rump
anhaengerkupplung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Freisteher aufgepasst 1, 2, 3, 4, 5, 6


Aretousa am 12 Aug 2016 14:31:03

Schaut mal, was in diesem Forum 2005 diskutiert wurde --> Link

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

harpya am 12 Aug 2016 14:38:22

kybernaut hat geschrieben:*Quelle Urteil OLG Schleswig. An einigen Stellen gekürzt.


Nach dem Durchlesen bin ich ja schon völlig fertig,
bis dann die ganzen Paragraphen verifiziert wurden........
Das machen die mit Absicht , um Furcht vor Einsprüchen zu erregen.Grausam diese Totregulierung,
wer soll das den alles im Kopf haben nur um zu parken.

Wenn man schön auf einem Waldparkplatz steht gibts eigentlich nie Probleme.

ossi2 am 12 Aug 2016 14:45:16

Es ist doch eigentlich ganz einfach: Das Übernachten im Wohnmobil auf öffentlichen Verkehrsflächen ist grundsätzlich unzulässig!
Wenn der Waldparkplatz öffentlich ist, darf man dort auch nicht übernachten, auch man eigentlich nie Probleme bekommt.

Und es ist klar geregelt, was die Ausnahme "Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit" bedeutet.

Anzeige vom Forum


rkopka am 12 Aug 2016 14:59:15

Aretousa hat geschrieben:Schaut mal, was in diesem Forum 2005 diskutiert wurde --> Link

Dort gabs ja noch sowas wie eine Zusammenfassung:

- Der Übernachtung ist eine lange Anfahrt vorrausgegangen
- Der Parkplatz liegt in der Nähe einer Fernstraße/Bundesstraße
- Die Übernachtung dient der Wiedererlangung der Fahrtüchtigkeit

Hier haben wir wie in der Begründung wieder eine Reihe von schwammigen Aussagen:

- Was ist eine lange Anfahrt ? Für den Fernfahrer 10h, für den wenigfahrenden Pensionisten vielleicht schon 1h ? Außerdem kann man ja schon vorher müde gewesen sein. Muß ich immer ausgeschlafen losfahren ?
- Nähe der Fernstraße - was ist nahe ? Was ist, wenn ich andere kleinere Straßen für den normalen Weg wählen will, z.B. weil die Aussicht schöner ist ? Darf ich dann nicht die Fahrtüchtigkeit wiedererlangen ?
- Übernachtung 8h, OK das ginge ja. Muß die Zeit nachgewisen werden ? D.h. Foto mit Zeitstempel im 8h Abstand ? Nur weil ich am Morgen da stehe, muß ich nicht schon am Abend da gewesen sein. Aber wie soll der Zweck nachgewiesen werden ? Auch die Tageszeit ist nicht unbedingt ein Argument, vielleicht fährt jemand gern in der Nacht und wird dann am Tag fahruntüchtig ?

RK

schnecke0815 am 12 Aug 2016 15:02:38

Dieses Urteil ist aber bei der lt. Zeitungsbericht vorgebrachten Argumentation des Betroffenen insofern relevant, als das
der Betroffene dort sehr wohl zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit stehen und übernachten durfte.

Wenn er also besser argumentiert als der Verurteilte muß die Strafe m.M. nach zurückgenommen werden.

mauimeyer am 12 Aug 2016 15:41:05

ossi2 hat geschrieben:Es ist doch eigentlich ganz einfach: Das Übernachten im Wohnmobil auf öffentlichen Verkehrsflächen ist grundsätzlich unzulässig!
Wenn der Waldparkplatz öffentlich ist, darf man dort auch nicht übernachten, auch man eigentlich nie Probleme bekommt.

Und es ist klar geregelt, was die Ausnahme "Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit" bedeutet.


Also ich bin ja schon so ein wenig befangen denn der Leiter des Ordnungsamtes ist ein sehr guter Freund von mir und natürlich bin als Wohnmobilfahrer auch betroffen. Ich stehe quasi zwischen den Stühlen. Die Kritiker werden es jetzt eh gleich zereissen, aber eines könnt Ihr glauben, wenn es hier nicht eine eindeutige Gesetzeslage gäbe, würde in Damp niemand ein Knöllchen verteilen. Das Urteil des OLG ist eindeutig und genau deswegen werden dort auch Köllchen verteilt. Ich habe unendliche Diskussionen mit ihm geführt, alle Argumente konnten durch entsprechende Gegenargumente und den dazugehörigen Gesetzestexte entkräftet werden. Die Gesetzeslage ist eindeutig auf seiten des Amtes. Bis das Thema seitens der Staatsanwaltschaft abgeschlossen ist, wird es sicher noch etwas dauern.

Noch weitere Anmerkung dazu:
- die Beschilderung, dass auf dem Großparkplatz übernachten verboten ist, wurde schon vor einige Zeit entfernt
- der Großparkplatz des Ostsee Resort Damp ist gleichzeitig die Einfahrt des Wohnmobilstellplatzes, man kann den einfach nicht übersehen.
- Das Ostsee Resort liegt ca 5 km von der nächsten Bundesstraße entfernt. Ruhige Möglichkeiten seine Fahrtüchtigkeit wiederherzustellen gibt es dazwischen genug, da muss sich man nicht direkt von einen SP stellen. An diesen Parkplätzen
wurde noch nie ein Wohnmobil mit einem Knöllchen bestraft, da hier das Argument der Wiederherstellung zieht. Es ist sogar für mich schwer zu verstehen, das jemand den Großparkplatz eines Ostseebades anfährt, um seine Fahrtüchtigkeit wiederherzustellen.

