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pezibaer hat geschrieben:du hast die 40mm Luft vom Alurahmen vergessen .. ... wobei wie gesagt auch das gehört hinterlüftet .. 5CM Abstand gehört her
Ich hatte schon seit mehreren Seiten den Verdacht, daß du nicht begriffen hast, wovon wir die ganze Zeit reden: Es geht nicht um die dicken Module, die z.B.auf Hausdächern montiert werden. Wie es auch im Threadthema steht, geht es um "teilflexible Module mit einer Gesamtstärke von etwa 3 bis 4 mm". Hier gibt es keine Glasabdeckung und auch keinen Alurahmen. Die meisten deiner Beiträge scheinen also ohne Relevanz für's Thema zu sein,
ja , Pezi , Ich schätze ja deine fundierten Beiträge im PV-Forum , aber hier geht es um das Verhalten flacher , klebbarer ,3- 4 mm starker PV- Module.
In der Praxis war es bei mir auf jeden Fall so , auch ohne Messung der Oberflächentemperatur , dass an heissen Augustnachmittagen unter Verwendung eines Mppt Trackers die gelieferte Spannung ausreichend war , um meinen Gel-Akku auf 14, 4 V zu laden. Und das ist das einzige , was mich interessiert hat. Max. Peak war 5, 6 A bei einem 100 W Modul morgens 11 .30. h , also die Specs wurden eingehalten.
pezibaer am 14 Jan 2015 18:35:36
AN Schmid und Brainles
Natürlich, weiß schon um welche Module es da geht. Ich kenn die Folienteile sogar sehr gut, hab auch schon 2 in der Hand gehabt...hab mir auch schon mal selber ein Folienmodul gebastelt aus 6 Zellen(Spielerei) ... Ich hab aber die Aussage von xbmcg so verstanden das er hier irgendwie mit normalen Modulen verglichen hat weil er von GLAS und FOLIE gesprochen hat .. Weil Glas und Folie sind ja eure Moulde nicht .. die sind ja nur doppeltlaminiert... vielleicht hab ich auch was missinterpretiert von ihm
Konkret hab ich mich auf die Aussage bezogen
xbmcg hat geschrieben:Glas ist ein schlechterer Wärmeleiter. Die Rückfolie ist 0.4..0.5mm dick, also vernachlässigbar, dann kommt das Sikaflex (1..2mm) und dann der ALU-Kühlkörper (WoMo Dach). Ich glaube nicht, dass die Glasmodule weniger warm werden.
ich glaub damit ist es klar, warum ich das erwähnt hab mit dem 40mm Rahmen
Oder sprecht ihr hier von Rahmenlosen Glasmodulen .. die gibts ... aber ich glaub kaum das ihr die meint, weil die würden am Dach nicht lang überleben :)
mlg Pezi
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Gast am 14 Jan 2015 19:47:20
Hier wird immer wieder davon geschrieben dass die Rahmenmodule hinterlüftet sind. Das ist nicht so.
Diese Module werden, auch wenn Abstand zum Fahrzeugdach vorhanden ist, waagerecht montiert. Die heiße Luft sammelt sich an der Rückseite des Moduls und wird durch den umlaufenden Modulrahmen zurückgehalten. 2 bis 3 cm Luftschicht ist ein idealer Isolator! Denkt mal an Isolierglasscheiben am Fenster!
Nur bei kräftigem Wind ändert sich daran etwas.
Alles auch Gründe, warum ich mich sofort für die flexiblen Module entschied, obwohl ich auf dem Hausdach 5,3 kW konventionelle Solartechnik betreibe.
Liebe , Alf
pezibaer am 14 Jan 2015 20:23:50
KudlWackerl hat geschrieben:Hier wird immer wieder davon geschrieben dass die Rahmenmodule hinterlüftet sind. Das ist nicht so.
Diese Module werden, auch wenn Abstand zum Fahrzeugdach vorhanden ist, waagerecht montiert. Die heiße Luft sammelt sich an der Rückseite des Moduls und wird durch den umlaufenden Modulrahmen zurückgehalten.
