Robur LiFePo4 120Ah Akku, hat jemand Erfahrungen? 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22

bigben24 hat geschrieben:Stocki, das wäre dann aber nichts mehr für die Klientel, der "Ich möchte einen 1:1 Austausch und danach nicht mehr drüber nachdenken" Fraktion, oder?

Die werden aber auch am meisten jammern. Vorher gespart und dann müßen wir weiter sparen. Koste es was es wolle.
Wo gibts wirkliche Probleme bei Teuren Produkten. Ausgenommen mal technische Ausfälle. Da ist kein Produkt dagegen gefeit.
Und man bekommt hier nur die Spitze des Eisberges mit.
Wenige User haben den Mut. Der Kauf war ein Fehler. Und die das Publik machen. Vor diesen ziehe ich meinen Hut.
Gruß Franz

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hans Kroeger hat geschrieben:Ich denke, dass ich hier eine sehr einfache und elegante Lösung gefunden habe, wie man durch Bottom Balancing [b][u]mit nur 50 mA JEDE GEDRIFTETE Zelle einfangen kann ohne den Stress bei hohen Spannungen.

Ja.
Um den Preis, dass wegen Kapazitätsunterschieden die Zellen bei der oberen Spannung Unterschiede haben und "gedriftet" aussehen.
Und dass du am leeren Akku Zeit brauchst, um ihn zu bearbeiten. Wenn deine Betriebsbedingungen keine Zeit für Vol Status haben, hast du das leer auch nicht.

Tinduck hat geschrieben:ätt Stocki:

Das bringt aber nur was, wenn der Akku nicht in OVP läuft und das Balancing dann abschaltet.

Ich kenne KEIN BMS Konzept, welches bei OVP das Balancing abschalten sollte.
Einzige Ausnahme sind die xioxiang in Stellung "Charge". Und genau deswegen empfehle ich die Einstellung Static.

Tinduck hat geschrieben:Um das zu verhindern, müsste man mit einem Labornetzteil die Spannung so einstellen, dass OVP gerade eben nicht auslöst, und das dann so stehen lassen, bis alle Zellen OK sind. Hat das schon mal jemand probiert?

Das probiert Ulf gerade. Erfolglos. Könnte wirklich am Robur liegen, Bad luck.
Ich habe das vor ewigen Zeiten auch gemacht, mit Erfolg. Und geschrieben hab ich das hier schon hundertmal.

ich habe schon sehr viel versucht, um dem BMS Indizien für ein arbeitendes Balancing zu entlocken.
Auch Laden mit höheren Strömen und Initialladen war dabei.

MountainBiker hat geschrieben:hast Du schon mal mit einen hochauflösenden Oszilloskop die Balancer vermessen, aus eigener Erfahrung kann ich Dir mitteilen, das es Balancer gibt, die mit einem PWM-Verfahren den Balancerstrom regeln, das sieht bei "gewöhnlichen Meßgeräten" aus als würde kein Strom fließen,

MountainBiker hat geschrieben:in der Realität sind aber Pulse mit extrem großer Austastlücke t(on)/t(off).

Richtiger Einwand. Hier sind aber die Widerstände im Strompfad bekannt, zwischen 50 und 100 Ohm.
Da ist kein Potential für grosse Austatlücken, dann wird der Effektivstrom zu klein.

Herbstsonne hat geschrieben:[
Hallo Ulf,
[...]
Aufgrund seinem relativ hohen Ruhestromverbrauch (13mA für den 4S - kannst Du das bestätigen ?)

Hallo Erhard,
bitte entschuldige dass meine Antwort etwas länger gedauert hat.

Den Verbrauch in dieser Größenordnung kann ich bestätigen.
Zur von mir verwendeten Messmethode:
Ich habe den Akkupack mit diesem Balancer und Labornetzteil über mehr als zehn Stunden bei 13,6V ruhen lassen, danach habe ich einen Strom von 11mA gemessen.
Über das schwarze (Minus-) Kabel des Balancers habe ich mittels Zangenstrommesser ca. 13mA gemessen.
Die vier Zellen waren während meiner Messungen ausgeglichen.
An alle Mitlesenden: Erhards Frage und meine Antwort bezieht sich auf diesen Balancer: --> Link

Hans Kroeger hat geschrieben:Was ich mir wünschen würde ist, dass wir unsere komplizierten Erkenntnisse in eine allgemein verständliche Aussage umsetzen, damit die geduldigen Mitleser verstehen können, wie sie daraus vernünftige Entscheidungen ableiten können.

Hallo Hans,
grundsätzlich finde ich diese Aufgabenstellung sehr interessant und ich hätte auch große Lust das in Kollaboration mit den entsprechenden Menschen anzugehen.
Außer meiner grundsätzlichen Neugier kann ich noch gute Kenntnisse in Adobe Illustrator in die Waagschale werfen.
Hochwertige Infografiken als PDF's zu erstellen ist also kein Problem, eine Wiki-Seite könnte ich bei Bedarf auch einrichten.

Falls Du die Zeit dafür findest, lass uns diese Idee sehr gerne mal vertiefen.

Und danke auch an alle andern für eure Geduld, wenn die Diskussion wieder etwas tiefer in manche Teillbereiche abtaucht!

ulfertg hat geschrieben:...
Den Verbrauch in dieser Größenordnung kann ich bestätigen.
... Erhards Frage und meine Antwort bezieht sich auf diesen Balancer: --> Link

Hallo Ulf,

vielen Dank für die schnelle Rückmeldung mit ZDF !
Meiner ist inzwischen auch eingetrudelt - macht an meinem kleinen Spiel-Akku einen kompetenten Eindruck: der kann echt was.
Vor allem scheint er berechenbarer zu sein gg. anderen Mustern ...

Bin sehr gespannt ob Du es schaffst, dieses Teil mit passenden Schaltschwellen zu organisieren - das wäre dufte !

ulfertg hat geschrieben:


[/url]

Eine kurze Frage an Ulf. Warum sind bei dir Pin 6 und Pin 7 mi dem blau/rotem Kabel belegt? (6S?). Im zweiten Bild gelb fixiert. Hat das eine Bedeutung. Normal braucht man doch nur Pin 1-5. Bissel fragend guckend..., spiele gerade mit dem BG-8S, um ihn kennen zu lernen.

Ulf hat einfach einen 6s-Stecker dazubestellt, deshalb liegen zwei Adern brach. Das Gerät kann bis zu 8s, es passen aber auch 4s-Stecker (mit passenden 5 Adern), die Variante hab ich gewählt.