Was auch noch dazu kommt, hiermit aber nicht zu tun hat:
- die meisten Wohnmobilisten, die vor dem Stellplatz übernachen gehen, morgens ins Waschhaus des Platzes und bedienen sich ohne auf dem Platz zu bezahlen, die werden fast täglich vom Betreiber erwischt. Das kein Platz mehr auf dem SP ist, wird nicht passieren, dafür müssten da über 400 Wohnmobile stehen.

Um es Kurz zu machen, versauen tun es einige Wenige.

Was wird passieren, wenn der Wohnmobilist recht bekommt? Ich gehe davon aus, dass ein entsprechende Beschilderung kommt (genau eines bei der Einfahrt auf dem Platz), dass das Übernachten verboten ist. eine Höhenbeschränkung wird es nicht geben.

JoFoe am 12 Aug 2016 15:49:32

Hallo Mike ,
aber das wäre doch genau das Richtige und würde niemanden einschränken wenn es einen Zusatz gäbe.
Parken erlaubt ! Übernachten Verboten !

Es könnte so einfach sein :ja: :ja: :ja:

kybernaut am 12 Aug 2016 15:54:18

Nö Joachim, sehe ich anders. Man muß nicht irgendwas, was generell verboten ist noch mal extra durch ein Schild verbieten. Wie viele Schilder soll man aufstellen. Wo fängt man an, wo hört man auf? Wenn ich mir ein Motorrad kaufe, fahre ich auch nicht ohne Helm los. Nur weil vielleicht da kein Schild auf die Helmpflicht hinweist.

schnecke0815 am 12 Aug 2016 16:00:04

Mike du sitzt nicht zwischen den Stühlen und dein Freund, der Ordnungsamtsleiter mag auch privat ein netter Mensch sein, hier geht es nur darum ob
die Straftickets rechtens sind.

Wenn Parkplatznutzer die sanitären Einrichtungen des SP nutzen ist dies frech und sollte mit einer Buße belegt werden. Der Betreiber des SP sollte
einfach für deren Benutzung € 50 nehmen

groovy am 12 Aug 2016 16:03:25

schnecke0815 hat geschrieben: hier geht es nur darum ob
die Straftickets rechtens sind.

Oh mein Gott,
habt ihr eigentlich Langeweile :roll:

Gruß Volker

JoFoe am 12 Aug 2016 16:04:41

Man könnte aber da es ja nicht das erste mal ist das es Streit gibt durch ein einfaches Schild die ganze Sache einfach gestalten.
Und zwar für beide Seiten. Oder ?
Und das hat an der Stelle nix mit einem Schilderwald zu tun.
Abgesehen von dem aktuellen Fall hätte sich doch da jeder von uns da in gutem Glauben hingestellt.

ossi2 am 12 Aug 2016 16:08:29

JoFoe hat geschrieben:Abgesehen von dem aktuellen Fall hätte sich doch da jeder von uns da in gutem Glauben hingestellt.


Nö, ich nicht. Wir stellen uns nur auf ausgewiesene Stellplätze, da ich über die Rechtslage informiert bin.

Gast am 12 Aug 2016 16:52:30

Mauimeyer / Mike,

eigendlich hatte ich vor zu dem Thema nix mehr hier zu schreiben, aber da Du Dir die Arbeit machtest hier mal Fakten und Realitäten zu posten möchte ich Dir dafür danken :top: .

Für die Gemeinde / den Leiter des Ordnungsamt habe ich VOLLSTES Verständnis. Dein Beitrag sollte nun wirklich den überwiegenden Userkreis erreichen und das meines Erachtens berechtigte Knöllchen erklären..... den Anstandsaspekt lasse ich jetzt mal ganz aussen vor.
Nur gut das man meine Meinung dazu sehr viel weiter vorne lesen kann. Was die Negative Bewertung anbelangt, da backe ich mir ein drauf.

Mich / uns wird man AUF dem SP finden und sicher nicht davor. Den Link den Du gesetzt hast, habe ich aufgerufen und mir abgespreichert.
Gibt Deinem Kumpel Freund weiter, auf Grund des Tweed hier und der Welle, gibt es zukünftig ein WoMo mit Inhalt mehr welches den SP frequentieren wird.
So wie ich es im Google Earth sah, ist der Platz auch für Hunde geeignet...keine Sorge, Beutel haben wir dabei und und benutzen sie auch :-)
Ebenfalls lass Deinen Freund doch mal hier mitlesen. Er wird hier doch einen beachtlichen Teil User erkennen, die Umsatz für die Betriebe und die Gastronomie erwarten lassen. wenn Wir rollen, kalkulieren wir im Minimum 100.--€ den Tag ein. Da sind Diesel, Souveniers und Geschenke, oder die Handtasche oder Schuhe für die Frau noch nicht mit bei. Der "Hunni" geht drauf für SP, oder CP Gebühren, Einkauf von Lebensmittel und Getränken und fürs Abendessen im Restaurant.
Von den 7 Tagen der Woche gehen wir in der Regel 4-5 mal essen, 2-3 mal wird bei schönem Wetter gegrillt, was dann den ortsansässigen Metzger und Bäcker erfreut.
Wenn nur ein Drittel der 400 Plätze durch Wohnmobilreisende besetzt ist die ebenso leben und genießen wie wir, denen es in der wenigen Freizeit zu müßig ist Geiz ist Geil" zu spielen, ist dies ein Gewinn für die Betriebe der Gemeinde.

