akany am 22 Sep 2023 17:52:03 akany hat geschrieben:...
Es ist und bleibt ein riesengrosser Irrtum zu glauben, Stadtzentren liessen sich, wie kann man das ausdrücken, "entautoisieren"?
....
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Olli2305 hat geschrieben:So, wenn du mal ehrlich zu dir Selber bist,...
Die 12km zur Arbeit bin ich im Berufsverkehr mit dem Rad (ohne E) nicht viel langsamer als mit dem KFZ, teilweise sogar schneller.
Das mit dem schwitzen ist nach 2 Wochen auch weniger :D .....
In meinem ehrlichen Weltverständnis darfst Du das auch alles, ganz so wie Du willst. Ich würde Dich nie dazu zwingen wollen, ein elektrisches Fahrzeug zu kaufen welches natürlich 5 Generationen weiter ist als das heutige Angebot, aber dazu müssen erst mal die Lobbies weg. Ich würde Dich auch nie dazu zwingen, dieses Fahrzeug selbstständig sich parken zu lassen. Ebenso würde ich Dich nie dazu zwingen, sog. "Öffis" nutzen zu müssen, egal aus welchem Grund. Und das Schwitzen musst Du halt wissentschaftlich auf eine mittlere Temperatur darstellen. Dafür kommst Du ja im Winterhalbjahr halb erfroren zur Arbeit. Im Mittelwert geht das dann schon :lach: Ehrlich gesagt, haben wir nicht die gleichen Werte. Die Einen meinen, Freiheit sei die Eigene und dass sie dafür die Freiheit der anderen eben leider doch beschneiden müssten. Dabei fühlen sie sich grossartig, schliesslich ist das Ziel ja so erhaben. Andere sehen Freiheit nur dann, wenn alle frei sind, jeder nach seinem Gusto. Aber die schreien halt nicht so laut...
supcamper am 22 Sep 2023 17:56:52 Die, die auf ihre persönliche Freiheit pochen und diese bei Veränderungen eingeschränkt sehen, merken oft gar nicht, wie sie durch ihr Verhalten und ihre Ansprüche die Freiheit anderer einschränken.
Olli2305 am 22 Sep 2023 18:08:10 Andreas, ich lass dir die Freiheit mit dem Auto zu fahren, wohin du willst, mache ich ja auch, aber du solltest auch einsehen, das es gerade in Städten alternativen zum eigenen Auto gibt. Und für neue Autoinfrastruktur ist dort kein Platz mehr.
Und in ferner Zukunft mit dem Autonom fahrenden Autos, macht es doch mehr Sinn die im Carsharing zu betreiben, als das jeder sein eigenes rumstehen hat.
akany am 22 Sep 2023 18:25:24 Olli2305 hat geschrieben:.. ich lass dir die Freiheit mit dem Auto zu fahren.., aber du solltest auch einsehen, das es .. in Städten alternativen zum eigenen Auto gibt. Und für neue Autoinfrastruktur ist dort kein Platz mehr.
Und in ferner Zukunft mit dem Autonom fahrenden Autos, macht es doch mehr Sinn die im Carsharing zu betreiben, als das jeder sein eigenes rumstehen hat.