Am praktischsten dürfte ein 8s-Stecker mit voller Breite sein, das Aufstecken des 4s-Steckers ist schon etwas fummelig, weil im Sockel so viel frei bleibt, da kann man sich schon mal vertun.

bis denn,

Uwe

Wir hatten etwa eine Seite zurück das sehr interessante Thema, ob die berühmten 50 mA Balancerstrom "genügen".
Ich habe dazu erste einfachste Messungen gemacht, auf Erstversuchslevel.
--> Link

Wenn das Thema Mitstreiter findet, sollten wir einen neuen Thread aufmachen, um diesen nicht weiter zu stören.

Hallo Erhard,

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, funktioniert das Balancing der Robur-Akkus ja trotz der neuen Software noch nicht so wirklich, oder?

Da du ja in engem Kontakt mit Herrn Sinz standest, weißt du zufällig, ob er für die Ende Februar erwartete neue Lieferung Änderungen in Auftrag gegeben hat, also ob da dann zB zusätzliche (aktive) Balancer verbaut sind?

Gruß, Robert

Schneckerich hat geschrieben:...wenn ich das richtig in Erinnerung habe, funktioniert das Balancing ... trotz der neuen Software noch nicht so wirklich, oder?
...weißt du zufällig, ob er für die Ende Februar erwartete neue Lieferung Änderungen in Auftrag gegeben hat, also ob da dann zB zusätzliche (aktive) Balancer verbaut sind?

Gruß, Robert

Hallo Robert,

ja, nicht so wirklich: mein Akku sitzt "auf Bewährung" im Auto ...
... parallel teste ich vorsorglich gerade verschiedene aktive und passive Balancer: vor über 50 Jahren sind sie auf den Mond geflogen, da wird man heutzutage auch einen Akku flott bekommen.

Bzgl. der neuen Lieferung habe ich mich nicht um (wenn auch wichtige) Details gekümmert, da dort u.a. ein anderer BMS-Zulieferer zum Einsatz kommt. Neue Chancen, neue Risiken.
Einige Funktionalitäten sind zudem anders, ist der Homepage zu entnehmen.

Interessenten müssen alle ihre Anforderungen neu mit dem Angebot abgleichen, da nützt die Erfahrung mit MJ 2020 nicht viel.

Grüße, Erhard

Da gerade hier in diesem Thread eine Menge Benutzer mitlesen, die "Fans" der kleinen aktiven Balancer sind - ich habe möglicherweise etwas gefunden, was deren Verwendung (speziell für LiFePo) höchst suboptimal macht.
Ich werde baldigst in "meinem" Thread
--> Link
oder Blog Details aufzeigen.

Hallo zusammen,

ich wollte mich nochmal kurz melden um ein paar lose Fäden aufzugreifen und längst überfällige Antworten zu geben:

MountainBiker hat geschrieben:hast Du schon mal mit einen hochauflösenden Oszilloskop die Balancer vermessen, [...] kann ich Dir mitteilen, das es Balancer gibt, die mit einem PWM-Verfahren den Balancerstrom regeln, das sieht bei "gewöhnlichen Meßgeräten" aus als würde kein Strom fließen, in der Realität sind aber Pulse mit extrem großer Austastlücke t(on)/t(off).

Hallo Mountainbiker,

diese Idee hatte ich auch, aus den genau den Gründen die Du beschreibst, allerdings hat mir ein befreundeter Elektriker davon abgeraten.
Die genaue Begründung weiß ich leider nicht mehr, aber ich glaube es hatte damit zu tun, dass ein Oszilloskop Spannungen misst - um Strom zu messen, muss der Umweg über den Spannungsabfall an einem Strommesswiderstand genommen werden.
Und ich glaube da hatte mein Berater Zweifel, dass das in diesem Fall sauber funktioniert.

Hast Du Erfahrungen mit solchen Messungen?

lisunenergy hat geschrieben:Bei der ganzen Diskussion muss doch mal von Robur eine Antwort auf die Frage geben, ob der Akku balanciert wird oder nicht? [...]
Ich würde jetzt unbedingt den Hersteller Robur kontaktieren und nach einer Lösung suchen.

Hallo Lars,

die Diskussion um das Balancing-Verhalten der 2020er Robur Akkus ist ja schon ein paar Monate alt (ich habe sie hier:--> Link losgetreten).
Zur Erläuterung: als ich die Akkus erworben habe, habe ich sie auf der Werkbank kurz getestet.
Dabei bin ich das erste Mal über die niedrige OVP Spannung und die fehlenden Anzeichen eines Balancings gestolpert.
Daraufhin habe ich mit Robur Rücksprache gehalten und Herr Sinz, der Mensch hinter der Robur Akku GmbH hat mir versichert, dass alles in Ordnung sei.
Ich habe die Akkus also erstmal in mein WoMo eingebaut, da ich mein Umbau-Projekt fertig stellen wollte.
Das Verhalten der Akkus hat mir aber weiter keine Ruhe gelassen, da ich es mit meinem Verständnis der Technik nicht in Einklang bringen konnte.
Also habe ich einen Akku wieder ausgebaut und weitere Tests vorgenommen.
Dazu habe meine Messwerte und Überlegungen hier in diesem Thread geteilt und es enstanden eine ganze Menge interessanter Diskussionen dazu.
Als ich nach einigen Tests hinreichend sicher war, das kein Balancing stattfindet, habe ich wieder mit Herrn Sinz Kontakt aufgenommen und meine Messungen mit ihm geteilt.
Ich habe ihn natürlich auch auf die Diskussion hier im Thread aufmerksam gemacht, inklusive Link hierhin.
Zudem habe ich für ihn eine Mail an seinen Produzenten formuliert, in der ich den Beweis geführt habe, dass kein Balancing stattfindet.
Auf diese Mail hin hat sein Produzent das fehlende Balancing eingestanden und eine neue Firmware zur Verfügung gestellt.
Diese Firmware habe ich zum Test erhalten und konnte weiterhin kein Balancing feststellen.
Daraufhin habe ich noch zwei weitere Boards von Herrn Sinz erhalten, die alle keine Anzeichen eines Balancings gezeigt haben.
Das ist mein aktueller Stand.

Du siehst also: ich habe den Kontakt zu meinem Händler gesucht.
Ich wüßte auf Anhieb nicht, was ich in dieser Hinsicht noch mehr hätte tun sollen/können.
Wenn Du als Händler (damit meine ich aus Händlersicht) einen Tipp für mich hast, dann lass es mich bitte wissen.

jokerFG hat geschrieben:Eine kurze Frage an Ulf. Warum sind bei dir Pin 6 und Pin 7 mi dem blau/rotem Kabel belegt? (6S?). Im zweiten Bild gelb fixiert. Hat das eine Bedeutung. Normal braucht man doch nur Pin 1-5. Bissel fragend guckend..., spiele gerade mit dem BG-8S, um ihn kennen zu lernen.

