rheinlandiver hat recht , in Deutschland auch , wenn das Zul. Gesamtgewicht höher als 3,5 t eingetragen ist , darf der Klasse B Fahrer ihn nicht fahren . Sowohl strafrechtlich als versicherungsrechtlich ist es Fahren ohne FE .
Giovanni.
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Würdet ihr jetzt ein WOMO über 3,5t kaufen? 1, 2, 3, 4, 5, 6
Was im Grunde auch hierzulande nicht von der Hand zu weisen wäre, da dann sicherlich das Thema Überladung relativ schnell und ein-für-allemal vom Tisch wäre :roll: Das ist jetzt auch keine Aufforderung zum Glaubenskrieg (Pro/Contra) sondern schlichtweg ein simpler Ansatz Unfälle durch bewußtes oder unbewußtes Fehlverhalten zu minimieren. Wer dann dadurch sensibilisiert wird, den FS zu riskieren, wird eher das Gewicht überprüfen bzw es nicht zu überschreiten. Hmm - gut; hätte giorgiobastanz Beitrag lesen sollen, dann hätte ich es mir schenken können, so viel zu tippen :lach: Auch wenn es OT ist:
Na dann hättest du die Zeit bis zum 1. April vielleicht doch mit Nachsuchen verbringen sollen.. Lesen bildet. :D Es gibt sogar einige Führerscheinklassen die nur in Deutschland ihre Gültigkeit haben. Wenn auch nur noch befristet. Das Bestandsrecht zum Führen von Fahrzeugen mit einem zGG über 3.49 t bei Erwerb der Fahrerlaubnis B ( alt 3 ) vor 1980 gibt es so nur in Deutschland.
Ähem - wenn ich das recht sehe, ist das auch nicht so ganz korrekt!? --> Link --> Link Da sind andere Daten genannt, bzw bei der TÜV-Nord Seite gar kein Datum. at: AMBTD Stimmt, das Datum 1980 bezieht sich auf das Fahren von Krädern bis 125 ccm mit dem alten 3er. Da hab ich was verwechselt. Die von mir gemeinte Besitzstandswahrung gilt für FS vor 1999. Die nur in Deutschland gültigen FSK sind L, T und S. Hoffe jetzt hab ich's auf die Reihe bekommen :D QUATSCH Lest es nochmal. Die Aussage war das durch Überladung eines 3,5t Mobil plötzlich Fahren ohne Fahrerlaubnis entsteht wenn man nur den B hätte. Seit wann gibt es denn das ? Unfug. Giovanni - Du hast anscheinend falsch "gelesen". Das bei mehr als 3,5t der B nicht reicht weiß ich. Aber ein mit 3,5t eingetragen und um 300kg Überladenes KFZ bleibt ein KFZ für Klasse B. Hier nochmal der Beitrag auf den ich geantwortet habe : rheinlanddiver hat geschrieben: In Frankreich ist deinen anderen Fahrern mit Wasserablassen aber nicht geholfen, solange sie nicht den alten FS Klasse 3 haben. Die Franzosen werten die Überschreitung über 3.5 t dann als Fahren ohne Fahrerlaubnis.
Gilt in diesem Fred hier wohl genauso. Dh bei den Franzosen ist es Fahren ohne Führerschein, und bei uns nicht?
Hallo Uwe, ich glaube Deine Addition der Massen geht nicht auf, wahrst Du schon einmal auf der Waage :?: ... Du hast etwas über 400kg Zuladung und dann noch ein Motorrad :rolleyes: auf den Heckträger :gruebel: .....das sprengt doch spätesten die hintere Achslast........Gut es ist jeden sein Ding wie er es handhabt aber Fakten bleiben Fakten. , Heiko Hallo Viking, soweit gebe ich Dir recht :ja: aber wer entscheidet was richtig ist ? :D :D :D :D
:D :D Mir soll's egal sein, seh es eh nicht so verbissen. Aber woanders Wasser predigen und hier Wein saufen....schon lustig :wink: Aber btt: mein JA steht hier schon irgendwo :wink:
:?: :?: :?: :?: :?: :?:
Vorn stehen 1800 hinten 2430 als max. Achslast. Das Motorrad(125ccm) wiegt 79Kg und steht in der Heckgarage kurz hinter der Achse in einer Schiene plus selbstgebauter sehr leichter Schnellspannvorrichtung. Gewogen habe ich natürlich, vorn 1500 hinten 2100. Alles beladen für 3 Wochen, 2 Personen. Ich nehme allerdings keine Bierkästen oder Lebensmittel für die gesamte Urlaubszeit mit, kann man alles dort nach Bedarf kaufen. Das Geld für die 5 zusätzlichen LKW-Führerscheine habe ich in nützliche Umbauten investiert die das Fahrzeug entlasten. Z.B. keine Bleiakkus, ca. 20Kg für 600Wp Solar und nicht 18Kg für 100Wp.......Dann noch ein paar überflüssige Sachen gleich beim Kauf abgewählt wie Riesenkühlschrank und Fahrertür.....Und einiges überflüssiges ausgebaut. Ich denke der Trend geht zu leichteren Fahzeugen. Meine Kinder fahren eh nur in D rum. Uwe
Im Hymer Forum schreibst du aber was ganz anderes da bist du ja schon absolut leer bei 3110 kg, dann noch 600WP Solar plus Mopped und Sonderausstattungen Wasser, Sprit, Fahrgäste, Gepäck und dann 3,5 To. :?: Kann ich einfach nicht glauben. Im Hymer Forum scheibe ich "Mit Extras wiegt der Starline fahrfertig lt. Hymer-DIN(also 63l Diesel, Fahrer, Alu-Flasche und 20l Wasser) 3140kg" und ich ergänze später das mein geliefertes Fahrzeug hochgerechnet auf die Ausstattung des Vorführfahrzeuges ca. 80Kg schwerer war als dieses, wogegen man wegen der 5%-Klausel nichts machen kann. Sonst hätte ich die 3,5t genau geschafft. Dazu kommen 2. Gasflasche, Beifahrerin(50Kg), Motorrad, Küchenausstattung, Lebensmittel und Kleidung. Mit meinen Umbauten zum Abspecken, sogar den Starterakku habe ich getauscht, komme ich gerade so hin. Die 100kg Übergewicht ist das Wasser. Ich denke mal der Arbeiter an der Waage liest richtig ab. Ich habe keine Achse überladen, fahre aber viel leeren Raum durch die Gegend. Uwe
Ich stelle fest: Bis jetzt nicht eine einzige Tatsache genannt. Also alles aus der Luft gegriffen oder erfunden oder ............. Volker :roll: Ja :mrgreen: Hab einen >3,5 und würde auch sofort wieder einen kaufen; wie schon gesagt. Aber -auch schon erwähnt- ist diese komplette Diskussion doch egtl überflüssig, weil einfach NUR subjektiv. Der Eine verzichtet auf großen Kühlschrank und Fahrertür - der Andere hat 5 oder gar 6 Mäuler zu stopfen, die auch einen frisch gefüllten Kühlschrank in Windeseile abgrasen können :ja: So soll es auch sein - schließlich sind die Mitesser ja gewollt....(meistens :roll: ) Aber HALT: da bin ich jetzt ganz subjektiv :oops: Hinsichtlich der deutlichST unterschiedlichsten Basisfahrzeuge und der Belegung, ganz abgesehen von den persönlichen Belangen KANN man doch nicht ernsthaft eine Diskussion über die Sinnhaftigkeit über/unter 3,5 to am Leben erhalten!?! Zumal es da auch hin und wieder zu leichten Animositäten gereicht......muß doch egtl nicht sein :augenauf: Das ist dann egtl OT - denn basierend auf die egtl Frage geht nur ein JA oder Nein :!: Mönsch Kinners - schön locker durch die Hose atmen :knuddel: Auch ein dickes JA :ja: alles andere ist gesagt. Von mir ein klares NEIN. ja und alle Argumente dazu sind irgendwie schon geschrieben worden. , Helmut