Das ist auch vollkommen richtig so .. das hab ich schon 2 mal erwähnt .. deswegen ja der hinweis´das Module, wenn welche mit Rahmen genommen werden hinterlüftet gehören 5cm zwischen Rahmen und WoMo Dach .. Nur mit Rahmen aufs Dachlegen bringt Hitzetechnisch bezüglich Modulspannungsabfall garnix, weil das ist das selbe wie mit der Folie.. aber 5cm Luft bringen hier schon sehr viel .. auch wenn es Waagrecht ist... BTW Thermoscheiben hab keine Luft als Isolierfüllung sondern heute nur mehr Gas
pezibaer am 14 Jan 2015 20:48:58
Auch wenns jetzt nicht zu den Flexmodulen passt ...aber zu Thematik... aber wenn aus hitzetechnischen Gründe kein Flexmodul genommen wird dann muß das mit Rahmen schon mindestens so wie in den folgenden Bildern gemacht werden
oder so... nur der Kleber gefällt mir nicht :)
brainless am 14 Jan 2015 23:41:12
pezibaer hat geschrieben:Auch wenns jetzt nicht zu den Flexmodulen passt ........
.........und genau um die geht's hier,
Volker :roll:
pezibaer am 15 Jan 2015 00:35:59
brainless hat geschrieben:.........und genau um die geht's hier,
ich dachte mal, wenn schon Gegenargumentiert wird mit Hitze und direktaufkleben .. sollte man auch mal sagen was hier notwendig ist wenn man die anderen nimmt für das andere sonst fehlt irgendwie was in der Argumentationskette.. Weil nur zu glauben man nimmt die Rahmenmodule und klatscht die direkt drauf löst halt auch keine Probleme :)
LG
KaeptnBlaubaer am 15 Jan 2015 11:07:29
Für Befestigung eines nicht flexiblen Moduls guckst Du hier: --> Link
xbmcg am 15 Jan 2015 12:59:38
pezibaer hat geschrieben:... oder so... nur der Kleber gefällt mir nicht :)
Mir gefällt bei der Variante die Wahl der Materialien noch weniger. Verzinkte Winkel (oder Edelstahl) direkt auf Alu, da ist Korrosion schon bei der Montage inclusive, oder wird die Kontaktfläche mit zur Stromerzeugung genutzt :lach: ?
pezibaer am 15 Jan 2015 13:23:28
xbmcg hat geschrieben:Mir gefällt bei der Variante die Wahl der Materialien noch weniger. Verzinkte Winkel (oder Edelstahl) direkt auf Alu, da ist Korrosion schon bei der Montage inclusive, oder wird die Kontaktfläche mit zur Stromerzeugung genutzt :lach: ?
Vermutlich hat er es deswegen gemacht weil jegliche PV Dachmontage in Deutschland Aluschienen auf Edelstahldachhaken seit eh und je so absolut Standard ist.. und die sollten mal mindestens 20Jahre halten :) Aber ich find die Konstruktion selber so geklebt mit dem hebelwinke und 2 Schrauben sowieso Kastrophal.. wenns das runterreist wärend der Fahrt ... dann gute Nacht dahinter
rolf51 am 15 Jan 2015 13:44:06
pezibaer hat geschrieben: Vermutlich hat er es deswegen gemacht weil jegliche PV Dachmontage in Deutschland Aluschienen auf Edelstahldachhaken seit eh und je so absolut Standard ist.. und die sollten mal mindestens 20Jahre halten :)
Sind die Halter auch verschraubt, was ich hoffe, oder nur geklebt?
andwein am 15 Jan 2015 13:46:37
Ist schon lustig, wie viele hier aneinander vorbeireden. Sorry, der Threat heißt: Flexible Solarmodule...,erste Erfahrungen. Da ist es meiner Meinung nach legitim, flexible Module in ihren Vor- und Nachteilen mit den Vor- und Nachteilen starrer Rahmenmodule zu vergleichen, oder? - und flexible Module haben keine Glasabdeckung, das ist sicher, es ist eine Folie, sonst wären sie nicht flexibel! - und Hinterlüftung hat die Aufgabe Wärme abzuführen, Wärme, die die Leistungsabgabe vom Panel mindert, egal welche Reglertechnologie verwendet wird, das ist auch sicher! -Wenn also geklebte Module keine Wärme nach hinten abführen können, weil die "Luftkühlung fehlt (die Oberfläche ist ja gleich groß), dann wird die stromproduzierende Siliziumschicht wärmer und erzeugt, bei gleicher Fertigungs und Material, weniger Strom. Das ist einfach so und liegt in der Materialphysik begründet.