Hallo jokerFG,

Uwe hat es völlig richtig erkannt, als ich den BG-8S bestellt hatte, konnte ich den 7-poligen Stecker günstig dazu kaufen.
Hätte ich einen 5-poligen bei dem Händler gefunden, hätte ich den bestellt.

Hallo ulfertg,

Hast Du Erfahrungen mit solchen Messungen?

Ja habe ich (war zum Teil auch mein Beruf). Es gibt zwei Möglichkeiten (in beiden Fällen wie Du schon erkanntest wird eigentlich eine Spannung gemessen):
(1) aufwändig und präzisse - einen mOhm-Messwiderstand einschleifen und mittels rauscharmen Messverstärker die Spannung vervielfachen 1:1000);
(2) einfacher - die Gatespannung am steuernden Mosfet messen ( dazu mußt Du aber die Balancerschaltung verstehen);

Hallo Ulf (und andere Interessierte)

laut aktueller Aussage von Herrn Sinz funktioniert das Balancing seit dem Update, die Zellen seien ein paar Stunden nach Lade-Ende perfekt ausbalanciert, diese Zeit müsse man dem Balancer halt geben ...

Gruß, Robert

Schneckerich hat geschrieben:Hallo Ulf (und andere Interessierte)

laut aktueller Aussage von Herrn Sinz funktioniert das Balancing seit dem Update, die Zellen seien ein paar Stunden nach Lade-Ende perfekt ausbalanciert, diese Zeit müsse man dem Balancer halt geben ...

Gruß, Robert

Hallo Robert,

wäre schon, wenn das so jetzt ist !
Ja, wenn Ladung durch OV abgeschaltet und die Zellen (insbesondere die vorausgaloppierende) auf ihre Ruhespannung absinken, dann kommen sie zueinander. Das ist aber normal und kein Beweis für Balancing.

Ich habe ein neues BMS von ihm bekommen und werde mir das ab morgen anschauen, ob die maximalen Zellspannungsdifferenzen kurz vor OV konvergieren, oder weitehin divergieren.
We will see.

Grüße, Erhard

rolfk hat geschrieben:Da gerade hier in diesem Thread eine Menge Benutzer mitlesen, die "Fans" der kleinen aktiven Balancer sind....

Hallo Rolf,

du machst es spannend !
Habe heute meine letzte Teil-Lieferung verschiedener "kleiner aktiver Balancer" bekommen, werde morgen anfangen mit meinen beiden 8Ah-Spiel Akkus (je 4 prismatische 8Ah-Zellen) zu testen.
Mein erster Versuch war ein Schuß in den Ofen, hatte ich ja schon beschrieben ...
Den m.E. geeignetsten Passiven hatte ich schon (siehe unten).

Im Nachbar-Thread schreibst Du:

rolfk hat geschrieben:...Dabei sind der Roburfall und die üblichen Xioxiang erstmal unterschiedlich. Das Robur-IC steuert niemals mehrere Stufen an, die beieinander liegen. Das würde zu höheren Strömen führen, dagher ist es ausgeschlossen...

Kannst Du das kurz erläutern ?
Für mich wäre es m.E. kein Nachteil, wenn er sich ausschließlich und kompetent um die voreilende Zelle kümmern würde ..., aber der Versuch, mit kleinen Ladestömen dem Serien-Balancer mehr Zeit zu geben, fruchtet nicht wirklich.
Nehme an, Du biegst jetzt in Deiner weiteren Betrachtung zum "Massen-JBD-BMS" ab und Robur fällt hinten runter.
Wie ist denn die Soll-Funktion des Robur-Balancer-Chips ? Was geht dann nicht ?

Es gibt ja wahrscheinlich eine Rückwirkung, wenn man beim Robur einen aktiven Balancer einschleift (Parallel-Schaltung zw. Balancer-Kabel und deren BMS-Stecker):
- Spannungsmessung wird wahrscheinlich beeinflusst/verfälscht, !?
- könnte was kaputt gehen ?
- ???
- was könnte noch passieren bei der Interaktion eines aktiven Balancers und dem Robur BMS ?
a.) wenn der Robur laut "Soll" funktioniert
b.) wennn man mal davon ausgeht, daß der "integrierte Balancer tot" ist ...

Auch wenn das vielleicht nicht der /Dein Mainstream ist, wäre ich an Deiner Einschätzung sehr interessiert.
Meine Core-Skills sind woanders.

Ansonsten habe ich einen passiven Balancer gefunden, der evtl. generell diese Arbeit erledigt.
Mein BMS schaltet bei Zellspannung 3,630V die Ladung ab.
Die Daten des passiven Balancers sind:

Gibt es Deinerseits Anmerkungen/Einschätzungen zu diesem Balancer im Hinblick auf die Gegebenheiten des Roburs (wenn man davon ausgeht, daß der interne Balancer tot ist/bleibt).

at all: gerne natürlich weitere Kommentare die idealerweise wissensbasiert sind ...

Danke und herzliche Grüße, Erhard

rolfk hat geschrieben:Da gerade hier in diesem Thread eine Menge Benutzer mitlesen, die "Fans" der kleinen aktiven Balancer sind....

Herbstsonne hat geschrieben:Hallo Rolf,

du machst es spannend !

Das war blöd von mir..... aber ich möchte das Thema 50 mA-Aktiv-Treiberstufe aktiv halten, damit die Interessierten, die dieser Thread geschaffen hat, weiter dabeibleiben. Die Gelegenheit ist günstig. Aber ich habe zuwenig Zeit.

Herbstsonne hat geschrieben:Habe heute meine letzte Teil-Lieferung verschiedener "kleiner aktiver Balancer" bekommen, werde morgen anfangen mit meinen beiden 8Ah-Spiel Akkus (je 4 prismatische 8Ah-Zellen) zu testen.

Dann versuche mal, die Stromverbräuche zu messen, auf allen Leitungen getrennt, Du wirst bald verstehen warum.

Herbstsonne hat geschrieben:Im Nachbar-Thread schreibst Du:

rolfk hat geschrieben:...Dabei sind der Roburfall und die üblichen Xioxiang erstmal unterschiedlich. Das Robur-IC steuert niemals mehrere Stufen an, die beieinander liegen. Das würde zu höheren Strömen führen, daher ist es ausgeschlossen...

Herbstsonne hat geschrieben:Kannst Du das kurz erläutern ?

Das steht im Datenblatt des Balancer ICs, welches auf der Platine ist. Link ist irgendwo hier im Thread. Oder dort.
Der Grund ist die Verschaltung von Mosfets und Widerständen im IC verglichen mit der Schaltung z.B. bei den Xiaos und den meisten Un-Smart Balancern.
Irgendwo auf Seite 30, oder so. Würdest du zwei nebeneinanderliegende Zellen Balancen, verdoppelt sich der Strom, bei drei verdreifacht. Das geht an die Grenze der Spec.