Nein. Ich habe halt meine Probleme damit, dass man heute den Alten sagt, sie sollten gefälligst ihre Hâuser an Familien abgeben und zusammenrücken, sie bräuchten doch so viel Platz nicht mehr. Generell habe ich meine Probleme damit wenn "jemand" sagt, "das braucht kein Mensch Ebenso habe ich meine Probleme mit Leuten, die selektiv lesen und Argumente nicht verstehen. Wenn Du meine Erklärung gelesen hättest, hättest Du "Haussmann" und seine Interpretation zu "ist kein Platz mehr" verstanden und auch verstanden, dass ich gegen das sog. autonome Fahren bin. Ich finde es allenfalls gut für die selbständige Parkplatzsuche, frei nach H. Tabbert... Aber das hab ich nun mal davon, dass ich so langatmig argumentiere. Wird nicht gelesen und/oder nicht verstanden. Oder nein, ich drücke mich falsch aus, so heisst das schliesslich heute. Und so könnte ich jetzt jedes Detail gerne weiterdiskutieren. Aber was soll das bringen, wenn mit "Alternativen zum eigenen Auto" nicht eine Wahlmöglichkeit sondern ein Möchtegernezwang verbunden wird, aus reiner ideologisch nicht zu Ende gedachter Verbissenheit? Also, lasst die EU Führerscheine beschliessen, mit denen weiterhin die Landbevölkerung sich mit Fahrzeugen unter 1,8 t zu fünft um den Baum wickelt, Freitag Nacht. Ach nein, das hatte ich ja falsch verstanden. Die sollen ja mit dem Fahrrad zum Bahnhof und dann mit dem Zug zur Kreisstadt. Klar doch. Für die städtisch auf ebener Erde lebenden Ideologen ist die Erde schliesslich auch eine Scheibe* *Reiner Sarkasmus, oder Zynismus, je nach Steigerungsbedarf.
launig am 22 Sep 2023 19:20:00 Ich versteh nicht warum man sich beim Thema Auto immer so in die Haare bekommen muß.
Autos gibt's erst seit 120 Jahren, davor gab es ja gar keine.
In meiner Jugend bin ich mit dieser Freiheit aufgewachsen in den 70ern, da gab es noch gar nicht so viele, es gab Platz für alle. Ich bin dankbar dies erlebt zu haben.
Aber ein jeder meint es muß immer genauso weitergehen obwohl wir nur einen Wimpernschlag in der Zeit sehen.
Leute, genießt einfach das was wir haben solange es besteht, und....lasst unsere Kinder, Enkel und Urenkel machen.
Die Welt ist Veränderung, war so als wir jung waren und wird so sein wenn wir weg sind.
Man sollte sich selber nicht so wichtig nehmen und meinen die Welt dreht sich um uns und unsere Autos.
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Kuhtreiber am 22 Sep 2023 19:47:14 akany hat geschrieben:Also, lasst die EU Führerscheine beschliessen, mit denen weiterhin die Landbevölkerung sich mit Fahrzeugen unter 1,8 t zu fünft um den Baum wickelt, Freitag Nacht. Ach nein, das hatte ich ja falsch verstanden. Die sollen ja mit dem Fahrrad zum Bahnhof und dann mit dem Zug zur Kreisstadt.
Wenn einer in der Stadt 8 Bier trinkt ist er betrunken, auf dem Land der Fahrer :D Da ist es dann unerheblich ob 1,8 oder 2,5t. '
mowgli am 22 Sep 2023 20:09:44 Das mit dem Fahrrad einkaufen finde ich schön geschrieben. Mach das mal auf dem Land (und da wohnen auch viele Menschen) wenn du 12 Km weit zum nächsten Supermarkt fahren musst. Und das noch streckenweise auf der Bundesstrasse und wie bei uns auf der Schwäbischen Alb mit 8% Steigung. Oder wenn du im Mehrfamilienhaus im Fahrrad keller keinen Fahrrad Anhänger abstellen kannst wil er zu klein ist. Und wenn du statt Plastikflaschen jetzt Glasflaschen für Wasser unf Limo für die Kinderr und Bier für den Papa kaufen willst.
rkopka am 22 Sep 2023 20:14:46 akany hat geschrieben:Wenn die sog. Disco-Toten vom Wochenende alle mit 3 Tonnen Automasse anstatt schmalbrüstigen überladenen Kleinwagen unterwegs gewesen wären, würden sie wahrscheinlich noch leben.
