrzeug)

bestager am 05 Jan 2015 21:23:14

Andi342 hat geschrieben::)Okay --> Link


Moin,

super, danke für den Link.
Ich werde mir auch 2 St. bestellen, da ich von 2 x 100 W auf 4 x 100 W mit MPTT Regler aufrüsten will.
Dann natürlich mit LiFeYPo4. :ja:

, Charly

biauwe am 05 Jan 2015 21:32:59

Super Link:

Entschuldigen Sie bitte, aber der gewünschte Artikel konnte nicht gefunden werden.

Acki am 05 Jan 2015 21:37:41

biauwe hat geschrieben:Super Link:

Entschuldigen Sie bitte, aber der gewünschte Artikel konnte nicht gefunden werden.

Bei "Suche" einfach "Westech" eingeben! :D

Es gibt Seiten, bei denen sich Unterseiten nicht verlinken lassen ... :wink:

Acki am 05 Jan 2015 21:44:43

Wenn nur diese blöden Ösen nicht wären ... :?

e_boettcher am 05 Jan 2015 23:00:32

Habe vor einigen Tagen im eBay-Shop von Offgritec zwei gleiche (100 Wp) Module erworben, indem ich für das erste Modul 185,00€, für das zweite einige Tage später 180,00€, jeweils kostenloser Versand, geboten habe. Meine Gebote wurden jeweils sofort akzeptiert, die Lieferung erfolgte per DHL wenige Tage später. Es scheinen die gleichen Module zu sein.


Edgar

Andi342 am 05 Jan 2015 23:42:26

Das freut mich das ich mich dem Link einigen weiter helfen konnte, viel Spaß beim basteln! :bia:

red-bull am 11 Jan 2015 11:38:04

Hallo guten Tag,
ich möchte mein Womo jetzt auch mit Solarmodulen ausstatten, dein Bericht war sehr aufklärungsreich nur den Hersteller und Lieferanten vermisse ich in dem Bericht. Es wäre schön wenn du mir den zukommen lassen könntest. EMAIL: [AGB beachten! Bitte keine eMailadressen posten]
Mit freundlichem
Redbull

weiss am 11 Jan 2015 12:33:29

Habe 2 Offgridtec 140 W Module gekauft. Auch haben sie mir den Votronic 350 Mpp Solarregler und Batterie Computer geliefert obwohl nicht im Angebot. Sehr guter Preis und prompte schnelle Lieferung. Sehr empfehlenswerte Firma!
Über die Leistung werde ich später berichten.

Axel1960 am 13 Jan 2015 09:09:59

Hallo,

hat Jemand mal den Temparaturunterschied der Oberfläche vom Wohnmobildach und Solarmodul im Sommer gemessen ?


Die Frage stelle ich aus folgendem Grund:

Unter der Dachhaut befindet sich ja ein Isolierung und nun Frage ich mich ab welcher Temparatur sich die Isolierung lösen könnte, sie ist ja in der Regel verklebt.

Gast am 13 Jan 2015 09:15:16

Bei den verklebten Modulen entstehen keine höheren Temperaturen an der Dachhaut als ohne.

Es gibt Messungen, dass durch die Energieabfuhr die Temperatur niedriger ist als ohne Panele.
Wurde hier im Forum schon konkret mit Messungen dokumentiert.


Liebe , Alf

pezibaer am 13 Jan 2015 13:45:50

KudlWackerl hat geschrieben:Bei den verklebten Modulen entstehen keine höheren Temperaturen an der Dachhaut als ohne.

Es gibt Messungen, dass durch die Energieabfuhr die Temperatur niedriger ist als ohne Panele.
Wurde hier im Forum schon konkret mit Messungen dokumentiert.


Darf ich zwecks verständniss fragen wie das geht? .. weil die schwarzen Monozellen erreichen bei Einstrahlung locker 70° bzw auch 100° wenn der LR zu macht.. ein Weises WoMo Dach unter der Sonne wird wohl kaum so heiß? Oder? Irgendwie macht mir da grad die Logik einen Strich durch die Rechnung, überseh ich da was? weil zwischen Zellen und dem Rest ist ja nur ein dünnes Laminat.