Herbstsonne hat geschrieben:Für mich wäre es m.E. kein Nachteil, wenn er sich ausschließlich und kompetent um die voreilende Zelle kümmern würde ...,

Sorry, aber das siehst du imho zu eng. Das muss für jeden Fall passen, der vorkommen kann, und dazu gehören auch mehrere voreilende Zellen. Schon der Standardfall - eine Zelle verliert Ladung wegen Defekt (SD) oder wegen Einzelverbraucher - erzeugt 3 Zellen, die gleichzeitig voreilen, und alle müssen Nebenschluss (den Balancerstrom) bekommen, um die eine Zelle anzuheben.

Herbstsonne hat geschrieben:.... aber der Versuch, mit kleinen Ladeströmen dem Serien-Balancer mehr Zeit zu geben, fruchtet nicht wirklich.

Das ist wohl der Roburfall, aber nicht Normalfall. Ich empfehle immer noch, genauer hinzuschauen wieviel Balancerkapazität eigentlich erforderlich ist, bevor man sagt, wieviel zuwenig ist...

Herbstsonne hat geschrieben:Nehme an, Du biegst jetzt in Deiner weiteren Betrachtung zum "Massen-JBD-BMS" ab und Robur fällt hinten runter.

nein, garnicht. Bezüglich Balancen verhalten sich eine funktionierende Robur, JBD, Xioao, Daly usw. fast gleich. Fast insofern, dass es von einstellbaren bzw. eingestellten Parametern abhängt.
Dazu gehört zu wissen, dass die Smart-Versionen sowohl eine Einstellung der StartSpannung erlauben, als auch der Differenz zwischen höchster und niedrigster Zelle. Und sieh diesen Unterschied z.B. zu einem Print, der nur auf eine Zelle schaut, und nur auf die Spannung.

Herbstsonne hat geschrieben:Wie ist denn die Soll-Funktion des Robur-Balancer-Chips ? Was geht dann nicht ?

Da geht alles. Er macht nur zwei nebeneinander liegende Zellen nicht gleichzeitig. Kann sein, dass ein Xioao das anders macht, prüfe ich mal. Irgendwann.

Herbstsonne hat geschrieben:Es gibt ja wahrscheinlich eine Rückwirkung, wenn man beim Robur einen aktiven Balancer einschleift (Parallel-Schaltung zw. Balancer-Kabel und deren BMS-Stecker):

eher nein. Wenn es keinen Ärger mit zu dünnen Drähten gibt.

Herbstsonne hat geschrieben:- Spannungsmessung wird wahrscheinlich beeinflusst/verfälscht, !?

Vielleicht.

Herbstsonne hat geschrieben:- könnte was kaputt gehen ?

Nein.

Herbstsonne hat geschrieben:- was könnte noch passieren bei der Interaktion eines aktiven Balancers und dem Robur BMS ?

Das der Roburstrom in dem Chaos, was der Aktive anrichtet, letztendlich untergeht.
Der Aktive
- arbeitet von 3 bis 3,6 Volt, also im vollen Bereich, also auch bei leerem Akku. Also balanciert er auch da auf gleiche Spannung. Eine schlechte Zelle mit geringerer Kapazität wird nachgefüllt, aus den anderen. Bei der nächsten Volladung stellst du das wieder als Drift fest, weil die schlechte schon voll und die anderen nachhinken.
- vergleicht immer nur 2 Zellen, und transportiert auch nur von einer Zelle zur Nachbarzelle. Diese drei "Ausgleicher" wissen nichts voneinander, jeder schau nur auf 2 Zellen. Und jeder hat eine minimale Differenzspannung, ab der er arbeitet. Damit kannst du als Differenz zwischen oberster und unterster Zele dreimal Differenzspannung haben, ohne das was passiert.
- hat einen signifikanten Stromverbrauch, jedenfalls die, die ich hier habe. und die DIFFERENZ dieses Stromverbrauchs hängt ständig an den Zellen, und macht den SOC ungleich.
Beispiel: Nur 0,1 mA Differenz, sind über 24 h 2,4 mAh, das ist mehr, als ich an meinem Testakku als Selbstentladung festgestellt habe.

Herbstsonne hat geschrieben:a.) wenn der Robur laut "Soll" funktioniert
b.) wenn man mal davon ausgeht, daß der "integrierte Balancer tot" ist ...

Der ist ja nicht tot, sondern wahrscheinlich nicht eingeschaltet. Echt Pech.

Herbstsonne hat geschrieben:Auch wenn das vielleicht nicht der /Dein Mainstream ist, wäre ich an Deiner Einschätzung sehr interessiert.
Meine Core-Skills sind woanders.

Meine auch....

Herbstsonne hat geschrieben:Ansonsten habe ich einen passiven Balancer gefunden, der evtl. generell diese Arbeit erledigt.
Mein BMS schaltet bei Zellspannung 3,630V die Ladung ab.

Und was soll der helfen ?

Herbstsonne hat geschrieben:Gibt es Deinerseits Anmerkungen/Einschätzungen zu diesem Balancer im Hinblick auf die Gegebenheiten des Roburs (wenn man davon ausgeht, daß der interne Balancer tot ist/bleibt).

Ich glaube, dass man die Dinger, wenn sie denn so funktionieren wie sie sollen, zum Ausgleich größerer SOC Unterschiede benutzen kann. Ich würde aber einen solchen Balancer nicht dauernd dran lassen. Meine Begründung dafür steht oben. Es bringt nix, einen Schwachen Balancer mit einem Starken aufzupeppen, dessen Arbeitsweise aber so wenig kontrollierbar ist. Demgegenüber ist 50 mA knapp, wird aber genau passend und parameterisierbar eingesetzt. Und ob und wie knapp das ist, versuche ich gerade zu ermitteln.
Wenn da jemand helfen will - einfach einen neuen Akku auf 3,5 V bringen, mindestens 14 Tage stehen lassen und etwa alle 2 Tage mit dem genauesten, was man hat, messen.

rolfk hat geschrieben:... Es bringt nix, einen Schwachen Balancer mit einem Starken aufzupeppen, dessen Arbeitsweise aber so wenig kontrollierbar ist. Demgegenüber ist 50 mA knapp, wird aber genau passend und parameterisierbar eingesetzt. Und ob und wie knapp das ist, versuche ich gerade zu ermitteln...

Hallo Rolf,

vielen Dank für Deine ausführliche Rückmeldung !
Habe heute einen meiner kleinen (Gebraucht-) Akkus aufgesägt, Kabel gemacht und fange mal an...

rolfk hat geschrieben:... Wenn da jemand helfen will - einfach einen neuen Akku auf 3,5 V bringen, mindestens 14 Tage stehen lassen und etwa alle 2 Tage mit dem genauesten, was man hat, messen.