Solange sie Bäume küssen oder sich in Feldern überschlagen ja. Wenn sie aber andere kleinere Wagen damit zusammenpressen, sehe ich das anders. Außerdem wäre der 3t Wagen wohl noch schneller gewesen. Aber gut, ich bin ja auch der Meinung, dass wenn die Strassen heute zu voll sind, dass es dann nicht zu viele Autos gibt, sondern zu enge und zu wenige Strassen... getreu der Erkenntnis von Haussmann.
D.h. du willst alle Städte halb abreissen und breite Straßen durchziehen. Das haben die Amis (noch mehr als Europa) gemacht und das Ergebnis ist schlimm. Und sie stauen immer noch, auch wenn sie 6 Spuren haben. Ach, und wo wir schon dabei sind: "zu viele Autos" sagt ja nur was über die Anzahl aus. Und wenn viele Autos viel (Umwelt-)Schaden anrichten, dann muss eben dafür gesorgt werden, dass viele Autos nur noch wenig Schaden anrichten, aber doch nicht die Autos verbieten.
Die Abgase sind ja nur ein Teil. Die reine Menge an Autos und der nötige Platz macht Probleme. Autos und deren freie Nutzung ist ein Teil der persönlichen (Bewegungs-)Freiheit! Änderung geht nur durch Anreiz, nicht durch Verbote. Es ist und bleibt ein riesengrosser Irrtum zu glauben, Stadtzentren liessen sich, wie kann man das ausdrücken, "entautoisieren"?
Fußgängerzonen funktionieren aber bei uns ? Viele Stadtzentren sind kaum mehr befahrbar und trotzdem noch attraktiv. Dem momentan bestgeeigneten persönlichen Fortbewegungsmittel nach den Pferdefuhrwerken und vor Erfindung des freien klimatisierten Schwebens, muss entsprechender Platz geschaffen werden.
Dem Fahrrad also ! Zumindest in engen Städten. Ich fahre viel mit dem Auto, aber eher am Rand der Stadt entlang (Wohnort zu Arbeit). In die Innenstadt viel lieber mit dem Fahrrad. Geht schneller und Parken ist kein Problem und gratis. akany hat geschrieben:Ich habe halt meine Probleme damit, dass man heute den Alten sagt, sie sollten gefälligst ihre Hâuser an Familien abgeben und zusammenrücken, sie bräuchten doch so viel Platz nicht mehr.
Wobei genug ältere Leute von selber an den Punkt kommen, daß ihnen ihr Haus und Garten zu groß und zu arbeitsintensiv werden und sich was kleineres suchen. Und so könnte ich jetzt jedes Detail gerne weiterdiskutieren. Aber was soll das bringen, wenn mit "Alternativen zum eigenen Auto" nicht eine Wahlmöglichkeit sondern ein Möchtegernezwang verbunden wird, aus reiner ideologisch nicht zu Ende gedachter Verbissenheit?
Man muß das immer nach Region unterscheiden. In einer Großstadt ist das Auto oft schwierig und die Alternativen sind vielfältig. Am Land sieht es anders aus. RK
heinz28 am 22 Sep 2023 20:37:21 ninjabulli hat geschrieben:Der Spiegel schreibt:
Sind das dann doch 4.25 t durch die Hintertür? Von alternativen Antrieben steht da erstmal nix.
Der Link gibt nur einen Teil der Infos wieder. Im Original steht da klar, nur mit alternativen Antrieben. Aber das wird eh niemals so kommen. Da muss sich gerade jemand profilieren. Und nein, das ist nicht die schlimme EU, das ist eine einzige Abgeordnete, die sich das ausgedacht hat. Extrem weit von der Realität entfernt. Die 1,8 to Grenze kommt in Frankreich übrigens wahrscheinlich. Aber nur mit erhöhten Steuern für die Hersteller. Ziemlich unausgegoren, denn damit sind viele E-Autos deutlich teurer.
mowgli am 22 Sep 2023 20:56:04 1,8t gehen auch für ein E Auto wenn man wieder weggeht von den großen Panzerwagen. Mini, Fiat, Renault, VW Up....