BY the Way, oft gibt es an landschaftlich tollen Orten Campingplätze mit angeschlossenem SP. Letzterer ist meist weniger atraktiv gelegen. Uns findet ihr dann auf dem Campingpaltz, da wo es am schönsten ist, wo die Plätze parcelliert sind.... auf die Mehrkosten pfeife ich.

So sieht für uns ein netter Platz und abends ein gutes Dinner aus. Nähe Granville, Saint Pair sur Mer, CP Le Etolie de Mer. CP einfach, aber sauber.Lage genial.



Vorspeise


Hauptgang


Dessert



Sowas nehmen wir auch. SP Dornumersiel, links neben dem Schwimmbad


Sehr gerne nutzen wir auch die Erlaubnis der Wirte bei denen wir vorher abends ausgibig getafelt und gesüffelt haben. Bis heute hat in über 30 Jahren noch keiner uns das nicht erlaubt, im Gegenteil. Morgens hingen Brötchen am Spiegel, oder es kam, als der erste von uns mit dem Hund morgens Gassi ging, einer aus dem Restarant und gab Bescheid, Das Patron und Frau uns zum petit déjeuner erwarten. Ärger hatten wir in den über 30 Jahren noch nie.
Wenn wir "Strecke machen" fahren wir auch von der Autobahn ab und stehen zur "Wiedererlangung der Fahrtüchtigkeit" auch schon mal irgendwo im Industriegebiet, oder großen Parkplätzen. Aber da ist dann kein SP oder CP Betreiber der entgangenen Gewinn wittern könnte.

So, klar langer Text, etwas OT dabei, aber zum eigendlichen, generellen Problem passend.

Hartensteiner am 12 Aug 2016 16:54:52

bmc.. und einige andere Nichtversteher , schnallt ihr es nicht , so wie es -bmc- schildert ist es eben kein PARKEN , sondern eine Sondernutzung die nicht statthaft ist.
Es gibt schon seit ca. 2 Jahren ein Urteil des OLG Schleswig in dem genau diese Situation bestraft wurde .
Das ist aber schon so detailliert besprochen, das es jeder Fori nachlesen kann und sich danach richten kann .
Verkehrsregeln sind keine Wunschveranstaltung, sondern sie sollen auch die übrigen Verkehrsteilnehmer vor Wohnmobilisten schützen , die ihr Fahrzeug trotz der
aufwendigen Kosten für Stellplätze in der Gegend herum stellen und sich mit -Wiederherstellung der Fahrfähigkeit - herausreden wollen .
Wir wissen doch alle , wie Ausreden und hinhaltende Sprüche im Netz gehandelt werden.
Hartensteiner

harpya am 12 Aug 2016 17:05:10

ossi2 hat geschrieben:Es ist doch eigentlich ganz einfach: Das Übernachten im Wohnmobil auf öffentlichen Verkehrsflächen ist grundsätzlich unzulässig!
Wenn der Waldparkplatz öffentlich ist, darf man dort auch nicht übernachten, auch man eigentlich nie Probleme bekommt.

Und es ist klar geregelt, was die Ausnahme "Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit" bedeutet.


Ich hab nicht vor mein Leben damit zu verbringen alle Gesetze seit 1945 , incl. aller Ausnahmen, Sonderfällen,
unter Berücksichtigung der Großwetterlage und der Laune des örtlichen Dorfsheriffs reinzuziehen.

Angeblich soll das noch sowas wie gesunden Menschenverstand geben und immer einen Ermessensspielraum.
Es ist völlig unmöglich auch nur einen Tag des Lebens zu verbringen ohne gegen irgendwelche Gesetze oder Urteils der
letzten 70 Jahre zu verstossen.
Geht noch jemand vor jeder Fahrt um sein Fahrzeug und kontrolliert die Beleuchtungsanlage ?

Blödsinnige Gesetze gibts aber nicht nur hier.
Männern ist es in Miami verboten, sich in der Öffentlichkeit in einem Morgenmantel ohne Gürtel sehen zu lassen.

Es verstößt in Idaho gegen das Gesetz, wenn ein Mann seiner Angebeteten eine Pralinenschachtel überreicht, die weniger als 50 Pfund wiegt.

In Ottumwa, Iowa ist es jeder männlichen Person untersagt, innerhalb der Stadtgrenzen einer ihnen unbekannten Frau zuzuwinken.

In Carmel, NY gibt es ein Gesetz zur Förderung des guten Geschmacks: Männern ist es strikt untersagt, das Haus zu verlassen, wenn ihre Schuhe nicht zum Jacket passen.

Kein verheirateter Mann darf in Virginia an einem Sonntag fliegen.

In NYC ist es Männern verboten, Frauen hinterherzuschauen. Wer gegen dieses Gesetz verstößt, wird gezwungen, Scheuklappen für Pferde zu tragen, wann immer er auch spazieren geht. Weiterhin muß er eine Strafe von 25$ entrichten.

Aufgrund eines Gesetzes darf in Pennsylvania kein Mann ohne der schriftlichen Genehmigung seiner Frau Alkohol kaufen.

In Utah ist der Ehemann für jedes kriminelle Vergehen seiner Ehefrau verantwortlich, welches sie in seinem Beisein begeht.

In Florida ist es Männern verboten, sich mit einer sichtbaren Erektion in der Öffentlichkeit sehen zu lassen.