Wenn ich allerdings dauernd polykristalline Dünnschichtmodule (CIGS/CIS Technologie) mit monokristallinen Modulen vergleiche dann wird das nichts. Ist immer das Apfel/Birnen Problem! Aber es macht das Lesen interessant, bei dem Thema habe ich mir jetzt Bier und Chips geholt, Andreas
pezibaer am 15 Jan 2015 14:08:31
andwein hat geschrieben:Wenn ich allerdings dauernd polykristalline Dünnschichtmodule (CIGS/CIS Technologie) mit monokristallinen Modulen vergleiche dannwird das nichts.
Sorry Andy.. ich muß nur kurz was zu Erklärung OT einwerfen, weil das so nicht ganz stimmt ..
zwischen den schwarzen Mono und den blauen Polymodulen ist heute kein wirklich relevanter Unterschied, da kursieren viele Märchen drum rum :) Poly sind bei selber WP leistung minimalst größer ansonsten gleichwertig auch im Verhalten, auch die Temperaturkoeffizienten, "minimalste" Vorteile im Schwachlichtverhalten, das ist aber auch schon alles .. am Dach am WoMo würde ich persönlich Poly sogar den Vorzug geben weil sie um eine Spur weniger heiß werden im Sommer, farblich bedingt. Polycrystalinemodulen haben nix mit Dünnschicht zu... Dünnschicht sind CIGS/ASI/CdTe .. das ist gänzlich was anderes ..beschi.. Wirkungsgrad groß und schwer, erstklassigens Schwachlichtverhalten.. für WoMo Uninteressant aufgrund der beschränkten Fläche und des Gewichts und der meist Rahmenlosenkonstruktion
lg Pezi
xbmcg am 15 Jan 2015 14:41:33
Die Diskussion flexibel vs. fest geht ja schon lange, mit der Unterstellung, dass die flexiblen wärmer werden würden. Ist einfach nicht so. Das Blechdach verteilt die Wärme recht gut und die Oberfläche gibt die Wärme durch die dünne Folie auch besser ab nach oben an die Luft. Ich würde sagen, die Verluste durch Erwärmung sind nah beieinander bei beiden Technologien und kein entscheidenes Kriterium für die eine oder andere Technik.
Der höhere Dachflächenerwärmung durch das direkte aufkleben steht die stärkere punktuelle Belastung der Dachhaut der Montage der wesentlich schwereren Rahmenmodulen entgegen, vor allem die dynamische Last durch Wind und Fliehkräfte. Damit wird der Sandwich nicht unerheblich malträtiert. Dazu kommen noch eventuelle Löcher für die Angst-Verschraubungen der Träger, die auch ordentlich abgedichtet werden müssen.
Ich sehe in den flexiblen Modulen mehr Vorteile, trotz des wesentlich höheren Preises.
pezibaer am 15 Jan 2015 16:19:20
xbmcg hat geschrieben:Ich sehe in den flexiblen Modulen mehr Vorteile, trotz des wesentlich höheren Preises.
Der einzig richtige Vorteil
Gewicht...unbestreitbar
.. montieren kann man alles
Ein Wackelpunkt ist Hitze.. das kommt auf die Art der Montage an
PV Technisch gesehen gibt es aber für mich gleich 2 Gründe:
Laminat als Front starke Verwitterungs im vergleich zu Glas..
Eventueller Zellbruch und microrisse durch die flexible Einbettung und Überstromschäden (einmal leicht biegen reicht)
Wie schauts mit Garantien aus .. ich hab niergendwo von 20 Jahren Leistungsgarantie´oder ähnlichem gelesen wie bei Glasmodulen? Warum wohl nicht?
Und wieso stellt die Teile kein namhafter Hersteller her? ich hab auf der Intersolar letztes Jahr in München keinen einzigen gesehen der solche Monozellen im Laminat angeboten hat .. nur ein paar kleine Chinesen
Wenn es einem das Gewicht und der Preis Wert ist, versuchen kann man es, aber prinzipiell von der Qualität und Langzeitstabilität kommts an Gerahmte Glasfrontmodule nicht ran, das muß einem klar sein.
lg Pezi
red-bull am 15 Jan 2015 16:39:43
hallo xbmcg, die 3 inbord sind parallel geschaltet und die Starterbatterie sitz extra.
quax1968 am 15 Jan 2015 16:49:49
pezibaer hat geschrieben:[ Wie schauts mit Garantien aus .. ich hab niergendwo von 20 Jahren Leistungsgarantie´oder ähnlichem gelesen wie bei Glasmodulen? Warum wohl nicht?