Wir sollten wieder auf kleinere , sparsame Auto gehen.
Olli2305 am 22 Sep 2023 20:59:54 mowgli hat geschrieben:Das mit dem Fahrrad einkaufen finde ich schön geschrieben. Mach das mal auf dem Land (und da wohnen auch viele Menschen) wenn du 12 Km weit zum nächsten Supermarkt fahren musst. .
Ich hatte vom städtischen Umfeld geschrieben. Das es auf dem Land nicht so einfach ist, ist mir bewusst. Ich wohne in einem Mehrfamilien Haus und da ist Platz für Anhänger und Fahrräder. Ist aber leider nicht überall so. Getränke werden in der Nachbarschaft gerne mit dem Lieferdienst angeliefert, auch von älteren Nachbarn, die keine Lust auf Kisten schleppen haben. Aber gibt's halt nicht überall. Meine Eltern (ü 70) brauchen das Auto hauptsächlich zum Getränke einkaufen 1x im Monat, denn Rest machen sie mit dem Rad( E), ganz ohne Zwang und fühlen sich gut dabei. Aber auch hier wieder Vorteil Kleinstadt.
Olli2305 am 22 Sep 2023 21:05:51 Zum den Führerschein Änderungen, das sind Diskussionspapiere die halt eingebracht werden,oft überspitzt, damit jeder noch was streichen kann und am Ende bleibt ein freundlicher Kompromiss mit vielleicht Geschwindigkeitsbegrenzungen über und jeder kann seinen Wählern sagen was positives er erreicht hat. So ist Politik.
heinz28 am 23 Sep 2023 09:46:50 mowgli hat geschrieben:1,8t gehen auch für ein E Auto wenn man wieder weggeht von den großen Panzerwagen. Mini, Fiat, Renault, VW Up....
Wir sollten wieder auf kleinere , sparsame Auto gehen.
Aktuell sind selbst E-Autos in Golf-Größe schwerer. Da muss es nicht mal ein SUV sein.
Energiemacher am 23 Sep 2023 17:35:32
rkopka am 24 Sep 2023 12:31:32 Das Arbeiten geht aber ohne Prüfung nur in Berufen, bei denen man andere nicht gefährdet. Nicht aber bei LKW, Busfahrer, Piloten...
Somit ist das Argument keines.
RK
Trailwild am 24 Sep 2023 12:51:46 Energiemacher hat geschrieben:Bild.jpg Grüße
Stammtischniveau!? Wer aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr arbeiten kann, der ist unserem Land hier sogar sehr gut abgesichert und erhält eine Erwerbsminderungsrente, die hochgerechnet wird bis zum eigentlich Rentenalter! Manche wissen echt nicht wie gut es ihnen hier geht....
hampshire am 24 Sep 2023 13:28:45 Trailwild hat geschrieben:Manche wissen echt nicht wie gut es ihnen hier geht....
Dafür ein riesengroßes PLUS!
Tinduck am 24 Sep 2023 13:40:59 Von mir auch. Konstruktive Kritik ist ja OK, aber einfach nur rumheulen und schlechtmachen ist ziemlich wohlfeil.