In New Mexiko dürfen die Taschen eines Mannes jederzeit von der Ehefrau durchsucht werden.

In Detroit/Michigan ist es Männern gesetzlich verboten, ihre Frauen an Sonntagen böse anzuschauen.

Feuerwehrmännern in Huntington, West Virginia ist es gesetzlich untersagt, an der Wache entlangflanierenden Frauen nachzupfeifen.

Ohne Begleitung seiner Frau darf in Kentucky kein Mann einen Hut käuflich erwerben.

In dem Städtchen Brainerd in Minnesota wird es allen Männern gesetzlich abverlangt, sich einen Bart wachsen zu lassen.

Aber es bleibt noch viel zu regeln, regulieren wir es tot.
Wem das Leben so Spass macht.

Gast am 12 Aug 2016 17:17:38

Schöne Bilder, bigPit.

Was hat denn das alles mit dem Thema zu tun? :roll:

Grüße, Alf

harpya am 12 Aug 2016 17:39:09

KudlWackerl hat geschrieben:Schöne Bilder, bigPit.

Was hat denn das alles mit dem Thema zu tun? :roll:

Grüße, Alf

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun, mal was ablassen ?

mauimeyer am 12 Aug 2016 18:33:22

Ich hab nicht vor mein Leben damit zu verbringen alle Gesetze seit 1945 , incl. aller Ausnahmen, Sonderfällen,
unter Berücksichtigung der Großwetterlage und der Laune des örtlichen Dorfsheriffs reinzuziehen.


Das musst Du ja auch gar nicht, aber wenn Du gegen ein Gesetz verstößt, dann must Du trotzdem dafür gerade stehen. Das ist nun mal so. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Da ist es auch egal, wie blödsinnig das Gesetz ist.

Angeblich soll das noch sowas wie gesunden Menschenverstand geben und immer einen Ermessensspielraum.


Jepp, da bin ich voll bei Dir!!!
denn wer einmal in der Hauptsaison in Damp auf dem Stellplatz war und Abends über den Großparkplatz gegangen ist, der wird verstehen, warum das mit dem Ermessenspielraum so eine Sache ist. Da geht es nicht um ein Wohnmobil, sondern da geht es um 5 - 10 die über den Großparkplatz verteilt stehen. Gestern waren es glaube ich 7 Stk..
Und alle natürlich zur Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit. Und um die wieder zu erreichen, geht man Abends nochmal in Damp spazieren, kehrt im Restaurant ein, gönnt sich ein paar Massagen nach dem Schwimmen und vor dem Besuch der Sauna, trinkt ein lecker Wein im Yachhafenbistro und geht sich morgens auf dem Stellplatz kostenlos waschen und bedient sich auch noch mit einem 10 Liter Kanister Wasser am Toiletten-Kassetten-Spül-Wasserhahn. So ist die Fahrtüchtigkeit auch definitv nach ca. 23 Stunden wieder erreicht (ausser man bekommt die Scheisserei vom Wasser aus dem Toiletten-Kassetten-Spül-Wasserhahn) :lol:

Wie gesagt, es versauen einige wenige.
Leute mit gesundem Menschenverstand machen sowas nicht und wenn "mal" ein Wohnmobil dort stehen würde, dann würde dieser Ermessensspielraum sicher auch zum tragen kommen.

Aretousa am 12 Aug 2016 18:38:31

Mike :klatschen: :top:

mauimeyer am 12 Aug 2016 18:39:36

an BigPit
Merci, werde morgen auf dem Platz sein und mal machen.

Eine Sache noch. Seitdem ich den Stellplatz als Kunden habe (mache die EDV, fast die komplette Werbung und hier und da stehe ich auch den Wohnmobilisten beratend und helfend zur Seite) sehe ich die Wohnmobilistenwelt echt mit anderen Augen. Da gibt es Geschichten, die sind so unglaublich, da könnte ich mittlerweile ein Buch schreiben.

LEIDER!!!

harpya am 12 Aug 2016 18:54:01

mauimeyer hat geschrieben:Wie gesagt, es versauen einige wenige.
Leute mit gesundem Menschenverstand machen sowas nicht und wenn "mal" ein Wohnmobil dort stehen würde, dann würde dieser Ermessensspielraum sicher auch zum tragen kommen.


Letztlich ist das aber Sache der Betreiber,
da muss man nicht in vorauseilendem Gehorsam gleich selbst tätig werden.
Wir fahren ja gerne mehr in einsamere Gegenden, da gibts sowas nicht.
Was ich sage, wenn man sich in überlaufene Gefielde begibt muss man eben auch mit sowas rechnen.
Gibt sicher auch Gesetze das keine Kühe und Schafe auf der
Strasse rumstehen sollen und auch keine Hunde da frei laufen, hatten wir in den Bergen Chiantis dauernd.
Auch wenn sich da mal manche waschen, na und ?
Auf Stellplätzen an der Weser fallen da immer mal wieder Kanugruppen ein, stellen für eine Nacht ihre Zelte auf, benutzen Toiletten und machen sich frisch und zack wieder weg.
Meist junge Leute, soll man die jetzt mit der Gesetzeskeule ihrer unbeschwerten Freizeit berauben.
" Das Kanu muss aber noch 1m mehr den Strand hochgezogen werden und das mit dem Radio geht garnicht"

Ich war auch mal jung.
Unter Wasserknappheit leidet das Land ja nicht gerade.

mauimeyer am 12 Aug 2016 18:56:02

Ich glaube da hast Du was falsch verstanden. Der Betreiber des SP macht hier gar nichts. Die Gemeinde macht, und zwar mit Recht.

harpya am 12 Aug 2016 19:06:08

mauimeyer hat geschrieben:Ich glaube da hast Du was falsch verstanden. Der Betreiber des SP macht hier gar nichts. Die Gemeinde macht, und zwar mit Recht.