LG

uwet am 13 Jan 2015 17:26:44

Der Wirkungsgrad einer Kristallin-Silizium Solarzelle sinkt um 0.06% pro Anstieg der Temperatur der Solarzelle um 1°C.
Ich hatte mal gemessen das die Spannung bei meinen direkt aufgeklebten Modulen von 38V früh auf 32-33V Mittagssonne fällt, das sind rund 15% weniger. Nimmt man einen Wirkungsgrad der Module von 16% an, mal 0,15 ist 2,4% weniger. Diese 2,4%/0,06% ist rund 40 °C Temperaturanstieg würde ich überschlägig annehmen. Andere Ideen ?

Uwe

pezibaer am 13 Jan 2015 18:17:25

uwet hat geschrieben: Andere Ideen ?


hmmm also folgendes ..
Dafür gibt es Datenblätter ... im Endeffekt unterscheiden sich die Zellenje nach hersteller nicht wesetlich in ihrer Charakteristik.. ziemlich ident überall

am Beispiel eines SCHOTT Perfom MONO
--> Link

Nennleistung [%/K] P mpp -0,44
Leerlaufspannung [%/K] Uoc -0,33
Kurzschluss-Strom [%/K] Isc +0,03

Das sind allgemeingültige Werte ausgehend von STC Bedingungen 25° Modultemperatur mit denen drüft ihr rechnen :) dann wisst ihr es ganz genau

lg

uwet am 13 Jan 2015 18:54:07

pezibaer hat geschrieben:Nennleistung [%/K] P mpp -0,44
Leerlaufspannung [%/K] Uoc -0,33
Kurzschluss-Strom [%/K] Isc +0,03
Das sind allgemeingültige Werte ausgehend von STC Bedingungen 25° Modultemperatur mit denen drüft ihr rechnen :) dann wisst ihr es ganz genau
lg

Die rechnen etwas anders, bei 15% Spannungsabsenkung durch die Temperaturerhöhung käme ich hier auf 15/0,3% ist 50°C Temperaturdifferenz zwischen Morgens und Mittags. Da werden schon so um die 60-80 Grad sein in der Sonne auf dem Dach, natürlich unter der Annahme das sich die Leerlaufspannung ähnlich verhält wie die Spannung im MPP. Hat keiner was gemessen ?

Uwe

pezibaer am 13 Jan 2015 19:33:48

uwet hat geschrieben:Die rechnen etwas anders, bei 15% Spannungsabsenkung durch die Temperaturerhöhung käme ich hier auf 15/0,3% ist 50°C Temperaturdifferenz zwischen Morgens und Mittags.?


Die rechnen nicht anders das sind nun mal die Kenndaten und Abweichungen einer Monokristalinen PV Zelle .. das wird in der ganzen branche so gerechnet .. die werte sind als gegeben anzusehen.. deine Zellen können hier minimal abweichen, wirklich nur minimal :) wenn du was anderes misst liegst daran das du nicht richtig misst oder falsch rechnest.. da gibts recht wenig das du entgegenstellen kannst ... was willst denn konkret berechnen :)

angenommen 70° heist abweichung 50° von STC = 50 * 0,33 = 16,5% Spannungsdrop vom VMPP.. so um 15-17% ist die Norm bei 70°

pezibaer am 13 Jan 2015 19:48:32

pezibaer hat geschrieben:
angenommen 70° heist abweichung 50° von STC = 50 * 0,33 = 16,5% Spannungsdrop vom VMPP.. so um 15-17% ist die Norm bei 70°


hoppala Fehler.. 70°-25° => 45° und nicht wie oben 50. Rechnen sollte man können :oops: :mrgreen: also noch mal 45*0,33 = 14,85% => bei 70° heisst -2,327 V Spannungsabfall bei einem 18V Modul... bei 36V Modul dann genau doppelte.. hätte mich auch gewundert wenn die guten Schott im schlechteren Bereich der Norm zu finden sind .)

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