• 
Die 2te Batterie hättest Du aber bei der Gasheizung für die gleiche Laufzeit nie gebraucht. War Ballast. Mit der Dieselheizung wird sie zur Pflicht. Also ist die Gewichtseinsparung der DIeselheizung nicht gegeben.
Das stimmt so leider nicht, ich hatte vorher ein Euramobil mit Gasheizung und da hatte ich auch 2x 120 AH Batterien verbaut und die wurden genauso gebrauch wie bei dem jetzigen Mobil. Am Ende habe ich also genau eine Gasflasche an Gewicht gespart..... :lol: So, wir sind eben zurück vom verlängerten Skiweekend. Ich hab unseren Weinsberg Pepper ergänzt durch eine Planar 2D, ausserdem liegen auf dem Dach 200W Solar, welche allerdings pro Tag nur rund 100Wh beigetragen haben. Ab Werk ist eine billige 75Ah Säurebatterie von Varta verbaut, bei uns sinds zwei davon, also 150 Ah. Die Planar lief vom Freitag Mittag bis am Montag morgen durch, ohne Landstrom. Die Truma nutzte ich die ganze Zeit auf der kleinsten Stufe zum umwälzen. Dummerweise blieb das midi Heki überm Bett am Sonntag tagsüber offen, das haben wir verpennt - dafür war die Karre schön trocken am abend. TV haben wir uns verkniffen, Licht wurde nicht knausrig genutzt, aber auch nicht übertrieben. Kühlschrank natürlich auf Gas. Wasser hatten wir keines an Bord. Also mitten im Winter knappe drei Tage warm, dann war die Anzeige zwar im roten Bereich, aber es hat geklappt. Wir sind zufrieden :) Gruss Vagant  Na, da hast Du deinen beiden Vartas wahrscheinlich eine nette Tiefentladung verpasst - wo lag denn die Spannung zum Schluss? Ich denke, mit 2 laufenden Heizungen hast du deutlich mehr als 25 Ah pro Tag verbraucht, was 50% Entladung entspräche. bis denn, Uwe
Dann hast Du die Batterie für etwas Anderes gebraucht, jedenfalls nicht für die Heizung. Es ist ja wohl physikalisch unbestritten dass der doppelte Strom der Dieselheizung nicht aus der Luft kommt.
Webasto Air Top 40 mit 4KW Heizleistung Startphase: Stromverbrauch durchschnittlich 8 A für etwa 2 Minuten Heizphase: Eco-Modus (genügt beim Durchheizen in einem 7,4m WoMo) dauerhafter Stromverbrauch von ca. 1 A Abschaltung: Stromverbrauch durchschnittlich 4 A für etwa 1 Minute Truma Combi 6 (Gas) Heizphase: Eco Modus ca. 0,8 - 0,9 A Wenn eine Dieselheizung durchlaufen kann (passende Leistung zur Fahrzeuggröße) beträgt der Stromverbrauch der Webasto Air Top 40 ca. 20% mehr als die Truma Combi 6 Die Einschaltdauer der Lüfter ist bei beiden Heizungen etwa gleich hoch, so dass sich hier ein Patt ergibt.
Es wird keine Einigung beim Vergleich der beiden Heizsysteme geben. Jeder wird sein System verteidigen und das ist gut so. Dann ist als Pointe der Diskussion doch jeder mit seiner Heizung zufrieden. PRIMA!!! Schade nur, dass man andere mit Halbwissen, oder Ignoranz zu belehren versucht. Der höhere Stromverbrauch einer Dieselheizung ist durchaus nicht zu vernachlässigen. Aber ständig von doppeltem Stromhunger zu faseln, oder dieses nachzuplappern, macht diesen Nonsens nicht wahrer. Er lässt sich nur weiter in den Köpfen derer festsetzen, die sich aus Bequemlichkeit nicht richtig informieren, oder ein Alibi für ihre vorhandene Gasheizung benötigen. Eine Dieselheizung benötigt zum Starten durchaus Strom. Den aber nur für wenige Minuten und nicht ständig und auch die Pumpe und der Lüfter benötigt Strom. Aber im Endeffekt wird niemals auch nur annähernd das Doppelte wie bei einer Gasheizung benötigt. Wir haben im Vorfeld aufwändig unser Nutzungsverhalten analysiert und uns daher für ein Modell mit Dieselheizung entschieden. Verfügbarkeit, einfaches Händeln und Gewicht waren unter Anderem Entscheidungspunkte. Wegen Geruch und Geräusch haben wir VORAB auch überlegt (im Nachhinein wissen wir jetzt, dass es wirklich nicht annähernd so schlimm ist, wie hier oft dargestellt), sind aber zu dem Ergebnis gekommen, dass wir in den kälteren Jahreszeiten nicht Kuschelcampen. Da ist auf den Plätzen so viel Platz, dass wir niemanden belästigen (ausser Silvester, da