Ja, manche sind sehr bemüht ihre Existenzberechtigung zu beweisen,
Heerscharen von staatliche Autoritäten tun das.
Schliesslich herrscht hier Recht und Ordnung auf der Wäscheleine.
Das die Gemeinden da aber auch so unterschiedlich sind, gibts da kein Gesetz gegen.
Gibts eigentlich kein Gesetz, das es irgendwo kein Gesetz geben darf.
Nächstes wird noch die Eindringtiefe beim Verkehr geregelt.

mauimeyer am 12 Aug 2016 19:18:58

Keine Ahnung was Du damit sagen willst. Ich verstehe nur Provinzbahnhof.

Aber wenn Du meinst, das der Betreiber dafür sorgt, das die Gemeinde tätig wird, dann liegst Du völlig falsch. Das war schon laaaange vor dem SP so. Nachzulesen in diversen Beiträgen von mir hier im Forum.

Mal davon ab, hätte ich sogar volles Verständnis für den Betreiber, denn der Imbissbetreiber in der Fußgängerzone mag es auch ganz und gar nicht, wenn sich einer vor seinen Laden breit macht und sein Essen grillt.

harpya am 12 Aug 2016 20:04:42

mauimeyer hat geschrieben:Mal davon ab, hätte ich sogar volles Verständnis für den Betreiber, denn der Imbissbetreiber in der Fußgängerzone mag es auch ganz und gar nicht, wenn sich einer vor seinen Laden breit macht und sein Essen grillt.


Das ist aber ausschliesslich sein Problem.
Sind Leute da , ihm maximalen Umsatz zu verschaffen?
Dein Verständnis in Ehren, das ist wiederum dein Problem.
Um was sich Leute alles kümmern, ich hab da kein Helfersyndrom.

mauimeyer am 13 Aug 2016 10:22:47

Ich will niemandem helfen, ich möchte lediglich Informieren. Ich behaupte einfach mal, nicht ein einziger hier im Forum sitzt so nah am diesem Geschehen wie ich. Also zumindest gestern fahren es ca. 1m.

nuvamic am 13 Aug 2016 10:54:33

harpya hat geschrieben:mauimeyer schrob:"Mal davon ab, hätte ich sogar volles Verständnis für den Betreiber, denn der Imbissbetreiber in der Fußgängerzone mag es auch ganz und gar nicht, wenn sich einer vor seinen Laden breit macht und sein Essen grillt."

Das ist aber ausschliesslich sein Problem.

DAS sehe ich nun wirklich anders.

Ich bin nicht verpflichtet, vor allem für andere zu leben. Oder alles zu tun, damit bestimmte andere ein einfacheres Leben haben.

ABER - es kann auch nicht sein, dass ich bewusst andere ärgere oder ihr Leben schwerer mache. Ob ich jetzt den Kantschen Imperativ bemühe oder einfach auf Achtung und Respekt verweise, ist wohl egal. Aber dieses "ist doch mir egal, wie es anderen geht" ist keine Toleranz oder leben/leben lassen, es ist einfach asozial. Im wahrsten Wortsinn. Und Menschen leben (letztlich alle!) schlecht in einer asozialen Gesellschaft. Das möchte ich nicht fördern und sehe es nicht gern, wenn andere in diese Richtung abdriften.

Also warum nicht mal über den eigenen Schatten (Vorteil? Egoismus?) springen für ein besseres Miteinander?

brainless am 13 Aug 2016 13:00:26

mauimeyer hat geschrieben:Mal davon ab, hätte ich sogar volles Verständnis für den Betreiber, denn der Imbissbetreiber in der Fußgängerzone mag es auch ganz und gar nicht, wenn sich einer vor seinen Laden breit macht und sein Essen grillt.




Kann es sein,

daß deine gewählte Analogie gar keine ist? :roll:
Der (berechtigte) Naturschutz wird hier zur Durchsetzung finanzieller Interessen mißbraucht.
Oder kann mir jemand erklären, in welcher Hinsicht der Naturschutz durch das Abstellen eines Mobils für die Dauer einer Nacht auf einer zum Parken vorgesehenen Fläche verletzt werden könnte?
Warum sollte ich denn die Stellplatzgebühren in Damp akzeptieren? Diese enthalten Gebühren für Entsorgung und WC-Benutzung - beides Leistungen, die ich dort nicht benötige und für die ich nicht zahlen möchte.
Ich habe damit keine vergleichbare Alternative zwischen Stellplatz und Parkplatz.
Entweder zahle ich einen überhöhten Preis, da ich für Leistungen mitbezahle, ohne sie zu nutzen oder aber ich vermeide es, in Damp zu übernachten - oder ich stelle mein Mobil auf dem Parkplatz ab und muß mich der kruden Argumentation der Gemeinde beugen und Bußgeld bezahlen.
Meine Alternative ist klar: Damp ist Nogo-Area,



Volker ;-)

deacheapa am 13 Aug 2016 13:30:15

Wir haben inzwischen eine sehr merkwürdige Welt,
sobald man auch nur einen Schritt in den sogenannten öffentlichen Raum setzt,
gibt es Leute oder Institutionen die einem sofort dessen Nutzung vorschreiben wollen,
und wenn es nur irgendwie geht daran verdienen wollen.
Entweder im angeblichen Sinne des "Allgemeinwohls" oder halt direkt privater Hand.
Meiner Meinung nach eine komplett verrückte Weltanschauung.
Wem gehört eigentlich die Erde.