Ja, klar - ich mache mit meinem Robur mit.
Habe angefangen, alle Zellpaare auf 3,5V zu stellen. Sobald stabil, lasse ich es eine Weile und fange dann an zu messen - vermute, daß mein Zellpaar 3 am schnellsten Absaufen wird.

So long, Grüße, Erhard

Geht es hier noch um Erfahrungen mit Robur?

Hi, wenn du parallel geschaltete Zellen hast, trenne doch einen der Verbinder, dann kannst du die Zellen einzeln messen. Speziell bei der 3, mit der du Probleme hast. Vielleicht ist es nur eine von beiden?

pfeffersalz hat geschrieben:Geht es hier noch um Erfahrungen mit Robur?

Moin,
na klar.

Ich habe ja 2 Robur120Ah MJ2020 und auch noch Probleme mit OVP. Gerade weil die beiden Robur parallel angeschlossen sind, meine ich bei mir folgendes Verhalten gesehen zu haben:
- Ein Akku geht in OVP und sperrt Ladung und Entladung
- Der zweite geht nicht in OVP und wird "normal" voll geladen.
- das laden wird beendet weil ich am Reiseziel ankomme.
- der zweite Akku wird entladen, der erste ist noch gesperrt.
- wenn beim ersten OVP entfällt, weil die auslösende Zelle abgesunken ist, wird das Entladen frei gegeben und es fließt ein großer Ausgleichstrom zum zweiten Akku, der ja schon wieder zum Teil entladen wurde.

Leider komme ich zur Zeit nicht an mein Womo ran. Ich muss das noch genauer testen.

Ich würde mich auch an den Messungen beteiligen wollen, aber solange das Womo in der Reparatur ist muss ich mich gedulden. Daher habe ich auch noch kein Update bei Robur geordert .

Vielleicht wird es im Laufe des Monats noch was.

Gruß Peter

pedri hat geschrieben:...
- Ein Akku geht in OVP und sperrt Ladung und Entladung
- Der zweite geht nicht in OVP und wird "normal" voll geladen.
...
- der zweite Akku wird entladen, der erste ist noch gesperrt.
- wenn beim ersten OVP entfällt, weil die auslösende Zelle abgesunken ist, wird das Entladen frei gegeben und es fließt ein großer Ausgleichstrom ...

Hallo Peter,

das verstehe ich nicht ganz.
Bei meinem 164Ah ist das so, daß bei OVP nur weiteres Laden gesperrt ist - Entladen geht immer (wenn Du nicht/oder nicht auch noch durch Fehlfunktion UVP hast).
Bei mir reicht weniger als 10s Sitzheizung mit 5A dran, und OV ist weg.
Bist Du sicher ?
Kann mir nicht vorstellen, daß der 2.te Akku spannungsmäßig unter den ersten fällt. Kann hoher Strom wirklich zum Akku 2 fließen, oder nur anders rum solange dieser noch oben ist?

Grüße, Erhard

Herbstsonne hat geschrieben:.... daß bei OVP nur weiteres Laden gesperrt ist - Entladen geht immer (wenn Du nicht/oder nicht auch noch durch Fehlfunktion UVP hast).
Grüße, Erhard

Korrekt OVP sperrt nicht das entladen.

Nach einigen gedanklichen Wendeschleifen denke ich, möglich, alles richtig, wenn einer der beiden Akkus eine Driftzelle hat.
Balancieren und gut is.

Und wenn ich meine Vorschreiber lese, zweifele ich wieder...
Ich hatte für die OVP Zelle an eine Release Voltage gedacht, aber tatsächlich sollte Entladen möglich sein.
Tja, gibt immer was neues.

Hallo nochmal,

ganz sicher bin ich mir eben nicht, deshalb schrieb ich ja auch dass ich es nochmal testen muss.

Am Bord Computer habe ich einen Entladestrom gesehen. Dann hatte ich per Robur-App die Akkus angeschaut. Bei dem ersten Akku war OVP und es wurde kein ausgehender Strom angezeigt solange OVP anstand. Beim zweiten Akku, der ohne OVP, wurde der gesamte Entladestrom angezeigt Als beim ersten Akku OVP weg war - das hat einige Zeit gedauert - floss erst ein größerer Strom(über die App ausgelesen) als der Entladestrom am BC. Nach einigerZeit verteilte sich der vom BC angezeigte Entladestrom zu gleichen Teilen auf beide Akkus. Soweit meine Erinnerung.

Wie gesagt, überprüfen kann ich es zur Zeit nicht - man wartet noch auf Ersatzteile....

LG Peter

P. S.
Mit Hr. Sinz hab ich deswegen noch keinen Kontakt aufgenommen, weil ich ja gerade nicht an die Akkus komme....

Es gibt BMS, welche eine "Common" Schaltung haben. Dort wird bei UVP oder OVP sowohl laden als auch entladen abgestellt.

Ob das Robur so ist, weiß ich nicht.

pfeffersalz hat geschrieben:Es gibt BMS, welche eine "Common" Schaltung haben. Dort wird bei UVP oder OVP sowohl laden als auch entladen abgestellt.

Ob das Robur so ist, weiß ich nicht.

Nein, ist nicht so.
Sonst würde er ja gar nicht funktionieren !
Strom ist da en masse ...

pedri hat geschrieben:ganz sicher bin ich mir eben nicht [...] Soweit meine Erinnerung.

Hallo Peter,
ich behaupte Deine Erinnerung täuscht Dich nicht, da ich genau die gleiche Bobachtung an zwei parallel verschalteten 2020er 105Ah Robur Akkus gemacht habe.

Ich vermute, dass das Robur BMS das LFP-Zellpaket bei OVP komplett trennt und mindest zwei Trigger kennt, die die Verbindung wieder herstellen:
Zum einen der bekannte "alle Zellen sind wieder unter eine definierte Spannung (ich meine das war irgendwas um die 3,45V) gefallen".
Und zum anderen "die von außen anliegende Spannung ist unter einen definierten Wert gefallen".
Da MOSFET sehr schnell schalten, wäre so ein Verhalten ohne geeignetes Messgerät wohl nicht wahrnehmbar.

Wenn also ein zweiter Akku die Spannungslage über diesen Wert hält, dann schaltet der Akku, der im OVP ist, die Entladung erstmal nicht frei.
Das ist insbesondere bei höheren Temperaturen und geringer Stromstärke relevant, weil dann die Spannung im Netz bei Ladungsentnahme weniger stark einbricht.