Specification:
Highly efficient monocrystalline cells Laminated for weather resistance laminated with oxide aluminum + ETFE + Silicon cell + EVA + Tedlar Size: 1100,570,2.5mm Pmax:100w Open circuit voltage(Voc): 20.7V Optimum power voltage(VMP):18V Short circuit current(Isc): 6.11A Max operating current(IMP):5.56 A torrence:+_5% Maximum system voltage: 500V Weight: 2.71kgs one meter 2.5mm2 cable with MC4 connectors 1 year workmanship warranty Solar cells are guaranteed to produce at least 90% of nominal power in 10 years and 80% of nominal power in 25 years.
xbmcg am 15 Jan 2015 16:54:57
pezibaer hat geschrieben:Wie schauts mit Garantien aus .. ich hab niergendwo von 20 Jahren Leistungsgarantie´oder ähnlichem gelesen wie bei Glasmodulen? Warum wohl nicht?
Da geb ich Dir Recht, bei den Chinesenmodulen schwer zu machen, andererseits, bei den deutschen Herstellern hat man garantiert nach 5 Jahren eine Insolvenz - was nützt einem die 20 Jahre Garantie dann?
pezibaer am 15 Jan 2015 16:58:53
quax1968 hat geschrieben:Solar cells are guaranteed to produce at least 90% of nominal power in 10 years and 80% of nominal power in 25 years.
Link bitte zum hersteller ... da steht Solar"CELL".. das glaub ich gerne... aber nicht das Modul... probier das mal zu beweisen.. dazu musst dann die Zelle aus dem Modul schneiden :) und wenns risse hat .. ...Tedlar oder ALU als backsheet.. irgendwie ungwöhnlich das hier beides angegeben wird.
xbmcg hat geschrieben:hat man garantiert nach 5 Jahren eine Insolvenz - was nützt einem die 20 Jahre Garantie dann?
Mir geht das eher darum das es mich wundert das es niergendwo dabei steht und bei den Glasmodulen überall., und das halt auch von Namhafte herstellern hier.. die Degration der Glasmodule liegt mitterweile bei <0,5% pro jahr.... das die Chinesen sowieso schreiben können was sie wollen ist klar.. die können auch 50 jahre schreiben .. das bringt einem sowieso nix :)
rkopka am 15 Jan 2015 17:23:36
Obwohl nicht flexibel MUSS ich da etwas kommentieren:
xbmcg hat geschrieben: Mir gefällt bei der Variante die Wahl der Materialien noch weniger. Verzinkte Winkel (oder Edelstahl) direkt auf Alu, da ist Korrosion schon bei der Montage inclusive, oder wird die Kontaktfläche mit zur Stromerzeugung genutzt :lach: ?
Es sind Edelstahlwinkel mit Edelstahlschrauben auf Alu. Was wäre die Alternative ? Edelstahl als Träger muß man mal finden und spätestens an der Reeling oder dem Panel ist wieder Alu. Aluwinkel und Schrauben(?) wären eine Alternative. Wobei die Korrosion höchstens schlagend wird, wenn man den Träger mal abmontieren will.
Zur Festigkeit sei gesagt, daß das Panel vorne auf einem durchgehenden Querträger angeschraubt ist. Hinten ist der kurze Querträger auf der anderen Seite an der Reeling befestigt. Lediglich das vierte Bein ist nur angeklebt, aber auch nur (sehr begrenzt) senkrecht belastet.
RK
quax1968 am 15 Jan 2015 17:23:48
pezibaer hat geschrieben:Solar cells are guaranteed to produce at least 90% of nominal power in 10 years and 80% of nominal power in 25 years.
wie gesagt es steht hier nur die Angabe 25 Jahr garantie auf die Zellen .. das glaub ich auch.. Relevant ist es aber komplett, es müßte wenn stehen 25 Jahre aufs Panel/Modul... und bei einer Polymerdeckschicht seh ich da nicht viele Möglichkeiten das dies irgendwie gehen kann. Sprich das ist für Modul ist hier scheinbar bewußt so nicht erwähnt, weil dafür keine Leistunggarantie geben kann.. Weil es bringt dir nix wenn die Zelle selbst das könnte aber dir die Deckschicht verwittert.. dann fällt das in den Keller .. Leistungsangaben beziehen sich deshalb immer aufs Komplett Modul..