Inselmann am 13 Aug 2016 13:38:35

Ich bezahle auf dem Campingplatz auch jede Menge Einrichtungen die ich gar nicht benutze. Ist nun mal so. Und wenn es zwei Preise gibt, mit Entsorgung und ohne, da brauchst du wohl kein Hellseher sein um zu wissen wie das dann ausgeht.

Es ist wie mit vielem, ein paar schwarze Schafe versauen es für die Allgemeinheit.

Stell dir mal vor es gäbe überhaupt keine Stellplätze. So wie in England. Das macht entsorgen usw um einiges schwieriger. Oder nur teurer weil da ist dann nur der CP wenns nirgendwo anders geht.

Ich für meinen Teil zahle lieber und habe meine Ruhe. Zwingt mich ja niemand dort hinzufahren.

Gebe aber auch denen Recht die gegen sinnlose abzocke sind. Muss auch nicht sein. Wenn nun plötzlich keiner mehr diesen SP anfahren würde um ein Zeichen zu setzen. Oh hoppla, habe ich vergessen. Den meisten ist das Hemd näher als die Hose :ja:

Gast am 13 Aug 2016 14:31:28

Inselmann, dafür musste ich Dir "leider" ein POSITIV geben :ja:
Du hast es kurz und knapp auf den Punkt gebracht. SUPER !

Schön auch sowas zu lesen.

Gast am 13 Aug 2016 15:06:30

Wenn ich mich auf das Ausgangsposting beziehe, ist das genau der Grund, warum ich nicht so gerne in Deutschland Urlaub mache. Im eigenen Land habe ich nicht das Gefühl der Freiheit. Damit meine ich nicht, das mir das zustehen soll, was ICH will. Wir haben nur eine Stunde bis Holland. Auch dort gibt es Regeln, an die ich mich selbstverständlich als Gast auch halte.Aber die Infrastruktur für Womo-Fahrer gefällt mir deutlich besser. Auch Frankreich, unser Hauptreiseziel gibt mir Freiheiten die ich eigentlich mit dem Womo haben möchte. Freistehplätze, SPs und CPs. Letzteres verweigere ich. Hätte ich Kinder, wäre es sicherlich die erste Wahl und dann würde auch Deutschland zum Zuge kommen.
Wir standen gerade in der Bretagne für zwei Tage auf einem Platz, der eigentlich nur für 24h freigegeben war. Dieses Schild haben wir wirklich unabsichtlich übersehen, weil es ca. 300m vor dem Platz war. Am 2ten Tag wurden wir von der Police Municipal darauf aufmerksam gemacht. Da wir beide schon Alkohol intus hatten, war wegfahren nicht mehr möglich. Wir versprachen am nächsten Tag um 9:00 weg zusein. Das wurde akzeptiert und wir haben uns daran gehalten.
In Deutschland hätten wir garantiert ein Ticket bekommen. So etwas vermiest mir das Reisen im eigenen Land.
Mir geht es nicht ums Geld, mir geht es um eine gewisse Freiheit, die ich mir im Ausland auch gerne erkaufe.

Ich will auch nicht meckern, denn eine Lösung hab ich ja dafür.

b0tti am 13 Aug 2016 16:03:45

ich-bins hat geschrieben:Dieses Schild haben wir wirklich unabsichtlich übersehen, weil es ca. 300m vor dem Platz war.


Und wieviele WoMo Fahrer übersehen so ein Schild wissentlich, mit Ausrede "Habe ich nicht gesehen" ??
Und wieviele WoMo Fahrer haben auf einem SP den Hang zum Camping (Markise, Stühle, Tische, Grill) ??
Und wieviele WoMo Fahrer sind nicht in der Lage, ihren Müll ordentlich zu entsorgen, sondern an einem kleinen Mülleimer einer Bushaltestelle ??
Und wieviele WoMo Fahrer pinkeln wild, weil man keine Entsorgung hat ??

Erst wird dann verwarnt, danach gibt es Bußgelder (auch in F und NL) und final wird abgebarkt.

Und dann ist das Geheule groß.

Leider ist die Zeit der kleinen, unauffälligen WoMos vorbei mit ihren diskreten Besitzern. Vielleicht ist aber gerade der Deutsche derjenige, der alles gerne juristisch klärt (Es sei alles erlaubt, wenn es nicht durch ein Schild verboten ist und ggfs. auch einen windigen Advokaten kennt, der das gerichtlich ausfechtet).

Nur so meine Meinung

Gast am 13 Aug 2016 16:51:41

Deine Auflistung sind alles Schuhe die ich mir nicht anziehe.
Natürlich gibt es das, nicht nur in D, auch in NL und F und allen anderen Ländern.
Die Frage ist nur wie die Obrigkeit damit um geht.
Sich ein Hintertürchen durch das Naturschutzgesetz zu suchen ist so unfassbar albern, dass ich mir vor Lachen schlecht wird.
"illegalen Übernachtungen," - das ist so dermaßen Deutsch - und deswegen wird mein Geld halt nicht in D, sondern im Ausland platziert.

brainless am 13 Aug 2016 17:11:59

b0tti hat geschrieben:Und wieviele WoMo Fahrer übersehen so ein Schild wissentlich, mit Ausrede "Habe ich nicht gesehen" ??
Und wieviele WoMo Fahrer haben auf einem SP den Hang zum Camping (Markise, Stühle, Tische, Grill) ??