bis denn,
Uwe
DonCarlos1962 am 24 Sep 2023 14:42:56 Auf der Suche nach einem Beiboot für's Wohnmobil, beschäftige ich mich gerade recht intensiv mit Fahrzeuggewichten. Wenn man ein wirklich leichtes Auto fahren möchte, bleiben eigentlich nur zwei Alternativen: Ein alter Gebrauchter, wie z.B. den Daihatsu Cuore, 720Kg, vier Türen, vier Sitze. Selbst ein Smart ist schon deutlich schwerer (und sicherer). Alternativ kommt jetzt die neuen Fahrzeugklasse L7e --> Link auf den Markt. Hier spart man neben dem Gewicht in erster Linie aber auch an der Sicherheit. Insbesondere kleine E-Fahrzeuge für den urbanen Raum werden von Startup Firmen angepriesen. Leider schaffen es nur wenige sich zu etablieren oder gar rentabel zu bestehen. Das man auch große, geräumige und trotzdem leichte Fahrzeuge bauen kann, zeigte Dacia mit dem Lodgy. 7 Sitzer, mit viel Platz und trotzdem unter 1.300 Kg Leergewicht. Aber auch der wird mangels Nachfrage nicht mehr so gebaut. Dicke SUV sind, bis auf Ausnahmen, mehr und mehr zu Statussymbol geworden. Eine Notwendigkeit ist selten wirklich gegeben. Aber der Politik fällt nur das Mittel des Verbotes ein um hier gegen zu steuern. Gäbe es da nicht noch bessere Möglichkeiten? LG Carsten
pwglobe am 24 Sep 2023 15:51:30 Hallo, wir tendieren beim Beiboot zum E-go, Wave x --> LinkKompaktes E- Auto mit 4 Sitzplätzen, unter 1600kg und vor allem bezahlbar. Die Diskussion um neue Führerscheinklassen wird sich die bestimmt noch lange hinziehen und was wirklich dabei herauskommt ist fast schon eine Lotterie, da viele Staaten und Interessengruppen mitreden wollen.
Ahorne7500 am 24 Sep 2023 20:09:27 Hallo,
China-Import E-Beibote gibt es auch bei menila-import in Gelsenkirchen.
Ist aber mitten im Konflikt Ģewicht - Preis - passive Sicherheit.
Vom Gewicht her sind Mopedautos (45km/h) eine Alternative,
allerdings sollte man vor dem Kauf unbedingt eine längere Probefahrt machen.
Wir nehmen ab und zu unser Kymco UXV 700 mit.
.
fomo am 25 Sep 2023 09:15:59 fomo hat geschrieben:...Ist doch nicht anders, als wenn man mit Anhänger mit über 100 km/h auf der Landstraße gemessen wird.
fomo hat geschrieben:Wo soll der Fehler sein?
Pechvogel hat geschrieben:Du darfst mit einem Anhänger auf einer Landstraße nicht schneller als 80km/h fahren!
Ich sehe immer noch nicht, wo der Fehler ist.
fomo am 25 Sep 2023 09:16:59 Energiemacher hat geschrieben:Bild.jpg Grüße
Nicht als Bus- oder LKW-Fahrer
wolfherm am 25 Sep 2023 09:18:34 Moderation:Bleibt bitte beim Thema. Eure Diskussion über die Auslegung und das Verständnis von Verkehrsregeln führt bitte privat weiter. Hier stört ihr das eigentliche Thema.
Auch die Diskussion über die geplante Beschaffung von elektrisch angetriebenen Fahrzeugen gehört hier nicht hin. Dazu kann man ein eigenes Thema eröffnen.
Vielen Dank.
Trashy am 25 Sep 2023 10:35:50 rkopka hat geschrieben:Das Arbeiten geht aber ohne Prüfung nur in Berufen, bei denen man andere nicht gefährdet. Nicht aber bei LKW, Busfahrer, Piloten...
Somit ist das Argument keines.
RK
Widerspruch. Wenn ich nicht aufpasse könnte ich Leben gefährden. Ich gehöre nicht den genannten Berufen an.
ninjabulli am 19 Okt 2023 08:50:40 Hallo,
heute hat die P-M einen Artikel zur Führerscheinänderung online.
Was mir dabei aufgefallen ist:
Die Klasse B soll für Campingfahrzeuge mit Elektroantrieb auf 4,25 t angehoben werden. Man muss den Führerschein zusätzlich bereits 2 Jahre inne haben.
Weiterhin soll das Einstiegsalter für LKW- und Busfahrer auf 18 herabgesetzt werden, wegen des Fahrermangels.