wird unsere Heizung aber von vielen Moppeln übertönt und überstunken :mrgreen: ). In den warmen Jahreszeiten heizen wir nachts nicht. Für uns (und nur für uns), ist diese Heizung das richtige System. Wir haben kein Solar und keine 230V Verbraucher. Mit unserer 95 AH AGM kommen wir im Winter aktuell über 2,5 Tage ohne nachladen und Unterspannung hin. Um dies zu verlängern, kann ich auf eine größere LiFePo4 Batterie wechseln und spare sogar noch Gewicht. Aber all diese Vorteile sind nachteilig für andere Nutzer. Daher ist deren Gasheizung genau die Richtige. Und wenn jemand auf Grund diverser Vorurteile nicht neben uns parken will... ...shit happens! Das ist mir sowas von egal. Ich stehe ja schon da. Und zwingen tue ich niemanden. Wer aber keine Vorurteile hat, wird feststellen, dass es gar nicht so schlimm ist. Zum Vergleich Dieselheizung (in meinem Fall eine Diesel-Luftzusatzheizung Webasto Air Top 40) und Gasheizung (in meinem Fall Truma Combi 6) hab ich auch mal eine "Lärmmessung" gemacht. Dazu habe ich mein Handy mit einer APP von Bosch verwendet (ja es ist kein geeichtes Messinstrument, daher ist die absolute Höhe der Messwerte durchaus fraglich, aber es ging um den Vergleich zweier Systeme mit einer "fehlerbehafteten" Messmethode: Die Webasto ist in meinem Fall als Unterfluranlage hinter dem Beifahrersitz montiert. Kaltluftansaugung erfolgt an der B-Säule innen, Warmluftauslässe sind im Einzelsitz rechts zwischen Beifahrersitz und Tür angeordnet. Die Truma Combi 6 ist im Fahrzeugheck montiert und dort in einem geschlossenen Kasten. Abgasauslass ist auf der rechten Fahrzeugseite vor der Heckgaragentür. Grundgeräusch draußen (allgemeiner Lärmpegel in der Wohnstraße) 45 - 46 dBA Grundgeräusch OHNE Heizung im Fahrzeuginneren Schlafbereich (Tür, Fenster usw. zu) Einzelbett auf Kopfkissenhöhe 35-36 dBA Lärmmessung außen mit Dieselheizung Webasto Air Top 4 (Eco-Modus) - 2m Entfernung auf ca. 1,2m Höhe: 47-48 dBA also etwa 2 dBA höher als ohne Heizung Lärmmessung im WoMo (Einzelbett im Fahrzeug Heck auf Kopfkissen) mit der Dieselheizung ca. 37-38 dBA also auch etwa 2 dBA höher als ohne Heizung Lärmmessung mit Truma Combi 6 Gas außen 2m Entfernung auf ca. 1,2m Höhe ca. 48-50 dBA etwa 3-4 dBA höher als ohne Heizung (auch subjektiver präsenter) Lärmmessung im WoMo (Einzelbett links im Fahrzeug Heck auf Kopfkissen) mit der Gasheizung im Eco-Modus 38-40 dBA (etwa 2-4 dBA höher als ohne Heizung) Beide Heizungen sind im "vorbeigehen" zu hören, allerdings ist die Truma hier objektiv und subjektiv lauter (offener Abgasaustritt an der Seite) als die Unterflur verbaute Webasto (nach außen abgedeckt durch Alu-Schürze) Zum Stromverbrauch: Webasto Air Top 40 mit 4KW Heizleistung Startphase: Stromverbrauch durchschnittlich 8 A für etwa 2 Minuten Heizphase: Eco-Modus (genügt beim Durchheizen in einem 7,4m WoMo) dauerhafter Stromverbrauch von ca. 1 A Abschaltung: Stromverbrauch durchschnittlich 4 A für etwa 1 Minute Truma Combi 6 (Gas) Heizphase: Eco Modus ca. 0,8 - 0,9 A Wenn eine Dieselheizung durchlaufen kann (passende Leistung zur Fahrzeuggröße) beträgt der Stromverbrauch der Webasto Air Top 40 ca. 10-20% mehr als die Truma Combi 6 Diesel - und Gasheizung sind bei meiner Einbausituation gleichwertig. Es gibt von Stromverbrauch und Lautstärke so minimale Unterschiede, dass man diese getrost vergessen kann. Neben diesen Fakten bleiben dann übrig: Pro Dieselheizung: Gerade bei längeren Heizphasen (speziell in Ländern in den der Gasvorrat nicht einfach mit Tausch der dt. Gasflaschen zu bewerkstelligen ist) ist die Verfügbarkeit des Diesels ein Plus Pro Gasheizung: Es lassen sich auch kürzere Einschaltzeiten realisieren, da die Dieselheizung wenigstens 30 Minuten brennen sollte um den Glühstift freizubrennen. Idealerweise bekommt die Dieselheizung zumindest auch teilweise mal höherwertigen Diesel zu schlucken um Ablagerungen zu minimieren. Bei den Lüftermotoren geben