Nicht das ich 25 Jahre Garantie erwarte .. niemand kann die Leistugsgarantie einfordern .. auch hierzulande schwer.. da gehts nur um den Qualitätsunterschied und die Langzeitstabilität
Variophoenix am 15 Jan 2015 18:44:31
pezibaer: Studier nicht so viel rum. Wenn sie halt nach 5 Jahren defekt sind, reisse ich sie runter und dann kommen neue drauf. Wo ist das Problem?
Für gute Typs bin ich Dankbar, aber irgendwann wird es zuviel.
pezibaer am 15 Jan 2015 18:52:09
hokeyass hat geschrieben:pezibaer: Studier nicht so viel rum. Wenn sie halt nach 5 Jahren defekt sind, reisse ich sie runter und dann kommen neue drauf. Wo ist das Problem?
Ähm das die anderen garantiert > 20 Jahren halten und die weit weniger als die hälfte Kosten.. .. das heißt wärst bist bereit 8 mal soviel zu zahlen... najo wenn man so im Geld schwimmt dann spricht überhaupt garnix dagegen :)..... das heißt du zahlst für 300Wp in 20 Jahren heiße 2400€ .. wäred ein andere knapp 250€ zahlt ... 5Jahre reine fiktive Annahme jetzt von dir weil du die 5 Jahre erwähnt hast :)
uwet am 15 Jan 2015 18:56:26
Hi, ist denn die Alterung für uns überhaupt wichtig ? Die meiste Zeit steht mein Mobil unterm Carport, d.h. die Solarzellen sind der UV-Strahlung garnicht ausgesetzt. Und der Einstrahlungswinkel ist auch flacher als bei stationären Anlagen.
Uwe
pezibaer am 15 Jan 2015 19:03:37
uwet hat geschrieben:Hi, ist denn die Alterung für uns überhaupt wichtig ? Die meiste Zeit steht mein Mobil unterm Carport, d.h. die Solarzellen sind der UV-Strahlung garnicht ausgesetzt.
Das ist einen individuelle Entscheidung, carport ist auf jedenfall ein Argument
uwet hat geschrieben:Und der Einstrahlungswinkel ist auch flacher als bei stationären Anlagen.
Nicht im relevanten Sommer... das unterschätzt ihr... Ausgehend von Breitengrad mitte DE, da ist es mit Flach sogar extrem heftig, bzw Juni/Juli besser als aufgestädert und das schlecht hinterlüftet .. das ist eine enorme Belastung... von April bis September ist die Einstrahlungsleistung Flach fast ident wie mit 35° Aufgeständert .. nur ab dann wird schlechter bzw winter ist flach mist
uwet am 15 Jan 2015 19:12:36
Hi pezibaer, ist Dir das immer noch nicht aufgefallen ? Wir sind hier alle sehr individuell, wir kaufen Autos für 100.000 EUR und benutzen die nur 6 Wochen im Jahr. Wir sind verrückt und rechnen den Gewinn nicht aus. Ist uns einfach egal. Spass muß es machen.
Uwe
pezibaer am 15 Jan 2015 19:25:34
uwet hat geschrieben:H wir kaufen Autos für 100.000 EUR und benutzen die nur 6 Wochen im Jahr..
Echt?? alle haben soviel Geld oder gibts da vielleicht auch Mitglieder mit normalem Einkommen? Meinst nicht es gibt auch Leute und Familien mit normalen Budget, die vielleicht gerade Hausbauen, Kreditabezahlen, und haben es vielleicht nicht sooo extrem dicke, und kaufen vielleicht etwas um viel weniger Geld wo sie wissen es hält auch 15-20 Jahre?... Bissal am Boden der Tatsachen bitte bleiben. Ein WoMo kann sich doch auch ein normalsterblicher kaufen und nicht nur Halbgötter, zumindest dachte ich das immer bisher ;D ;D
Etwas teurer zukaufen als notwendig hat nix mit Spaß oder Gewinn zu tun sondern ist einfach unüberlegtes handel weil man keine Lust hatte drüber nachzudenken :)
Aber um den Modulpreis gings da eigentlich nicht sondern rein um die Qualität
xbmcg am 15 Jan 2015 19:56:44
Hey, noch mal: hier gehts um Wohnmobile, die haben eine begrenzte Dachfläche, wenn man 4 Module drauf bekommt, ist das viel. Das Risiko sind 200€ pro Modul (für die flexiblen Luxus-Teile).