Und wieviele WoMo Fahrer sind nicht in der Lage, ihren Müll ordentlich zu entsorgen, sondern an einem kleinen Mülleimer einer Bushaltestelle ??
Und wieviele WoMo Fahrer pinkeln wild, weil man keine Entsorgung hat ??





Du erweckst

mit deiner umfangreichen Schilderung den Eindruck, mögliche "Schweinereien" recht gut zu kennen,



Volker

harpya am 13 Aug 2016 17:25:26

nuvamic hat geschrieben:Also warum nicht mal über den eigenen Schatten (Vorteil? Egoismus?) springen für ein besseres Miteinander?


Falls es nicht durchgekommen ist, ich habe überhaupt keinen Egoismus und auch kein ständiges Oberlehrerverlangen.
Mir ist es schlicht egal was einer macht, solange es Rahmen ist.
Und mich über wildcampende Leute aufzuregen ist mir viel zu anstrengend.
UNd wenn da einer mit einem Kanister mal Wasser holt ist mir das schnurzpiepe.
EInfach mehr Gelassenheit, mehr geht garnicht, dann wäre ich ein Pudding.
Eben viel Lebenserfahrung, es lohnt sich nicht sich aufzuregen und seine Lebenspilosophie zwanghaft unters Volk
zu bringen schon garnicht.
Ist nunmal so das nicht alle Leute, Gott sei Dank,
ein Womo Datscha "Ich will meine Ruhe" + Recht+Ordnung Altersgefühl maximieren und sklavisch pflegen.
Kann so falsch nicht sein, hatte in 2 Jahren Womo nie Probleme, werder mit Nachbarn , mit Hunden, Fremdduschern,
Kanister Wasserklauern , die ganze Palette.
Wobei in so einem Forum ja auch die 0,00005% Konstantnörgler ihe Haltung kundtun
und die meisten Beiträge mehr auf der positiven Seite sind.

harpya am 13 Aug 2016 17:49:24

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden.



Na dann klagen doch bestimmt welche, das man unbedingt ein Schild aufstellen muss, wo noch keins steht.
Nur mit min. 4 bar Reifendruck parken erlaubt oder sowas.

Am Reschenpass ist ein stinknormaler Parkplatz wo man stehen kann wie man lustig ist.
Wozu hat man denn so eine autark Maschine wenn man heftig daran arbeitet,
den Leuten die das nutzen die Luft abzuwürgen.
Dann braucht ein Womo auch kein Klo, Dusche, Küche, gibts alles auf dem Stellplatz/CP.

harpya am 13 Aug 2016 17:57:10

ich-bins hat geschrieben: Auch Frankreich, unser Hauptreiseziel gibt mir Freiheiten die ich eigentlich mit dem Womo haben möchte. Freistehplätze, SPs und CPs. Letzteres verweigere ich. Hätte ich Kinder, wäre es sicherlich die erste Wahl und dann würde auch Deutschland zum Zuge kommen.


Wer die Tour de France gesehen hat, da stehen hunderte von Womos kreuz und quer am Strassenrand und die
sportbegeisterten Insassen geniessen den Logieplatz.
Abennds wird dann geratzt und die Karawane rammelt zur nächsten Etappe wo sie genauso irgendwo rumstehen,
schlafen und dann zur nächsten Etappe.

Hier unmöglich, weil man sicher von irgendeinem Parapgraphenhörigen verklagt wird ,
einmal je Etappe ?

mauimeyer am 13 Aug 2016 18:22:35

Der (berechtigte) Naturschutz wird hier zur Durchsetzung finanzieller Interessen mißbraucht.

Eine starke Behauptung aber nicht mal ein schwacher Beweis, eher gar keiner. Die Knöllchen werden schon geschrieben, da war das Wort Stellplatz für Damp noch völlig unbekannt. Glaubst Du nicht? Such Dich mal ein wenig durch das Forum, ich bin schon ein wenig (wirklich nur ganz kurz :D ) länger hier im Forum und mehrfach darüber berichtet.

Oder kann mir jemand erklären, in welcher Hinsicht der Naturschutz durch das Abstellen eines Mobils für die Dauer einer Nacht auf einer zum Parken vorgesehenen Fläche verletzt werden könnte?


Zeigt, das Du Dich mit der Situation genau "0" auseinandergesetzt hast. Zur Deiner Info, es geht hier nicht um das Naturschutz-, sondern um das Landschaftsschutzgesetz. Es geht darum, das niemand Dir das abnimmt, das Du zur Wiederherstellung Deiner Fahrtüchtigkeit ausgerechnet in ein touristisch voll erschlossenes Gebiet fährst, denn wenn man dieses macht wird es als gezielte Anfahrt des Urlaubsortes gesehen.