Ich seh das so:
Auf der einen Seite wird hier einer Gruppe Verkehrsteilnehmer, die mit sicherer Fahrweise und geringen Unfallzahlen in Verbindung steht (Wohnmobilisten), nicht die Chance eingeräumt, zu beweisen, dass dies auch mit etwas schwereren Fahrzeugen weiter sicher funktioniert.
Auf der anderen Seite wird das Risiko zweier Gruppen die mit hohen Unfallzahlen und/oder schweren Unfällen in Verbindung stehen (Fahranfänger und LKW-Fahrer), einfach mal kombiniert. It's the economy stupid.
Das finde ich, gelinde gesagt, sehr wiedersprüchlich.
MFG
Tilo
fomo am 19 Okt 2023 09:41:59 pwglobe hat geschrieben:Kompaktes E- Auto mit 4 Sitzplätzen, unter 1600kg und vor allem bezahlbar.
Das haben in den 70ern 2 Ford Fiesta gewogen. Auch jeweils 4 Sitzplätze und tatsächlich bezahlbar.
peter1130 am 19 Okt 2023 09:45:32 fomo hat geschrieben:Das haben in den 70ern 2 Ford Fiesta gewogen. Auch jeweils 4 Sitzplätze und tatsächlich bezahlbar.
Dafür haben die dann auch wirklich keinerlei Sicherheit bei einem Unfall geboten und schwere Batterien hatten sie auch nicht an Board.
Pechvogel am 19 Okt 2023 10:11:26 ninjabulli hat geschrieben:...Auf der einen Seite wird hier einer Gruppe Verkehrsteilnehmer, die mit sicherer Fahrweise und geringen Unfallzahlen in Verbindung steht (Wohnmobilisten), nicht die Chance eingeräumt, zu beweisen, dass dies auch mit etwas schwereren Fahrzeugen weiter sicher funktioniert...
Die Klasse bis 4,25 Tonnen würde ja nicht nur Wohnmobile betreffen sondern alle Kleintransporter die heute bis 3,5t unterwegs sind, in Zukunft aber noch eine schwere Batterie transportieren müssen. D.h. da brettern dann 4,25t schwere Kurierlaster mit 160km/h über die Autobahn. Nur für uns Womo-Fahrer dürfte der Bedarf an Sonderregelungen zu klein sein. Und das dann noch auf EU-Ebene?!? ( zumal viele Womo-Fahrer noch "Klasse 3" haben ). Außerdem ginge das dann los: - nur "Weißware"? oder auch Kastenwagen? - auch der klassische VW-Bus? - was mit Kastenwagen die keine Womo-Zulassung haben oder "Pritsche mit Aufsetzkabine"...? Die bekommen doch nicht mal das mit dem LKW-Überholverbot regelt!! :cry: :eek: ninjabulli hat geschrieben:...Weiterhin soll das Einstiegsalter für LKW- und Busfahrer auf 18 herabgesetzt werden, wegen des Fahrermangels...
Ja, der Fachkräftemangel fordert halt seine Tribute. Dafür werden die, nennen wir sie mal Berufskraftfahrer, aber 1. extra ausgebildet und 2. regelmäßig überwacht. Grüße Dirk
Jagstcamp-Widdern am 19 Okt 2023 10:20:39 es gibt fahrerlaubnisklaszen bis 3,5t und welche > 3,5 t.
wo ist das problem :?:
allesbleibtgut
hartmut
Pechvogel am 19 Okt 2023 10:30:34 Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:es gibt fahrerlaubnisklaszen bis 3,5t und welche > 3,5 t.