Bei einer Haus-PV Anlage investiert man 10-20k€, wenn da die Module versagen hat das eine ganz andere Dimension. Ich hab schon für größeren Schrott 200€ ausgegeben. :ja:
Und die "100k€" für's WoMo stehen auch in keinem Verhältnis zur PV Anlage auf dem WoMo-Dach.
Auch die Budget-Bastler, die Module für Stationäre PV auf Ihr WoMo Dach spachteln und manchmal sogar den Regler weglassen, können mit wenig Einsatz ihre Batterien laden, wenn sie ein Auge auf die Ladespannung werfen und rechtzeitig das Modul abstecken.
Ein WoMo fährt man auch selten 20 Jahre hintereinander. Diejenigen, die sparen, kaufen sich ein 20 Jahre altes Gefährt und machen es gängig, die neuen Module werden das Fahrzeug bestimmt überleben.. Also relaxt :ja:
quax1968 am 15 Jan 2015 20:01:07
Mönsch leute, mit Solar spart man ja eigentlich die Stromgebühren und die Batterien werden geschont. Dann rentiert sich vermutlich, selbst die flexible Solaranlage auch wieder.
Wenn jemand das Geld für die flexible nicht aufbringen will, hat er halt mehr Gewicht. Der Spritverbrauch steigt ins unermessliche und die Dachlasten sind jenseits von Gut und Böse. Nein im Ernst, der kauft das Ding erst gar nicht, weil von Haus aus deutlich teurer.
Die flexiblen Teile werden ja nur aus dem Grund des Gewichts gekauft. Und das ist bei einem 3,5 to Womo schon ein gewichtiges Argument.
Mich wundert eher, dass die Leute mit Solar laden könnten, aber dennoch den Stromstecker stetig einstecken und dazu Münzen einwerfen.
xbmcg am 15 Jan 2015 20:07:30
Die flexiblen Module sind unsichtbar für die Leute am Boden durch die Verklebung auf dem Dach, damit weckt das WoMo auch (hoffentlich) weniger Begehrlichkeiten bei den Einbrechern.
Wenn man von Weitem viele Module sieht, weiss man auch, dass es im Innereren die Geräte zu holen gibt, die einiges an Strom verbrauchen....
pezibaer am 15 Jan 2015 20:08:13
xbmcg hat geschrieben:Hey, noch mal, hier gehts um Wohnmobile, die haben eine begrenzte Dachfläche, wenn man 4 Module drauf bekommt, ist das viel. Das Risiko sind 200€ pro Modul (für die flexiblen Luxus-Teile).
najo sind trotzdem 472€ mehr .. .. für etwas wo man weiß es kann niemals solange halten, bei schlechterer Leistung .. najo .. ich muß die Kuh nicht zum Wasser führen wenns nicht will, denn Weg hab ich ihr gezeigt.. das sind alles mehr Argumente wie ich sie von Verkäufern die einem was Aufschwatzen wollen, aber weder was technisch sinnvolles noch logisches.. ;D alles technische gesagt von meiner Seite :mrgreen: bin raus aus dem Thread :)
azenberg am 15 Jan 2015 20:12:31
:klatschen:
Gast am 15 Jan 2015 20:23:13
Nicht zu vergessen, dass man über die Flex-Module drüber laufen kann, wenn mal was am Dach zu machen ist.
Riesen-Vorteil.
Liebe , Alf
uwet am 15 Jan 2015 20:28:19
Und die 50Kg GFK auf dem Dach spart, einfach alles bekleben, ist leichter und liefert noch Energie.
Uwe
pezibaer am 15 Jan 2015 20:30:39
KudlWackerl hat geschrieben:Nicht zu vergessen, dass man über die Flex-Module drüber laufen kann, wenn mal was am Dach zu machen ist.