sich die beiden Heizsysteme nicht viel - beide sind auf gut 3000h ausgelegt (Eberspächer Diesel 5000h) und sowohl die Zündung der Truma als auch der Glühstift der Webasto gelten grundsätzlich eher als Verschleißteile, die ggfs. auch mal ausgetauscht werden müssen. Von den beiden Vor-Urteilen Lärm und Strom, bliebt in meiner Einbausituation nichts übrig..... Vorurteile halt. Manfred, Du kannst ja messen was Du willst, wie heisst es immer so schön " Wer mißt, mißt Mist" Ich will Deine Messwerte auch gar nicht anzweifeln, aber eine Dieselheizung mag gemessen vielleicht nicht lauter sein, hat aber ein sehr nervenden Klang, jedenfalls die, die Silvester ungefähr 30m neben uns stand und einen recht neuen Kastenwagen dauerhaft beheizte. draußen war es halt kalt und die Dieselheizung hatte so ein "fauchendes" etwas in einer nervenden Frequenz und das einzige was man auf dem ganzen Platz hören konnte, war - Genau die Dieselheizung Ganz ehrlich, möchte ich nicht direkt neben mir haben! Unsere Truma 6 dagegen hört man auf der Auspuffseite recht niederfrequent und ein paar Meter weg so gut wie gar nicht. Nicht alleine die gemessenen db/A sagen etwas aus, sonder die dabei belegten Frequenzgänge und da ist die Dieselheizung halt nerviger - für die anderen ;-) Gruß Moin! Naja, wenn bei 30!!!m Abstand zu Deinem Auto Dein Gehör von einer Dieselheizung gestört wird,Hut ab für Dein Gehör. Und was heißt eigentlich "recht neuer" Kawa? Für mich ist ein 10 Jahre alter Kawa z.b.noch ein Neuwagen. Sonnigen weiterhin. Uwe
Solche Aussagen "wer misst, misst Mist" sind zwar fast schon überlieferte "Sprichwörter" - aber haben halt auch immer einen negativen Touch. Braucht es das? Zu deinem subjektiven Geräusch empfinden kann ich nichts sagen. (Vielleicht auch mal still sich selbst die Frage stellen, ob aufgrund eines Beispiels eine Verallgemeinerung "....die Dieselheizung halt nerviger...." angebracht ist.) Und dein subjektives Empfinden an diesem Stellplatz mit der Dieselheizung eines Kastenwagens will ich auch gar nicht bezweifeln. Ich kann nur zu meinem subjektiven Empfinden etwas sagen und das betrifft genau die Einbausituation an MEINEM Fahrzeug. Die Truma ist subjektiv an MEINEM Fahrzeug lauter/störender als die Webasto. Die Unterschiede zwischen den beiden Heizungen sind aber objektiv so gering, dass letztendlich keine der beiden Heizungen eine Umweltkatastrophe darstellt (Aus rund 12m Entfernung höre ich weder die eine noch die andere) noch sind die Heizungen geräuschlos. (Den Frequenzgang der Messungen hätte ich auch einstellen können, ist aber auch wieder nebensächlich und überflüssig, da Menschen unterschiedliche Höreigenschaften haben) Moin, keine Aufregung bitte - sie war einfach laut, bzw. deutlich hörbar und lauter als jede Gasheizung. Leider weiß ich nicht was das für eine war, Webasto?? nachgerüsteter Chinakracher?? Ich kenne eben die Unterschiede der einzeln Heizungen nicht, wahrscheinlich gibt es da leisere und eben lautere, diese war jedenfalls nervig. Der KaWa sah recht neu aus, ich glaube es war ein Adria (Facelift), Alter weiß ich leider nicht. ich möchte immer noch nicht daneben stehen, auch wenn man drinnen nichts gehört hat. Haben die Dieselheizungen eigentlich einen KAT oder geht das ungefiltert zum Nachbarn? Gruß Beide Heizsysteme für Fahrzeuge müssen der ECE R122 entsprechen: Die zulässigen Abgasgrenzwerte für Systeme mit gasförmigem oder flüssigem Brennstoff sind bei Heizungen identisch: CO 0,1%; NOx 200 ppm; HC 100 ppm. Lediglich in der Rußzahl nach Bacharach gibt es einen Unterschied Gasförmiger Brennstoff ist die Rußzahl 1, bei flüssigem Brennstoff ist die Rußzahl 4 (= 40% schlechterer Reflektionsgrad) Zum Vergleich NOx 200 ppm bei der Heizung; 100 - 1000ppm bei Dieselmotoren in Fahrzeugen EU5 Ob die Abgasgrenzwerte "außermotorisch" (Katalysator) oder "innermotorisch" (Brennverfahren) erreicht werden bleibt den Konstrukteuren überlassen. |
Anzeige
|