Meine Beobachtungen sind schon ein paar Monate alt und ich habe die Screenshots von damals inzwischen gelöscht, aber wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, wurde der OVP Akku erst nach Entnahme von deutlich mehr als 10Ah wieder zugeschaltet.
Übrigens waren zu Beginn beide Akkus in OVP, einer hat aber eher freigeschaltet als der andere und ab da eine ganze Zeitlang die Stromversorgung alleine übernommen.

Herbstsonne hat geschrieben:- Spannungsmessung wird wahrscheinlich beeinflusst/verfälscht, !?

rolfk hat geschrieben:Vielleicht.

Herbstsonne hat geschrieben:- könnte was kaputt gehen ?

rolfk hat geschrieben:Nein.

Hallo Rolf,
darf ich fragen, warum Du Dir bei letzterem so sicher bist?
Ohne genaue Kenntnis des Spannungsmessfensters des aktiven Balancers (das des Robur BSM-Chips ist ja bekannt), der Kabellänge und des verbauten Querschnitts der originalen Leitungen?

Annahme:
Leitungslänge Robur Spannungsfühler (Balancing findet ja nicht statt ;)): 30cm - Querschnitt: 0,1qmm - Material: Kupfer - Übergangswiderstände an den Steckern lasse ich der Einfachheit halber aus der Überlegung heraus
Aktiver Balancer mit ca. 2A Leistung
Spannungsmessfenster des Balancers, dass nicht zu dem des Robur BMS passt (keine Zusammentreffen des Ruhezustandes = das Robur BMS kann keine Spannungsmessung ohne Last durchführen)

Daraus folgt:
Bei 3,8V und 2A verursacht der Balancerstrom einen Spannungsabfall von 5,64%, damit würde das BMS nur noch 3,59V sehen, deutlich zu spät abschalten und die Zelle würde eine ungesund hohe Spannung erhalten (in den Datenblättern der mir bekannten blauen Alubecherzellen werden 3,6V - 3,65V als maximale obere Spannungsgrenze angegeben).

Habe ich etwas übersehen?

Hallo,

die von Peter gemachte Beobachtunng ist zwangsläufig und korrekt!
Woran soll das BMS die Entladung erkennen, wenn nicht gerade ein WR mit 200A Entladestrom dranhängt wird sich die Spannungslage am Common-Port nicht ändern und der Batterie "Ladung" vorgetäuscht! Im Einzelbetrieb geht das aber im Paket nicht.

Ihr müßt bei jeder Aussage immer hinterfragen wie so etwas schaltungstechnisch realisiert werden soll. Hier ist das Kriterium Spannungsgefälle Akku - Außenwelt, solange dies nicht unter einem definierten Delta fällt erkennt der fehlerhafte Akku keine Entladung!

Herbstsonne hat geschrieben:- könnte was kaputt gehen ?

rolfk hat geschrieben:Nein.

Herbstsonne hat geschrieben:Hallo Rolf,
darf ich fragen, warum Du Dir bei letzterem so sicher bist?
Ohne genaue Kenntnis des Spannungsmessfensters des aktiven Balancers (das des Robur BSM-Chips ist ja bekannt), der Kabellänge und des verbauten Querschnitts der originalen Leitungen?

Interessanter Aspekt - du gehst nachfolgend auf das Problem der Akkuspannung los.
Meine Antwort war eigentlich bezüglich der Hardware von Aktiv Bal. und Robur/JBD/Xiao gedacht.

Aber der Akku.... wenn man, wie du nachfolgend rechnest, beide Balancer über die gleiche dünne Leitung anschliesst, macht der Aktive mit seinem Strom Spannungsabfall auf den (seinen) Zuleitungen. Das BMS weiss davon natürlich nichts, und misst die Spannungsabfälle mit, wenn beides falsch angeschlossen (Balancer plus BMS parallel und von da eine gemeinsame Leitung zum Akku) ist. Dabei wird eine erhöhte Spannung einer Zelle zu niedrig, und die der Nachbarzelle wird höher gemessen...
Nichts, was man sich für den Balancerbetrieb oder die OVP-Bestimmung wünscht.
Also, richtiger Einwand von dir.....

Meine einzige Ausrede :mrgreen: ist, dass ich zum Thema Balanceranschluss in diesem (oder im anderen) Thread schon Hinweise auf dicke Drähte und/oder direkten Anschluss gegeben habe. Aber wer liest schon, was ich schreibe :D . Und was ich schon geschrieben habe, ist für mich erledigt. 8)

Also, wenn man den Aktiven mit eigenen Leitungen am Akku anschliesst, und das BMS mit ebenso eigenen (die dürfen auch dünn sein), dann passiert nix.
Das heisst jeweils eigene untergeschraubte Anschlußösen, oder Parallelschaltung der Aktiv- und Balancerleitungen auf jeweils eine Leitung nur GANZ NAH am Akku. Der Aktive ist wegen der Ströme auch gut mit dickeren Leitungen bedient, dann sind die Ströme auch höher (was schon jemand als zu gering gemessen hat).

Der aktive Balancer geht doch nur nach Spannnungsdifferenz, aber wenn die Leitungen "hochohmig" sind, macht der Sp. Abfall den Strom zunichte. (weil dem Bal. die Regelgröße fehlt)

Also, sehr richtiger Einwand von dir, und sicher nicht schlecht, dass ich es nochmals genau erklären und begründen durfte.

Herbstsonne hat geschrieben:Annahme:
Leitungslänge Robur Spannungsfühler (Balancing findet ja nicht statt ;)): 30cm - Querschnitt: 0,1qmm - Material: Kupfer - Übergangswiderstände an den Steckern lasse ich der Einfachheit halber aus der Überlegung heraus
Aktiver Balancer mit ca. 2A Leistung

Bei dünnen Drähten wird der Strom trotzdem geringer sein, weil auch das Spannungsmessen des aktiven selber "betrogen" wird.

Herbstsonne hat geschrieben:Spannungsmessfenster des Balancers, dass nicht zu dem des Robur BMS passt (keine Zusammentreffen des Ruhezustandes = das Robur BMS kann keine Spannungsmessung ohne Last durchführen)

Vollkommen richtig. Robur schaltet extra den Strom weg, um zu messen. Und der Aktive.....feuert weiter.

Herbstsonne hat geschrieben:Daraus folgt:
Bei 3,8V und 2A verursacht der Balancerstrom einen Spannungsabfall von 5,64%, damit würde das BMS nur noch 3,59V sehen, deutlich zu spät abschalten und die Zelle würde eine ungesund hohe Spannung erhalten (in den Datenblättern der mir bekannten blauen Alubecherzellen werden 3,6V - 3,65V als maximale obere Spannungsgrenze angegeben).