dito :bindafür: ja,es gibt keinen PhoeniX unter 3,5 T :mrgreen: Matthias Na klar - auf jeden Fall. Der nächste wird über 3,5t. Beim jetzigen Oldi ging das so gerade mit 3,5t und vier Personen für 5 Wochen. Waren 50kg drüber auf der Hinterachse. Kurz vor der Fahrt mit allem und allen gemessen. Ist mir aber zu eng. Und da wir in nicht ganz 4,5 Jahren zu den Glücklichen gehören die auf Langzeit Tour gehen können, möchten wir Platz und Zuladung haben. Das geht mit 3,5t leider nicht. Damit die Sache noch bezahlbar bleibt solle es dann ein Duc mit 4,5t werden. Obwohl ein 7,5t auch was nettes wäre aber da reicht es dann doch nicht für. Udo Wir haben auch gerade "neu" gebraucht gekauft mit 3,85t, ganz bewusst, da der Rest ABSOLUT perfekt passt haben wir das in Kauf genommen. Wie schwer die "Kiste" dann mal aufgerödelt ist, weiß ich noch gar nicht. Ärgern würde mich persönlich wenn ich in noch mehr Ländern als jetzt schon (nur Österreich??) oder gar in Deutschland :explodieren: so eine blöde Mautbox bräuchte. :? Alles andere an Nachteilen, wenn es denn welche sind, finde ich für den Gewinn an Komfort und Sicherheit ok ! Alf Von mir auch ein absolutes „JA“ Wenn wir in den Urlaub fahren muss alles mit was Spaß macht und unterwegs wird auch noch das Eine oder Andere eingekauft. Für mich ist es ein Stück Lebensqualität und ich möchte mich nicht einschränken nur weil mein Fahrzeug mir Grenzen setzt, falls nötig würde ich auch ein Fahrzeug mit 7,49t fahren. Die Mautkosten finde ich überbewertet, aber dem einen ist der Stellplatz zu teuer, dem nächsten geht es um jeden Liter Diesel und die Gaspreis sind sowieso zu hoch. Manchmal hat man den Eindruck die Leute nagen alle am Hungertuch oder ist es einfach die Geiz ist Geil Mentalität der Deutschen? Viele Peter NEIN Wir haben auf 3,85t wegen der Kinder und Ihrem Geraffel auflasten müssen - Hab nachgewogen, trotz Einzelbetten, Alkoven und 7,38m Länge und nahezu sämtlichen Zubehör (Masse im fahrbereiten Zustand 3034kg) kommen wir auf unter 3,5t wenn die Kids nicht mehr mitfahren. Entweder kommt dann ein TI her - in ähnlicher Leichtbauweise - oder wir lasten wieder ab... Da wir gewichtsmäßig hinkommen ein klares Nein. Alleine die Verkehrsbeschränkungen (Überholverbote, Straßensperren über 3,5 t und das umständliche Getue mit der GO-Box) geben den Ausschlag Nein,dann lieber 100kg Übergewicht. Hallo Im Koalitionsvertrag und auch lt. Aussage der Spitzenpoliker hießt es, daß kein deutscher Autofahrer durch die geplante Maut zusätzlich belastet wird. Ich denke man sollte auch mal an was glauben. Weiter denke ich, daß in Sachen Maut europarechtlich noch lange nicht das letzte Wort gesprochen ist. Vor dem Hintergrund einer möglichen Maut nun in Panik zu verfallen und alle Reisemobile >3.49 to zu verdammen ist sicherlich übertrieben. Das fahren eines schweren Reisemobils macht auch viel Spaß. Durch die Geschwindigkeitsbegrenzung sieht auch der Fahrer etwas von der Landschaft. Das fahren ist entspannter und stressfreier. Man wechselt nicht laufend auf die Überholspur um möglichst viele Km zu schrubben. Und aus Erfahrung kann ich jedem >3,5 to - Fahrer versichern, man kommt nicht wesentlich langsamer an sein Ziel. Die Maut halte ich nicht für ein wesentliches Entscheidungskriterium. Wesentlich ist, daß die Generation mit dem alten 3er Führerschein langsam aber sicher weniger wird und die Wiederverkaufmöglichkeiten jedenfalls auf lange Sicht nicht besser werden. Aber alleine aus diesem Grund auf den Luxus, so man es sich denn leisten kann, eines schweren Reisemobils zu verzichten ist ebenfalls im Moment und auf mittlere Sicht übertrieben.
Stimmt und VOR den Wahlen sollten wir glauben das es mit Angela ÜBERHAUPT KEINE Mautdiskussion gibt. Mir geht es auch nicht um das Geld, sonder die "Umstände"!! Alf
Hast Du schon :eek: in CZ brauchst über 3.5t auch eine "GoBox" aber da wir ja Zeit haben, sind wir bis jetzt immer Landstraße gefahren und haben viele schöne Ecken gesehen.
Diese Regelung gibt es seit 1999 nicht mehr. Die jüngsten Nutznießer des alten Kl. 3 waren damals also 18 Jahre alt (1980 geb.) Heute sind sie 33 jahre alt. Bis zur Rente (mit 67) sind es noch 34 Jahre hin...................... Volker ;-)
Sicher das man dort eine Box braucht ? die hier --> Link sagen etwas anderes?! Genau das ist das nervige, diese nicht einheitlichen Bedingen/Maut für ein WoMo über 3,5t, ansonsten wäre mir das komplett wurscht. Alf
Hallo Uwe, warst du auch auf der Wagge? Ich habe das gleiche Womo und komme auf der Wagge mit 100L Diesel und 20L Wasser ohne Fahrer auf 3485 KG. Helmut
Sicher, da ich nach Brünn auch eine bräuchte. Außerdem ist die Info von der Seite uralt und schon lange überholt -> hier der Link zu der offiziellen Seite --> Link und alle Fzg. über 3,5t brauchen eine Box und der Anhänger zählt, im Gegesatz zu A, auch mit seinen Achsen extra dazu!
Wiegen fahre ich immer zur Müllkippe und lasse mir die Werte ansagen. Nach jedem Umbau um den Erfolg nachzumessen. Mein Fahrzeug(316CDI) hat als Sonderausstattung nur das Chassis-Paket(Klima,Tempomat, Fenster in Aufbautür), Isolierverglasung, Pilotensitze und 5-Gang-Wandlerautomatik. Die 190PS habe ich aus dem leichteren 4-Zylinder machen lassen. Also 70l-Tank, keine Fahrertür, leichtere Aufbautür, kleiner Kühlschrank, Hubbettmatratze raus, Bettenverbreiterung hinten kompett mit Leiter ausgebaut, Aufbau- und Starterbatterie durch LiFeYPO4 ersetzt, keinen Bodenbelag in Fahrzeug und Garage, leichtes Geschirr nur für 2 .... Flexible Solarzellen(600Wp=20Kg) direkt aufs Dach geklebt. Wenn Du das auch alles so hast ? Uwe Zusätzliche Kosten hin o. her, WoMo mit Alko 7,3m lang Leergewicht mit Zubehör 3150kg. Wir fahren mit 4 Personen, da währe ich gerne um eine Auflastung herrum gekommen, was aber nicht ging. Und noch etwas: unser WoMo hat jetzt ein Gesamtgewicht von 3850Kg. Die Hinterachse darf mit 2000kg belastet werden, u. das mit Heckgarage u. Fahrradträger. Da muß man ganz schön aufpassen die Hinterachse nicht zu überladen auch wenn das Gesamtgewicht nicht überschritten. Wird auch teuer. Uwe, Wenn Du den Rest auch noch ausbaust wird es noch leichter :D (Ironie). Bitte entschuldige ich konnte mir das nicht verkneifen.Jeder soll das so machen wir er will aber mit echtem Motorrad und normal ausgestatteten Wohnmobil sind mit 7,10 Meter Länge 3.6 Tonnen nicht machbar. Viele Cornel Würdet ihr jetzt ein WOMO über 3,5t kaufen?...... ja .... ja, würde ich immer wieder. ;D
ist auch meine Meinung Hi, ja, auf jeden Fall. Denn dadurch kann ich mir auch den Luxus einer extra 5KG Gaspulle für meinen Gasgrill erlauben :D --> Link Ole Es wird durch Wiederholen nicht besser! :lol: Extra Pulle macht zusätzliches Gewicht. Nimm lieber ne Ersatzfrau mit! :D :D Ich fahre nun seit 5 Jahren mit meinem (abgelasteten) 3,5 Tonner (7,25m) auf IVECO Fahrgestell herum. Ich hätte ihn ohne Umbauten auch als 4 Tonner zulassen können. "Überladen" ist er nur auf Grund der mitgeführten 125'er Honda. Sollte ich, was mir bisher in über 20 Jahren noch nie passiert ist, mal angehalten und gewogen werden, dann zahle ich die Strafe, lade die 125'er aus und tuckere hinter meiner Frau her (und schon ist das Wohnmobil 200 kg leichter). Wenn ich all die Vorteile sehe, die ich bis 3,5to genieße, ist das für mich die optimale Lösung. |
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