Warum sollte ich denn die Stellplatzgebühren in Damp akzeptieren? Diese enthalten Gebühren für Entsorgung und WC-Benutzung - beides Leistungen, die ich dort nicht benötige

Tja, dann verbringe Deinen Urlaub doch an einer Stelle, wo das o.a. Argument zieht. Irgendwo an einer Bundesstraße. Dann fährst Du morgens in den Ort und Abends wieder weg. Damit kommst Du sicher durch.
Ich habe damit keine vergleichbare Alternative zwischen Stellplatz und Parkplatz....
...
Meine Alternative ist klar: Damp ist Nogo-Area,

Kluge Einsicht, so sparst Du Dir das Bußgeld, ggf. die Anwalts- und Gerichtskosten und die anderen haben mehr Platz für den definitiv nicht überhöhten Preis, denn Entsorgung ist kostenlos. Ups, etwa wieder nicht recheriert?

Leute leute leute, nur weil man Wohnmobil fährt heisst das nicht, das man sich in einem rechtsfreien Raum bewegt. Es gibt in S-H dazu ein Gesetz und daran muss man sich halten. Wenn es das in Bayern oder wo auch immer nicht gibt, perfekt, dann können wir uns doch alle freuen, das es das nur in S-H gibt. Nur wenn sich immer wieder Leute daneben benehmen, dann wird es Schule machen und die anderen Bundesländer werden sich gedanken machen.

Noch eine Info: Der zweite Wohnmobilist hat seinen Einspruch zurückgezogen, weil der Anwalt ihm mitgeteilt hat, das er diesem Fall so gut wie keine Chance hat.

Und eine letzte Info, jetzt gibt es erstmal keine Infos mehr! :lol:

ossi2 am 13 Aug 2016 18:40:04

Danke Mike,
sehr schön zusammengefasst und argumentiert.Hätte ich nicht besser machen könnte:-)
Dafür gibts von mir ein "Positiv".

Ciao ossi

harpya am 13 Aug 2016 18:47:41

Na mal ehrlich, wer braucht denn für eine Nacht einen Stellplatz ?
Ist das ein tagelang autarkes Wohnmobil oder ein Stellplatz-Anschlussgerät ?

Wir haben hier in Kassel einen Aldi mit Riesenparkplatz und Strassenbahn in die Stadt.
Zuweilen stehen da mal Womos rum am Wochenende.
Stellen auch mal was raus, sitzen da so rum, grillen vielleicht auch auf der Wiese nebenan.
Der Hund braucht da auch mal Auslauf.
Montag weg, alles sauber.
Ich bin in mich gegangen, ich fand ums Verrecken keinen Grund mich aufzuregen.
Sonst auch keiner.
Es gibt da auch kein Schild, wirklich, in Deutschland.

Gast am 13 Aug 2016 20:31:18

Es gibt halt Leute die brauchen eine lange Leine, und manche wollen an der kurzen geführt werden.
Ich gehöre eher zu der ersten Gruppe und bin den anderen gegenüber tolerant. Andersrum wird es nicht klappen, leider.

murksmax am 13 Aug 2016 20:40:12

Inselmann hat geschrieben:Stell dir mal vor es gäbe überhaupt keine Stellplätze. So wie in England.


Moooooooooment!

Bei den Engländern gelten ganz andere Regeln, das kann man so nicht vergleichen. Da dürfen die Bauern auf ihrem Grund schließlich bis zu fünf "Stellplätze" anbieten, die man dann nutzen kann. Und das nicht nur für eine Nacht. Das entspricht ja schon einem Stellplatz. Und die bieten dann teilweise auch Strom, Wasser und Entsorgung mit an ...

Und ich habe letztes Jahr sogar mehrere "kommunale Stellplätze" kennengelernt. Als wir auf der Rückreise vom Ende der Welt (Lands End) waren haben wir in einer Stadt im Innenstadtbereich gestanden, um die Fahrtüchtigkeit wiederzuerlangen. Selbstverständlich haben wir auch einen kleinen Bummel durch die Stadt gemacht, damit unsere Hundedame sich erleichtern konnte, sie verweigert nämlich die Nutzung des Katzenklos :wink: Aber ich hatte auf dem Parkplatz schließlich auch ein Ticket gelöst ...
Als wir nach dem Abendessen dann am Zocken waren, klopfte auf einmal eine englische "Parkmaus". Sie wies uns höflich darauf hin, dass wir dort mit einem (!) Ticket nicht stehen dürften, wenn wir am Morgen nicht eine Strafe zahlen wollten. Wir würden schließlich vier Pätze belegen. Aber wenn ich noch drei (!) weitere Tickets ...

Dafür musste sie mir aber mit Kleingeld aushelfen, so viele Münzen hatte ich nicht mehr. Nachdem ich dann insgesamt 4 Pfund in das "Parkschwein" geworfen hatte war sie sehr zufrieden, wünschte uns noch einen angenehmen Abend und zog von dannen :ja:

An anderer Stelle hatten wir vorher auf einem kommunalen Parkplatz mit fünf weiteren Mobilen für 1,50 Pfund gestanden. Da wurde durch einen städt. Bediensteten am Morgen auch das Ticket kontrolliert. Nur einer musste nachlösen, weil er keines hatte.

biauwe am 13 Aug 2016 20:48:56

harpya hat geschrieben:Stellen auch mal was raus, sitzen da so rum, grillen vielleicht auch auf der Wiese nebenan.
Der Hund braucht da auch mal Auslauf.


In Kürze gibt es auch da ein Verbot :eek:

Gast am 13 Aug 2016 21:00:27

Wir sollten nicht alles aufzählen was verboten oder reglementiert ist, sondern was erlaubt ist.
Dann wäre der Thread jetzt tot ;D

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Steuern für Kawa
Werkstatt hat die Außenwand beschädigt
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt