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Flexible Solarmodule - erste Erfahrungen 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 32


xbmcg am 21 Apr 2015 22:24:43

Ja, alle parallel, aber mit jeweils einer Schottky Diode und einer Sicherung pro Modul,
um Rückströme zu verhindern bei einem Defekt, damit mir das WoMo nicht abfackelt.

Maximaler Leistungsverlust bei Maximallast durch den Spannungsabfall an den Dioden brechnet ca. 12W (30A * 0.4V),
das kann man verschmerzen, der SR500 Duo Digital ist eh nur ein PWM Regler...

Verbaut hab ich das in der Büchse hinter der SAT Schüssel (Fibox), die ist etwas groß geraten, aber wenn
12 Kabeleinführungen von hinten rein müssen, braucht man Platz.

Ich hatte heute mit Sika die Begegnung der 3. Art. Ich wollte dickere Leitungen verlegen und als ich die alte
herausziehen wollte aus der Kabelduchführung, hatte ich diese in der Hand. Das Sika pappt am Dach bombenfest,
am Kunststoff null Haftung. Gut, ich musste schon etwas Kraft aufwenden beim ziehen, aber damit hatte ich nicht
gerechnet. Eher, dass der Kunststoff kaputt geht.



Ich warte schon, dass mir die Glasmodule vom Vordermann auf der Autobahn um die Ohren fliegen.
Viele haben ja blindes Vertrauen in die Klebeeigenschaften vom Sika.

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mv4 am 22 Apr 2015 07:10:47

xbmcg hat geschrieben:Ich warte schon, dass mir die Glasmodule vom Vordermann auf der Autobahn um die Ohren fliegen.
Viele haben ja blindes Vertrauen in die Klebeeigenschaften vom Sika.


Kunstoff ist nicht gleich Kunststoff...PE und PP lassen sich eben nur schlecht verkleben. Die Datenblätter der Kleber sollte man schon vorher lesen.

Gast am 22 Apr 2015 07:32:02

Hast du die Oberfläche des Kunststoff gemäss Sika Richtlinien mit Primer behandelt?

Anzeige vom Forum


xbmcg am 22 Apr 2015 13:04:42

Ja, ich hab mal drübergewischt und auch die Antrocknungszeit beachtet (Sika Aktivator 205- 250 ml Dose ).

Ist aber nicht so schlimm, das Ding musste eh ab. Bei der neuen Durchführung hab ich die Fläche angeschliffen
und ein paar Bohrungen gemacht, damit das Sika austritt und formschlüssig den Deckel sichert. Auf dem Dach
pappt das Zeug ja wie Hölle.

Und nun zu den Solarwerten heute: 12:00 Mittags, Sonnenschein:

Angeblich 24A Solarstrom, Wattmeter zeigt 396W an - komisch, da müsste die Spannung ja bei 16,5V liegen, tut sie aber natürlich
nicht (14.0V). Last erzeuge ich mit Kühlschank und Wechselrichter, um den Ladestrom auf 0 zu bringen.

Mit der Stromzange messe ich 28A, sowohl auf der Panel-Leitung, als auch auf dem Abgang nach dem Regler. Ist auch plausibler als
das Schätzeisen von Votronic. Ich muss wohl mal einen Reset der Anlage machen, damit die sich mal neu kallibriert.

Jedenfalls reicht die Leistung locker für den Kühlschrank, der läuft permanent auf 12V, Gefrierfach ist bei -20°C (Maximaleinstellung,
gemessen mit Temperatursensor und Ferntermometer).

Ein leichter Elektrik-Geruch ist zu vernehmen, der Regler hat seinen Lüfter an, wenn ich die volle Leistung abverlange (WR zugeschaltet).
Sonst blinkt die Anzeige und die Batterie ist im Erhaltungsladen, natürlich ist dann der Strom und die Leistung geringer.

Der Votronic Regler erwärmt sich schon etwas unter Vollast und auch die Anschlusskabel (Enden) werden leicht warm.
Ich hab vom Dach bis 10cm vor dem Regler 16² Leitungen verlegt und die letzten 10 cm mit 6² ausgeführt (Verlängerung angelötet),
damit ich um die Ecke komme und das Kabel an den Regler anschließen kann, das ist das Maximum, was an den Klemmen geht.

Heute früh um 8:00 brachte die Anlage schon 5A Ladestrom. Nicht schlecht, die Batterien wären dann schon vor dem Morgenkaffee wieder voll.

viking92 am 22 Apr 2015 14:24:12

xbmcg hat geschrieben:Und nun zu den Solarwerten heute: 12:00 Mittags, Sonnenschein:

Angeblich 24A Solarstrom, Wattmeter zeigt 396W an - komisch, da müsste die Spannung ja bei 16,5V liegen, tut sie aber natürlich
nicht (14.0V). Last erzeuge ich mit Kühlschank und Wechselrichter, um den Ladestrom auf 0 zu bringen.

Mit der Stromzange messe ich 28A....


Würde demfall eher dem Stromzangenwert trauen, denn 22-23 A bekomme ich im Idealfall auch mit meinen 360 Wp rein.
Ok, allerdings auch erst in 1-2 Monaten, wenn die Sonne noch höher steht.
Ansonsten: Multimeter mit ~50 A Messbereich holen :wink:

Viel Erfolg noch

xbmcg am 22 Apr 2015 14:41:59

Ja, ich bin mit der Leistung voll zufrieden. Mehr schafft der Laderegler eh nicht, und ich frage mich,
ob er überhaupt den 500W gewachsen ist, wenn er schon bei knapp 400W warm wird und der Lüfter
durchläuft. Das winzige Kunststoffteil hat ja keine sichtbaren Kühlkörper und ist ganz leicht.

Die meiste Zeit ist die Anlage eh im Puls Modus (Leistungsbegrenzer), die Batterien sind so schnell wieder
voll. Ich denke mal, mit den 5 Modulen ist eine ordentliche Schlechtwetter-Reserve da und von 9:30 bis
16:00 wird der Kühlschrank vermutlich nur noch über Solar laufen und Tagsüber muss er am meisten kühlen.

Gast am 22 Apr 2015 14:48:07

Thema mehr geht nicht rein:

Schau mal hier die Stiftkabelschuhe ... --> Link



Liebe Güße, Alf

viking92 am 22 Apr 2015 14:48:56

Das mit der Erwärmung hatte ich letztes Jahr auch, da fuhr der Regler auch runter, obwohl er leistungsmässig völlig ausreichend dimensioniert ist.
Schau mal hier, Uwe hatte dem Ganzen eine Extra-Kühlung "spendiert" --> Link

....und von 9:30 bis 16:00 wird der Kühlschrank vermutlich nur noch über Solar laufen....

:top: Du wirst begeistert sein! :wink:


xbmcg am 22 Apr 2015 15:26:07

KudlWackerl hat geschrieben:Thema mehr geht nicht rein:
Schau mal hier die Stiftkabelschuhe ... --> Link

Liebe Güße, Alf


Ja, danke. Die Idee hatte ich auch schon, aber dann wieder verworfen. Ich hab den Regler unter dem
Beifahrersitz neben den 3 fetten Sicherungen untergebracht, und da ist kaum Platz für eine saubere
Kabelführung mit den dicken Kabeln. Der Vorteil sind die extrem kurzen Wege zur Batteriemasse und
Plusverteiler vom iManager.

Ich hab den ganzen Kram (Laderegler, BMS, 2. Batterie, Wechselrichter) unter den Beifahrersitz gepackt,
da sitzt die Gattin auf dem heißen Stuhl - sozusagen ;-)

Gast am 22 Apr 2015 15:35:19

Mann was habt Ihr für enge Karren!

Schau mal:



ordentlich, optimal zugänglich in direkter Sichthöhe am Kanal des Dunstabzugs im Oberschrank drangetackert ... So geht das!

Liebe , Alf

viking92 am 22 Apr 2015 15:37:10

Schon erstaunlich, unter welchen Namen die VOTRONICS u.a. am Markt sind. :eek:

xbmcg am 22 Apr 2015 15:41:18

Na solche "Kabelchen" bring ich auch unter. die 16² sind das Problem... ;-)

villadsen am 22 Apr 2015 16:14:15

16mm2 ist, meiner Meinung nach, auch viel zu viel. Schau dir die Kabeln an, die an deine Scheinwerfer gehst. Die sind maksimal 0,5mm2 und da fliesen 55 Watt.