Obs so schlimm ist, mögen die Fachleuten entscheiden. Lästig und ungeplant ist es auf jeden Fall. Und mit richtiger Verdrahtung einfach zu vermeiden.

Herbstsonne hat geschrieben:Habe ich etwas übersehen?

Nicht du, sondern ich... :D

Hallo Rolf,

bis auf die Tatsache, daß nicht Herbstsonne sondern Ulf Deine letzten 5 Zitate gepostet hat:
danke für diesen klärenden Beitrag !

Grüße von Erhard

Herbstsonne hat geschrieben:Hallo Rolf,

bis auf die Tatsache, daß nicht Herbstsonne sondern Ulf Deine letzten 5 Zitate gepostet hat:
danke für diesen klärenden Beitrag !

Grüße von Erhard

Hallo Erhard,
die Schwierigkeiten liegen immer in den anscheinend unbedeutenden Details.
Sorry! :mrgreen:

Servus!

Als Robur 120 AH Besitzer (aus Herbst 2020) bin ich vor geraumer Zeit bereits auf den Faden gestossen, nachdem ich den Akku allerdings schon hatte. Bzgl. Strom im Mobil bin ich Laie, den Akku habe ich nach telefonischer Beratung mit Robur selbst montiert. Funktioniert auch alles tadellos und die Vorzüge haben wir bereits mehrfach nutzen können. Die Problematik mit dem fehlenden oder falschen Balancing hat mich wie ein Huhn aufgeschreckt, schlussendlich hab ich den Akku Anfang des Jahres zu Herrn Sinz geschickt und er ihn mir mit einem Update zurück geschickt. Ich will mich ungern weiter aufwiegeln mit dem Thema, kann ich hier erstmal mich entspannen oder sollte ich bei dem Thema dran bleiben um möglichst lange etwas von meinem Akku zu haben? Denn, Schlussendlich zum Verständnis meiner Frage: ich verstehe so gut wie nichts von dem hier was ihr schreibt :roll:

Grüße
Stan

Hallo in die Runde der Fachleute,
auch ich kann nicht mehr folgen :?: :?: :?:
Gibt es die geschilderten Balancing-Probleme nur bei dem "neuen" (2020) Robur 120 mit Bluetooth (BT)
oder auch für die "alten" ohne BT ?
Ich habe 2x120 Robur parallel seit Sept. 2019 und kein BT / BC oder ähnlich .
Bisher hab ich noch keine Probleme bemerkt. Das heisst aber nicht, das da ggf. keine sind.....


Danke für eine kurze Aufklärung :idea:

flairisti hat geschrieben:"...
Gibt es die geschilderten Balancing-Probleme nur bei dem "neuen" (2020) Robur 120 mit Bluetooth (BT)
oder auch für die "alten" ohne BT ?
Ich habe 2x120 Robur parallel seit Sept. 2019 und kein BT / BC oder ähnlich .
Bisher hab ich noch keine Probleme bemerkt. Das heisst aber nicht, das da ggf. keine sind.....

Hallo flairisti,

leider kenne ich die Historie von Robur und die unterschiedlichen Bauzustände nicht so ganz genau - aber technisch gab (und gibt es in Zukunft) viel Bewegung.
Da es bei allen Neuen ein Software-Fehler ist (Klärung ob es nicht doch eine Hardware-Fehler ist allerdings noch offen), muß der ältere Robur-Akku nicht davon betroffen sein - da sitzen ja nicht nur Schwachmaten am Werk.
Der Hersteller des Batterie-Managementsystems soll derselbe sein, nutzt aber nichts, wenn ein anderer (der Akku-Hersteller) eine falsche Software draufspielt.
Der Ruf der letzten Charge vor den neuen jetzt ist ja nicht schlecht.

Du könntest mal Deine Batteriespannung bei voller Ladung messen (hast Du Batterie-Computer? Oder mit Spannungsmesser direkt auf die Batterie gehen):
eilt eine Zelle vor oder hinkt eine wie bei mir stark nach, dann kommt man nicht über 13,6V oder wenig mehr hinaus (4*3,6 Volt wäre ja 14,4V: soviel hätte die Batterie, wenn alle Zellen gleichmäßig (gut gebalanced) hochlaufen.
Je näher Du bei Voll-Ladung an 14,4V bist, desto sicherer kannst Du davon ausgehen, daß Dein Balancing funktioniert und das ist sehr wahrscheinlich.
Das haben andere mit der Vorgängerbatterie auch gemacht und kein Problem detektiert.

Grüße, Erhard

Endverbraucher hat geschrieben:Als Robur 120 AH Besitzer (aus Herbst 2020): ...
Die Problematik mit dem fehlenden oder falschen Balancing hat mich wie ein Huhn aufgeschreckt, schlussendlich hab ich den Akku Anfang des Jahres zu Herrn Sinz geschickt und er ihn mir mit einem Update zurück geschickt.
... sollte ich bei dem Thema dran bleiben ...?

Stan

Hallo Stan,

nach Einbau hast Du bestimmt mal gecheckt, mit wieviel V Du lädst und wieviel nach "Voll" drin ist:
was ist die höchste Akku-Spannung die Du mom. siehst ?

Du hälst Dich einfach an die Vorgaben/das Produktversprechen von Fa. Robur - siehe Homepage:
Du beobachtest ab und zu mit Handy die Zelldaten kurz vor und nach Volladung:
sind die max. Unterschiede der Zell-Spannungen kurz vor Abschaltung kleiner 200mV also 0,200V kannst du mom. nicht mehr machen.
Wenn eine Zelle die 3,630 mV erreicht: mach einen Screenshot, weil sofort wird Ladung abgeschaltet und danach fällt alles wieder runter in Richtung Ruhespannung.
Wahrscheinlich wirst Du auf Seite 2 in der ersten Zeile bei Überspannung einen dunkelorangenen Punkt sehen, oder ?
Wenn Du das machst: schreibe es auf, damit Du einen Trend beobachten kannst (also konvergiert, bleibt oder divergiert).
Wenn es konvergiert: lehn Dich zurück.

Siehst Du Differenz-Werte oberhalb 200mV, dann hast Du ein Problem und schickst den Akku zum manuellen Balancieren ein.
Ansonsten: genieß Deinen Strom !

Schau ab und zu hier vorbei - noch brennt nichts an.
Aber das Thema ist nicht final ausgestanden und Du mußt aufpassen, daß Dir nicht ein normales Absinken auf Ruhespannung als Beweis für ein Balancing verkauft wird.