wo ist das problem :?:
Das Womos bis 3,5t immer "knapp auf Kante genäht" sind und diejenigen, die dann widererwarten doch nicht mit den versprochenen 3,5t zurecht kommen, den Aufwand und die Kosten für einen "richtigen" Führerschein meiden wollen. Wenn die Klasse B auf 4.25t "aufgebohrt" werden würde, würden wir 3 Jahre später die gleiche Diskussion in Richtung "5t für Wohnmobilisten" führen denn die Womos bis 4,25t wären dann wieder so "knapp auf Kante..." Grüße Dirk
wolfherm am 19 Okt 2023 10:40:41 Da die Klasse B aber nur für E-Fahrzeuge auf 4,25 Tonnen erhöht werden soll, ist die gesamte Diskussion hier müßig. Selbst bei einem E-Womo würde sich an der Gewichtsproblematik nichts ändern. Das Mehrgewicht geht für die Batterien drauf.
Also bleibt für alle adipösen Womos nur der große Führerschein für den Fahrer.
bert am 19 Okt 2023 11:19:19 Das trifft den Nagel auf den Kopf.
Alles andere war teilweise Hoffnung und wie es aufkam einfach unglücklich formuliert.
Somit gilt für Verbrenner-Wohnmobile die 3,5t Grenze und das wird auch so bleiben.
ninjabulli am 19 Okt 2023 12:12:35 Pechvogel hat geschrieben:...
Die Klasse bis 4,25 Tonnen würde ja nicht nur Wohnmobile betreffen sondern alle Kleintransporter die heute bis 3,5t unterwegs sind, in Zukunft aber noch eine schwere Batterie transportieren müssen. D.h. da brettern dann 4,25t schwere Kurierlaster mit 160km/h über die Autobahn.
Ich meine mich zu erinnern, dass das nicht so wäre. D.h., wenn der Führerschein bis 4.25 t gelten würde, müsste man sich mit Fahrzeugen zwischen 3.5 t und 4.25 t trotzdem an die 100 km/h Begrenzung, LKW-Überholverbot usw. halten. Im Falle meiner Frau und mir würde eine Anpassung auf 4.25 t übrigens zur Erhöhung der Sicherheit beitragen: Ich selbst habe den alten Führerschein, kann mich aber nicht mit meiner Frau beim Fahren abwechseln, da sie der 1. Jahrgang mit neuem Führerschein ist. Ich finde es übrigens okay, das Thema genau hier im Forum zu diskutieren. Die EU hat zwar ermöglicht, das man seinen Senf dazu gibt, aber eine argumentative Diskussion dazu gab es nicht. "Wir können da sowieso nichts machen" ist für mich jedenfalls kein valides Argument.
Tinduck am 19 Okt 2023 12:30:05 Natürlich gelten für die 4,25-Tonner dann alle Regeln, die über 3,5T so zuschlagen. Die einzige Ausnahme wäre, dass sie noch mit FS B bewegt werden dürfen.
Wünsch-Dir-Was oder Wasch-mich-aber-mach-mich-nicht-nass steht glaube ich nicht auf dem Programm der EU :)
bis denn,
Uwe
Joachim260 am 19 Okt 2023 12:58:49 was ich mich dabei gerade so Frage
Verhält sich die Physik bei 4.2t mit E-Antrieb anders als bei Benzin- oder Dieselantrieb? :/
Gruß
Joachim
peter1130 am 19 Okt 2023 13:07:53 Nein das ist einfach ne gezogene Grenze. Die wird sich wohl nicht ändern wenn du keinen alternativen Antrieb hast.
Ich hatte damals als ich den 3er erworben habe auch das Pech das ich keine 125cm² Moppeds mehr fahren durfte. Ich musste fürs Motorrad extra nen Schein machen...
Merkste was?
Pechvogel am 19 Okt 2023 13:43:19 Tinduck hat geschrieben:Natürlich gelten für die 4,25-Tonner dann alle Regeln, die über 3,5T so zuschlagen. Die einzige Ausnahme wäre, dass sie noch mit FS B bewegt werden dürfen...