TSV

xbmcg am 23 Apr 2015 07:49:36

6² werden warm, was warm wird vernichtet Energie und hat einen Spannungsabfall.
Hier geht es um einen Laderegler.

Der regelt auf Basis der gemessenen Spannung. Wenn auf der Leitung nur 0.3V abfallen,
heißt das, dass die Ladeschlussspannung der Batterie nicht bei 14.7V liegt sondern schon
bei 14.4V liegt - womit wir wieder bei dem leidigen Thema AGM Batterie und Ladeschlussspannung
sind. Ohne Last ist das kein Problem, da weniger Strom fließt ist auch der Spannungsabfall
dann unerheblich ist - wenn man aber starke Dauerverbraucher an hat (Kühlschrank), dann spielt
der Spannungsabfall eine Rolle. Deshalb muss eine dickere Leitung her nach dem Regler.

Vor dem Regler ist das nicht ganz so wichtig, wenn da mal 1V abfällt, denn die Panele
haben eine Leerlaufspannung laut Datenblatt von über 20V (gemessen 22V), die ohne
MPPT Regler eh vernichtet wird, der MPP liegt bei 17.8V, zieht man die Verluste der
Schottky Dioden, der Leitung und des Reglers ab, ist das einigermaßen optimal.

Wegen der weiten Strecke hab ich aber trotzdem 16² verlegt, ich will ja keinen Heizdraht
im WoMo haben, immerhin sind es über 8m (hin und zurück).

Acki am 23 Apr 2015 16:50:05

Schönes Wetter --> War auch auf dem Dach! 8)

Zusätzliche 3 x 100 Watt "montiert": Mit 3M Acrylat-Montageband habe ich die Westech Panels befestigt und dann mit Aluband einen Rahmen geklebt. Nun fehlen noch die Verkabelung auf dem Dach und die Kabelkanäle.
Das Montageband gibt es in handlichen 200 mm Stücken zu kaufen Amazon Link
Mit dem Aluband stand ich etwas auf Kriegsfuss; glücklicherweise sind 50 Meter auf der Rolle ....

Da mir der Hersteller vor 13 Jahren die beiden 120 Watt Module einzeln durch die Dachdurchführung ins Innere geleitet und erst am Solarregler verbunden hatte, konnte ich nun auf eine zusätzliche Dachdurchführung verzichten. Ich habe die beiden alten auf dem Dach parallel verbunden und damit ist nun das andere Kabel frei für die neuen Module!
Diese werden nun an einen zweiten Solarregler angeschlossen.


knutschkugel am 24 Apr 2015 12:00:34

Hallo Acki,

hast du die Module "nur" mit dem 3M Acrylat-Montageband festgeklebt, ohne zusätzlichen Kleber?

xbmcg am 24 Apr 2015 13:50:39

Hallo Acki, sieht sehr gut aus. Du hast aber auch noch freie Fläche für Erweiterungen ;-)

viking92 am 24 Apr 2015 14:01:18

Vergesst die Module.....die Fanfare interessiert mich viel mehr :)

Berichte mal, wie sich die Bef.-art in der Praxis schlägt. Habe es nun schon von einigen Usern gehört, die es auf diese Art gemacht haben.

& dann wünsch ich Dir mal genug Sonne :wink: ...obwohl, die brauchst Du jetzt eh kaum noch.

Gast am 24 Apr 2015 16:55:06

viking92 hat geschrieben:Vergesst die Module.....die Fanfare interessiert mich viel mehr :)


... mich die Antennen: Ist der Empfang mit den kleinen Metallbasen gut? Obwohl die Situation auf dem Aludach vermutlich wieder ganz anders sein wird als auf unserem GFK-Aufbau

Acki am 24 Apr 2015 17:44:04

O.k. - Dann will ich mal Antworten liefern:

- Nur mit Acrylat-Montageband besfestigt, Aluband zum Abschluss und Abdichtung rundherum

- Habe nun 540 Wp auf dem Dach - 1'200 Wp und Stromverkauf an Nachbarwomos wären problemlos möglich ... :wink:

- Die Fanfare fahre ich auch schon seit 13 Jahren mit rum und werde sie mal aufnehmen und einstellen ... :ja:

- Die Antennen sind 2 x Radio und 1 x CB-Funk (nicht mehr benutzt) - funktionieren tadellos!

- werde in den nächsten Monaten - und hoffentlich Jahren - über mittel- und langfristige Resultate der Befestigung berichten.

Acki am 25 Apr 2015 13:47:10

viking92 hat geschrieben:Vergesst die Module.....die Fanfare interessiert mich viel mehr :)
...


Hier wäre sie! :D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pVLNIcvlDfM[/youtube]

Standgaaaaas am 25 Apr 2015 13:57:47

Cooles Teil!!!
Da muss ich nochmal überlegen was ich auf mein Dach baue - Fanfare oder Solar :-)

Gast am 26 Apr 2015 11:50:43

Bislang finden wir es passend, dass unser 20 Jahre alter Ducato nur ganz zurückhaltend "Tüt" macht. Aber jetzt.... einfach aufgeklebt? ;)

Gast am 26 Apr 2015 16:11:24

Vergesst die Fanfare.....die Garage interessiert mich viel mehr :lach:

Gast am 26 Apr 2015 17:14:25

Am besten machst du dafür einen anderen thread.

:thema:

Acki am 26 Apr 2015 18:10:21

KudlWackerl hat geschrieben:Am besten machst du dafür einen anderen thread.

:thema:

Was kann ich dafür, wenn sich "keiner" für mein Solar-Projekt interessiert!? :cry: :cry:

Gast am 26 Apr 2015 18:16:27

:D

Acki am 26 Apr 2015 20:06:23

ich-bins hat geschrieben:Vergesst die Fanfare.....die Garage interessiert mich viel mehr :lach:


Aber bitte!
Das Motto lautet: Wohnmobil eingraben, Garage drumherum legen und Haus drüber bauen ... :wink:


Gast am 26 Apr 2015 20:24:37

sehr schön :ja:

viking92 am 27 Apr 2015 10:17:57

Acki hat geschrieben:Hier wäre sie! :D

TITANIC lässt grüssen.
Klingt echt fett :top:

hesida am 27 Apr 2015 21:15:14

Cooler UNterstellplatz, hätte ich auch gerne.

sirtoby am 29 Apr 2015 18:58:15

Huchu! Nun bin ich auch dem Kreis der Solaries beigetreten.

Zellen: 2 * 100 W flexibel, back contact, monochristallin von Offgridtec (Modulspannung (Vmp) 17,6V, max. Strom (Imp) 5,68A, Leerlaufspannung (Voc) 20,8V, Kurzschlussstrom (Isc) 6,14A, max. Systemspannung (V) 1000V DC, Zellenwirkungsgrad 20,41%)
Regler: Votronic MPP 250 Duo Digital
Display: Votronic Solar-Computer S

Während ich schreibe fließen 0,3 A in die alte Büttner MT Säurebatterie mit 90 Ah bei C100 (wer solche unrealstischen Angaben verbreitet...). Die Sonne ist nicht zu sehen: der Wagen steht in einer Häuserschlucht und der Himmel ist mit Wolken behangen.

Genug Prosa! Ich bin gespannt auf morgen, wenn hoffentlich mal die Sonne direkt drauffällt - und auf das Wochenende, wenn ich die Panel auf den Alkoven klebe. Dann berichte ich höhere Werte.

Gast am 29 Apr 2015 20:50:26

Gleiche Konfiguration wie auf meinem Rapido :P

Meine Batterie hat 280 Ah. Du wirst dich wundern, dass deine Solaranlage immer morgens schon nicht mehr einspeisen kann.

liebe grüße, Alf

Acki am 29 Apr 2015 21:03:50

KudlWackerl hat geschrieben:Gleiche Konfiguration wie auf meinem Rapido :P

Meine Batterie hat 280 Ah. Du wirst dich wundern, dass deine Solaranlage immer morgens schon nicht mehr einspeisen kann.

liebe grüße, Alf

Dann müssen wir wohl die Klimaanlage in Betrieb nehmen ... ;D

Heute haben meine 3 Westech 100Wp kurz nach Mittag 16.5A gebracht, dazu die beiden alten klassischen 120Wp Module noch einmal 10A! :ja:

P.S. Wirkungsgrad 20%!? - Dachte, das wird nur unter Laborbedingungen erreicht ... :nixweiss:

sirtoby am 30 Apr 2015 00:52:05

Alf: jau, evtl. rüste ich auf. Primär geht es mir darum, den Laptop, den Router und den Kühlschrank zu versorgen.

Acki: Der Wirkungsgrad wird vom Hersteller so angegeben - ob es der Realität entspricht? Wohl kaum. Bin gespannt, ob meine beim nächsten Sonneneinfall dann 11A bringen.

Gute Nacht!

Gast am 30 Apr 2015 06:37:11

Fur den Kühlschrank reichen 200 Wp nicht.

Liebe , Alf

xbmcg am 30 Apr 2015 11:23:22

Selbst bei menen 500Wp muss ab und an die Batterie beim Kühlschrank nachhelfen, der Thetford N150
zieht schon mal bis zu 270W von den Panelen wenn er voll kühlen soll (Kuhlschrank mit separatem Tiefkühlfach),
angegeben ist er mit 12V/180W Nennleistung. Da aber hier bis zu 14.8V (AGM) anliegen, fließt da
wohl auch mehr Strom (+ Verluste im Regler).

sirtoby am 30 Apr 2015 16:51:31

Danke für Eure Hinweise. Ich will nur das AES Signal des Reglers für den Kühlschrank nutzen, also nach meinem Verständnis den überschüssigen Strom verwenden, wenn vorhanden. Mal sehen, wie oft das klappt.

Variophoenix am 30 Apr 2015 20:45:25

Klappt sicher aber nur kurz bei zu wenig Solarleistung. Kühli wird freigeschaltet, hoher Strom fliesst, Spannung fällt zusammen und somit wird die AES wieder gesperrt. Resultat bei Sonnenschein, Ständiges aus und einschalten über 12V.
Faxit; macht keinen Sinn.

Gast am 30 Apr 2015 20:55:50

Bei einer 100 Ah Batterie wurde ich nur 10 A entladen. Also den Kühlschrank eher nicht auf Solar und Batterie laufen lassen.

Liebe , Alf

Acki am 30 Apr 2015 21:04:29

Ich hatte mal verstanden, dass nicht dauernd hin- und hergeschaltet wird, weil es jeweils für 30' auf 12V Betrieb bleibt, nachdem AES geschaltet hat.
Oder habe ich das falsch verstanden?
So oder so macht es aber - wie oben von den Kollegen schon erwähnt - keinen Sinn bei 200Wp Solar und 90Ah Akku!

Gast am 30 Apr 2015 21:12:27

Ich kann noch anmerken, ich lasse den Kühlschrank auf 12 Volt laufen, wenn ich fahre. Der 45 A Ladebooster macht es möglich. Bei Pausen von 1 Stunde bleibt der Kühlschrank auf 12 Volt. Sonst nur unter Aufsicht.

Gas ist so billig!

Liebe , Alf

sirtoby am 30 Apr 2015 21:25:35

Acki hat geschrieben:Ich hatte mal verstanden, dass nicht dauernd hin- und hergeschaltet wird, weil es jeweils für 30' auf 12V Betrieb bleibt, nachdem AES geschaltet hat.


Genau so sagt es die Anleitung des Reglers.

sirtoby am 04 Mai 2015 09:48:48

sirtoby hat geschrieben:Zellen: 2 * 100 W flexibel, back contact, monochristallin von Offgridtec (Modulspannung (Vmp) 17,6V, max. Strom (Imp) 5,68A, Leerlaufspannung (Voc) 20,8V, Kurzschlussstrom (Isc) 6,14A, max. Systemspannung (V) 1000V DC, Zellenwirkungsgrad 20,41%)
Regler: Votronic MPP 250 Duo Digital
Display: Votronic Solar-Computer S

[...]Dann berichte ich höhere Werte.


Und hier sind sie: 11,5 A wurden mittags angezeigt. Das klingt nach erwartetem Maximum. Bald leuchtete auch die AES LED vom Regler. Toll, toll, toll.

hesida am 04 Mai 2015 10:03:47

sirtoby hat geschrieben:Danke für Eure Hinweise. Ich will nur das AES Signal des Reglers für den Kühlschrank nutzen, also nach meinem Verständnis den überschüssigen Strom verwenden, wenn vorhanden. Mal sehen, wie oft das klappt.


Habe auch einen Solarregler mit AES Ausgang und möchte es an den Kühlschrank anschließen. In der Bedienungsanleitung nachgelesen, Dometic RM 7295L ist vorhanden!

Nur wo ist die Klemme zu finden??

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