Grüße, Erhard

[quote][/quote]Herbstsonne

Hallo Erhard, vielen Dank für die Rückmeldung. ich habe keinen BC ,nur die "Bordeigenen Waffen" d.h. Infopanel von cbe.
Ich werde die Akkus mal ausbauen, öffnen und die einzelnen Zellen mal mit Multitester nachmessen.
Hoffe das alles soweit ok ist.
Werde mich dann ggf. an Robur wenden.

flairisti hat geschrieben:Ich werde die Akkus mal ausbauen, öffnen und die einzelnen Zellen mal mit Multitester nachmessen.
Hoffe das alles soweit ok ist.
Werde mich dann ggf. an Robur wenden.

Achtung, da könntest Du den Garantieanspruch verlieren! VORHER Genehmigung von Robur einholen.
Helmut

flairisti hat geschrieben:
Hallo Erhard, vielen Dank für die Rückmeldung. ich habe keinen BC ,nur die "Bordeigenen Waffen" d.h. Infopanel von cbe.
Ich werde die Akkus mal ausbauen, öffnen und die einzelnen Zellen mal mit Multitester nachmessen.
Hoffe das alles soweit ok ist.
Werde mich dann ggf. an Robur wenden.

Hallo Flairisti,

meine Empfehlung war, Akku-Spannung nach Volladung (Landstrom oder Motor laufen lassen ...: möglichst mit 14,4V) an den Batteriepolen zu messen.
Das reicht völlig - zudem funktioniert Dein Akku mit höchster Wahrscheinlichkeit !!

Warum würdest Du Deine Gewährleistung wegwerfen wollen und ggf. Deinem Akku mehr schaden als nutzen ?
Niemals ohne wirklichen Grund und ohne genügend Fachwissen öffnen !!!
Du brauchst zunächst mal nicht die Zellspannungen, sondern die Akku-Spannung bei Abschaltung weil voll.
(Selbst wenn Du Zellspannung messen wolltest: kommst Du überhaupt dran weil die Zellen evtl. liegen ?
Wie würdest Du genau den Zeitpunkt der Vollladung bei zerlegtem Akku zur Zellspannungsmessung finden wollen ?)

Wenn Du es richtig und gemütlich machen willst:
Nimm ein Labor-Netzgerät (gibts ab 70€) und lade den Akku gemütlich auf dem Küchentisch.
Stelle 14,4V ein (z.B. bei 5A) und beobachte den Ladevorgang, der Strom geht langsam runter:
Du sieht am Strom 0 daß der Akku abgeschaltet hat - dann kannst Du die zugehörige Spannung ablesen.
Oder Du kommst mit minimalem Strom bis 14,4V - dann hast Du eh kein Problem.

Grüße, Erhard

Hallo Erhardt,

Danke für deine ausführliche Antwort!

Herbstsonne hat geschrieben:nach Einbau hast Du bestimmt mal gecheckt, mit wieviel V Du lädst und wieviel nach "Voll" drin ist:
was ist die höchste Akku-Spannung die Du mom. siehst ?

Als Laternenparker lade ich den Robur ausschließlich via Lichtmaschine bzw. dem Laderegler von Votronic (50A). Nach dem Austausch vom BMS Anfang des Jahres wurde das Fahrzeug, aufgrund der aktuellen Lage, nicht mehr bewegt. Die höchste Spannung kann ich daher nicht sagen. Den einzigen Screenshot den ich vor Austausch (also im Dez 20) bei 100% SOC hatte waren die einzelnen Zellspannungen, hier hatte ich die größte Differenz von 53mV - wenn ich es richtig verstehe nicht weiter tragisch (3338mV zu 3391mV).

Herbstsonne hat geschrieben:
Wahrscheinlich wirst Du auf Seite 2 in der ersten Zeile bei Überspannung einen dunkelorangenen Punkt sehen, oder ?

Die Fehlermeldung hatte ich nicht. Einzig den Punkt "Temp. zu niedrig zum Laden" wurde mir beim letzten Batteriecheck im Fahrzeug mal angezeigt.

Herbstsonne hat geschrieben:
Ansonsten: genieß Deinen Strom !

Das werde ich! Zurücklehnen und nicht verrückt machen ist wohl die beste Möglichkeit und hier ab und an mitlesen. Auch wenn ich ein Stromlaie bin so finde ich das Thema recht interessant.

Nochmals Danke!
Grüße
Stan

Endverbraucher hat geschrieben:...
Als Laternenparker lade ich den Robur ausschließlich via Lichtmaschine bzw. dem Laderegler von Votronic (50A). Nach dem Austausch vom BMS Anfang des Jahres wurde das Fahrzeug, aufgrund der aktuellen Lage, nicht mehr bewegt. Die höchste Spannung kann ich daher nicht sagen. Den einzigen Screenshot den ich vor Austausch (also im Dez 20) bei 100% SOC hatte waren die einzelnen Zellspannungen, hier hatte ich die größte Differenz von 53mV - wenn ich es richtig verstehe nicht weiter tragisch (3338mV zu 3391mV).

Stan

Hallo Stan,

das mit den 3,3xxmV ist schon gut, aber Du musst die Zellspannungen im Bereich "voll" also 3,6xx anschauen.
Ich kann nur drauf hinweisen, daß die Zell-Spannungen im Haupt-Arbeitsbereich eh nahe beieinander sind, immer !

Schau mal in meinem Bild von gestern (x-Achse sind die Stunden):
- der Akku steht da mit 13,7 V, Zellspannungen 3,350 - 3,450 V, also ca. 100mV Zellspannungsdifferenz.
Eigentlich alles prima. Wirklich ???
- über 5 Tage sinkt das alles ganz langsam ab in Richtung Ruhespannung
- am Tag 6 lade ich den Akku voll - also ich versuche es bis 14,4 V.
> bei 14,21 V geht der Akku in die Abschaltung: 3 der Zellen sind nahe 3,6 V und die schnellste hat mit 3,630 V den Trigger für die Akku-Ladungs-Abschaltung gesetzt.
> jetzt siehst Du, daß beim Laden in der Endphase die Zellspannungsdifferenz aufgeht wie ein Fächer: sie wird immer nur größer !
Von "unkritischen" 100mV hochgegangen auf 263mV beim Ladestopp (so innerhalb 10 Minuten) - also ein klassischer Fall für das manuelle Balancing bei H. Sinz...aber das kann er ja nicht alle 4 Wochen machen, oder ?
Deswegen braucht er einen funktionierenden Balancer !
Er kann uns auch nicht das Absacken auf Ruhespannung als Zeichen eines funktionierenden Balancings verkaufen.
Entscheidend ist: werden die 263mV bei den folgenden Ladevorgängen kleiner oder immer größer. Dies ist dann der Maßstab für ein Balancing.

Da muß beim Laden der Balancer die schnellen Zellen einbremsen, damit alle Zellen voll werden.
Aber mein Balancer tut was: nämlich nichts.
So wie mein Chef manchmal sagte: ach wie schnell ist nichts getan ....



Grüße, Erhard