Wer aber die Klasse B gemacht hat hat, im Gegenteil zur Klasse 3, offiziell nicht gelernt dass man mit einem LKW ( was ü3,5t im Moment ist ) nur 80 fahren darf, Park- / Überholverbot, ... Woher soll der also wissen dass er mit 4,25t nicht mit 130km/h fahren darf? Man müsste also erst die Lerninhalte der Klasse B ändern. Und die "bestands B-er" wüssten´s dann immer noch nicht. Grüße Dirk
Tinduck am 19 Okt 2023 14:09:07 Unwissenheit schützt vor Strafe nicht - die Regeln im Ausland lernt man auch nicht beim deutschen Führerschein und muss sie trotzdem kennen und befolgen, wenn man da fahren will.
20 Sekunden Internetsuche und man hat x-100 Links zu dem Thema, auch aus vertrauenswürdigen Quellen wie dem ADAC. Life is a (self)learning.
Muss man sich eigentlich immer vorsätzlich dumm stellen?
bis denn,
Uwe
wolfherm am 19 Okt 2023 14:12:15 Und wer vorgestern den FS gemacht hat, hat auch noch nicht die Änderungen von morgen gelernt. Manchmal kann sich auch anstellen…..die Welt dreht sich ständig weiter.
hampshire am 19 Okt 2023 14:32:21 Pechvogel hat geschrieben:Woher soll der also wissen dass er mit 4,25t nicht mit 130km/h fahren darf?
Das spielt keine Rolle. Man ist dafür verantwortlich sich schlau zu machen. Manche Menschen haben leider vergessen, dass sie nicht ausschließlich die Rolle des Konsumenten haben. Das in Erinnerung zu rufen würde helfen.
kunibertk am 19 Okt 2023 14:32:48 Pechvogel hat geschrieben:Wer aber die Klasse B gemacht hat hat, im Gegenteil zur Klasse 3, offiziell nicht gelernt dass man mit einem LKW ( was ü3,5t im Moment ist ) nur 80 fahren darf, Park- / Überholverbot, ...
Ich weiß nicht wie das heutzutage mit Klasse B gemacht wird, aber zu meiner Zeit haben wir in der Fahrschule für Klasse 3 auch die Regeln für schwerere LKW und für Motorräder gelernt. Schon deswegen, weil es nur eine Theorieklasse für alle gab. Ob es auch in der Prüfung vorkam weiß ich nicht mehr. Und ich erinnere mich natürlich auch nur noch an das, was für mich relevant ist.
heinz28 am 19 Okt 2023 16:58:34 Pechvogel hat geschrieben:Die Klasse bis 4,25 Tonnen würde ja nicht nur Wohnmobile betreffen sondern alle Kleintransporter die heute bis 3,5t unterwegs sind, in Zukunft aber noch eine schwere Batterie transportieren müssen. D.h. da brettern dann 4,25t schwere Kurierlaster mit 160km/h über die Autobahn.
Das wird garantiert nicht passieren, da die Hersteller den Transportern keine Höchstgeschwindigkeit von 160 geben werden. Dürfen eh nur 100, also reichen 110 völlig aus.
DonCarlos1962 am 19 Okt 2023 17:07:04 heinz28 hat geschrieben:Das wird garantiert nicht passieren, da die Hersteller den Transportern keine Höchstgeschwindigkeit von 160 geben werden.
Dürfen eh nur 100, also reichen 110 völlig aus.
Ich kann mir vorstellen, dass mit der Änderung der Gewichtsklasse auf 4,25T auch die Beschränkung der Höchstgeschwindigkeit auf dieses Gewicht angepasst wird. LG Carsten
Pechvogel am 19 Okt 2023 17:11:10 heinz28 hat geschrieben:Das wird garantiert nicht passieren, da die Hersteller den Transportern keine Höchstgeschwindigkeit von 160 geben werden.
Dürfen eh nur 100, also reichen 110 völlig aus.
So wie heute schon z.B. bei dem Ducato Maxi? :gruebel: Grüße Dirk
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