Doch noch ein letzer Nachtrag weils absolut ..fahrlässig ist.... machts das ja nicht :!: :!: Du weißt aus was für einem Material eine Zelle ist? .. die ist selbst ist komplett Starr dünn und nicht flexibel...l.. und das in einem Flexpanel .. das die Zelle bricht und Haarrisse beommt wenn man da drauftritt und nur die leichteste unebenheit ist und sich das Modul im punkt der Zelle biegt ist da fast garantiert wenn der untergrund nicht vollkommen Plan und star ist.... Schneller kann man eine solche Zelle nicht kaputtmachen..
xbmcg am 15 Jan 2015 20:32:55
at pezibaer: trotzdem Danke für Deine Beiträge! :top:
Hab auch etwas mehr über die Thematik gelernt, jeder hat seine Prioritäten bei der Umsetzung. Das Thema Rückstrom-Schutz war echt interessant und ich werde bei der Erweiterung Sicherungen und Schottky-Dioden in den Parallel-Strängen einbauen.
Bei der Reglerwahl bin ich noch hin und her gerissen, bleibe aber erstmal bei meinem PWM Regler (VOTRONIC SR500 Duo Digital). Ich hätte nicht geringe Lust mal den direkten Vergleich zu einem MPPT Regler zu machen, vielleicht einen 200Wp Strang an dem PWM und den neuen Strang provisorisch am MPPT, Ladestrom umschalten und messen, wie groß der Unterschied tatsächlich ist. Die Reihenschaltung der Module werde ich wohl lassen, Deine Argumente dazu waren soweit für mich schlüssig in Bezug auf Leistung / Belastung der Module mit mehreren Strings und Teilverschattung.
Also noch mal danke, Du hast Dich stets bemüht...
Gast am 15 Jan 2015 20:34:33
Petzibaer, du warst doch raus? :lol:
Aber mal im Ernst. Ich bin sogar mit Schuhen draufgestanden beim aufkleben. Dass das erlaubt ist, steht in der Betriebsanleitung.
Meine Module mit Westech Label.
Liebe , Alf
quax1968 am 15 Jan 2015 20:35:59
uwet hat geschrieben:Und die 50Kg GFK auf dem Dach spart, einfach alles bekleben, ist leichter und liefert noch Energie.
Komm doch mal bei mir vorbei, wir stellen die Kisten in die Sonne, trinken Riesling und vergleichen die Leistung PWM zu Mppt.
xbmcg am 15 Jan 2015 20:40:35
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=wNAHAtaoHpE[/youtube] Wenn die das aushalten, reicht mir das vollkommen.
at KudlWackerl vielleicht mach ich das sogar mal, wenns wärmer ist und die Sonne etwas höher steht, danke für die Einladung, bringe dann selbsverständlich Vergleichsproben in Flaschen mit :mrgreen: .
Gast am 15 Jan 2015 20:43:09
Das wäre Eulen nach Athen tragen.
Liebe , Alf
Variophoenix am 15 Jan 2015 20:49:43
pezibaer; Ich habe heute mehr verloren durch die Aufhebung des Euro Mindeskurses. Geld kommt und geht, was soll's.
pezibaer am 15 Jan 2015 20:58:40
KudlWackerl hat geschrieben:Petzibaer, du warst doch raus? :lol:
Aber mal im Ernst. Ich bin sogar mit Schuhen draufgestanden beim aufkleben. Dass das erlaubt ist, steht in der Betriebsanleitung.
Wenn der Untergrund 100% Plan ist und nicht nachgibt, ansonsten ist das Risiko wirklich extrem .. Wennst mal die möglichkeit hast schaust dir so eine Zelle an.. dann weißt was passiert wenn da Verwindungskräfte drauf wirken .. knack... zuest enstehen feinste Microrisse.. die sieht man nicht mit freiem Auge .. deswegen heißen die Moduel auch semiflexibel.. Mit Westech haben ich schon genug zu tun gehabt .. hab dort auch einen Händler account .. kauf aber nix mehr dort
Egal was da drin steht, man wird es beim Bruch so auslegen das du dran schuld warst es zuviel gebogen oder falsch belastet hast, da kannst sicher sein.... und das Video reiner Werbeschmarren zum Kundenfangen aber echt... Microrisse siehst mit freiem Auge optisch sowieso nicht.. und feine Risse nur unterm Microskop .. ob die Modul beschädigt sind siehst du dann nur anhand einer Kennlinien Test wie auch beim durchleuchten.. hat 0 Aussagekraft.
Die einzigen Zellen die das aushalten sind die Ultraflexiblen die Aufgedampft werden .. das hat aber nix mit laminierten Mono oder Polyzellen zu tun
